Sloveni osim Srba i Hrvata na Balkanu

[Demagogic]

Призренско-тимочки говори јесу прелазни к источнојужнословенским говорима, услед такозваних "балканизама" које деле, али су и штокавски у основи, што је Demagogic је лепо објаснио.

Да, али је ту у питању секундарни дијалекатски континуум, односно континуум створен накнадним језичким контактима.
Ја често наводим примјер галицијског језика зарад аналогије. Гаљего је у основи португалски дијалект, али је претрпио велик утицај шпанског. Међутим, упркос том утицају, он је у примарном диференцијалном слоју португалски, а не шпански дијалект.

 

[ZabranjeniLegenda]

Да, али је ту у питању секундарни дијалекатски континуум, односно континуум створен накнадним језичким контактима.
Ја често наводим примјер галицијског језика зарад аналогије. Гаљего је у основи португалски дијалект, али је претрпио велик утицај шпанског. Међутим, упркос том утицају, он је у примарном диференцијалном слоју португалски, а не шпански дијалект.

Cinjenica da Sopski govori pripadaju Balkan Sprachbund obara tu teoriju. Portugalski i spanski nemaju tolike gramaticke razlike.

 

[ИгарЈ]

Cinjenica da Sopski govori pripadaju Balkan Sprachbund obara tu teoriju.

Не, то само потврђује да су посреди позније иновације које су се шириле.

 

[Demagogic]

Cinjenica da Sopski govori pripadaju Balkan Sprachbund obara tu teoriju. Portugalski i spanski nemaju tolike gramaticke razlike.

Шопски говори нису филогенетска цјелина. И за скоро сваки од тих говора врло је лако утврдити је ли им основа штокавска или бугаромакедонска/источнојужнословенска.
Нико не спори да су говори јужне Србије претрпјели велик утицај говора Бугара и Македонаца, али то је утицај са стране, а не посљедица заједничког развоја од прасловенског периода до данас.

 

[ZabranjeniLegenda]

Шопски говори нису филогенетска цјелина. И за скоро сваки од тих говора врло је лако утврдити је ли им основа штокавска или бугаромакедонска/источнојужнословенска.
Нико не спори да су говори јужне Србије претрпјели велик утицај говора Бугара и Македонаца, али то је утицај са стране, а не посљедица заједничког развоја од прасловенског периода до данас.

Kako moze da bude uticaj "sa strane" kad sopski govori skoro nikad nijesu bili dio srpske drzave niti su te teritorije spomenute kao srpske za vrijeme Porfirogenita.

Ti zelis da nam kazes da slovenski govor na tim prostorima, koji su od 300g. pod vizantijom, pa 500g. pod Bugarima pa 500g. pod Turcima, i da su samostalno razvijali kao srpski jezik van srpske kulturne i jezicke sfere?

Dakle pitanje ovdje je i srpska narodna svijest u Sopluku prije 19.vijeka.

Šope je Jovan Cvijic nazvao slovenskom flotantnom masom i to se pokazuje i danas. Jedan Šop u Pirotu moze potpuno da razumije Šopa u Bugarskoj, kao i Šopa u Makedoniji, ili Šopa Goranca na Kosovu, ali svi se izjasnjavaju razlicito, najcesce po drzavi u kojoj se nalaze.

 

[ИгарЈ]

Објашњено ти је - призренско-тимочки говори у својој основи су штокавски, а оно што их чини блискима бугарским и македонским говорима је серија балканских иновација. Други шопски говори нису штокавски.

 

[miroljubivi]

Crnogorci su mešavina Vlaha, Roma, Turaka, Albanaca, Kurda, Arapa i Afrikanaca. Sa svega 7% slovenske haplogrupe R1a su ubedljivo najmanje slovenski narod na Balkanu / jugoistočnoj Evropi a možda i u Evropi. Pitanje je da li je I2a uopšte slovenska haplogrupa. Kod Lužičana je ima u vrlo malom procentu. Kod njih dominira R1a. Dakle nije došla sa Slovenima na Balkan. Crnogorci su mešavina Vlaha, Roma, Turaka, Albanaca, Kurda, Arapa i Afrikanaca. Po genetici i običajima (krvna osveta, plemenska podela) su bliskiji, srodniji Albancima nego Srbima i ostalim Slovenima. Da ne govorimo o tome da Crnogoraca nikada nije bilo u Srbiji pre 1945. godine. Tada su došli kao komunistički imperialisti a danas su njihovi potomci glavni remetilački faktor u Srbiji. Zajedno sa još nekim manjinama.

 

[ZabranjeniLegenda]

Грешиш.

Павле Ивић - Српски народ и његов језик, Београд 1986, 44-48
https://www.scribd.com/document/137035224/Српски-народ-и-његов-језик

Ivic tu pise da se Sopski govor razvijao posebno od srpsko-stokavskog govora, odnosno nije razvijao kao bugarski, ali razlikovao od srpskog, ali odmah kaze da "osnovica je nesumnivo stokavica". Dakle nidje veze. Osnovica je staroslovenski. Tlga, žlt i dlg nijesu stokavski, vec staroslovenski.

Crnogorci su mešavina Vlaha, Roma, Turaka, Albanaca, Kurda, Arapa i Afrikanaca. Sa svega 7% slovenske haplogrupe R1a su ubedljivo najmanje slovenski narod na Balkanu / jugoistočnoj Evropi a možda i u Evropi. Pitanje je da li je I2a uopšte slovenska haplogrupa. Kod Lužičana je ima u vrlo malom procentu. Kod njih dominira R1a. Dakle nije došla sa Slovenima na Balkan. Crnogorci su mešavina Vlaha, Roma, Turaka, Albanaca, Kurda, Arapa i Afrikanaca. Po genetici i običajima (krvna osveta, plemenska podela) su bliskiji, srodniji Albancima nego Srbima i ostalim Slovenima. Da ne govorimo o tome da Crnogoraca nikada nije bilo u Srbiji pre 1945. godine. Tada su došli kao komunistički imperialisti a danas su njihovi potomci glavni remetilački faktor u Srbiji. Zajedno sa još nekim manjinama.

Krvnu osvetu i plemena su imali i stari Sloveni

 

[ZabranjeniLegenda]

Објашњено ти је - призренско-тимочки говори у својој основи су штокавски, а оно што их чини блискима бугарским и македонским говорима је серија балканских иновација. Други шопски говори нису штокавски.

Te balkanske inovacije treba da budu od 14. vijeka jezickog reforma Jevtimija Trnovskog.

 

[miroljubivi]

Vajoniti/Vajuniti su bili još jedno srpsko pleme

Ima mišljenja da Vajuniti ne mogu biti drugo sem Srbi. Njihovo ime je izvedeno iz imena vojnici, a treba imati u vidu da su vajuniti grčki naziv slično kao što su Dragovići bili Dragoviti, a i sama pojava vajunita vezuje za dolazak Srba na Balkan sa severa Evrope koje je opisao Konstantin Porfirogenit. Vajuniti su učestvovali u opsadi Soluna i Konstantinopolja upravo u vreme kada dolazi prvi talas Srba iz Lužice u Tesaliju u okolinu Servije u severnoj Grčkoj. Tek nakon toga sledi naseljavanje Vajunita u Epir iz Tesalije i Egejske Makedonije.

 

[ИгарЈ]

Ivic tu pise da se Sopski govor razvijao posebno od srpsko-stokavskog govora, odnosno nije razvijao kao bugarski, ali razlikovao od srpskog, ali odmah kaze da "osnovica je nesumnivo stokavica". Dakle nidje veze.

Ди то пише?

Osnovica je staroslovenski. Tlga, žlt i dlg nijesu stokavski, vec staroslovenski.

Не, старословенски би имао ту полугласе.
Старији штокавски је имао самогласно л.

 

[ZabranjeniLegenda]

Ди то пише?

Не, старословенски би имао ту полугласе.
Старији штокавски је имао самогласно л.

Crkvenoslovenski жлътъ
Bugarski жълт

Dakle proglasis li crvenoslovenskog stokavskim?

 

[ИгарЈ]

Crkvenoslovenski жлътъ
Bugarski жълт

Dakle proglasis li crvenoslovenskog stokavskim?

Не. Ти не одговараш на оно што пишем, него на оно што мислиш да пишем.

 

[Mrkalj]

Crkvenoslovenski жлътъ
Bugarski жълт

Dakle proglasis li crvenoslovenskog stokavskim?

Jesi čitao onaj rad o narcisodnom poremećaju koji izaziva rasizam? Da jesi; odavno bi zaćutao

 

[Велики Комбинатор]

Зашто су већина старих српских престоница биле на територији шоплука? топло препоручујем следећи видео...

пс Мислим да су се некада од Црног мора до Јадрана људи много боље разумели него данас а да су Шопи вероватно највише очували стари српски говор...

 

[ZabranjeniLegenda]

Зашто су већина старих српских престоница биле на територији шоплука? топло препоручујем следећи видео...

пс Мислим да су се некада од Црног мора до Јадрана људи много боље разумели него данас а да су Шопи вероватно највише очували стари српски говор...

Najstarije srpske prijestonice su Ras i Skadar....šopluk nidje blizu

 

[Велики Комбинатор]

Najstarije srpske prijestonice su Ras i Skadar....šopluk nidje blizu

Да и Рас и Скадар су старе српске престонице. Него јел си погледао видео? Послушај шта кажу оне паметне чике тамо...
@Krishna @Persida Kolofon Gemischt
Шта ви мислите о томе да су Вук и Цвијић радили за рачун запада а и Бугара и да су нас удаљили од Маћедоније а приближили Хрватима својим истраживањима и "истраживањима"?

 

[ZabranjeniLegenda]

Да и Рас и Скадар су старе српске престонице. Него јел си погледао видео? Послушај шта кажу оне паметне чике тамо...
@Krishna @Persida Kolofon Gemischt
Шта ви мислите о томе да су Вук и Цвијић радили за рачун запада а и Бугара и да су нас удаљили од Маћедоније а приближили Хрватима својим истраживањима и "истраживањима"?

Starije su 500 godina od bilo koje prijestonice u šopluku (ako mislite na Prizren i Skoplje)

 

[Велики Комбинатор]

Starije su 500 godina od bilo koje prijestonice u šopluku (ako mislite na Prizren i Skoplje)

Прва српска престоница на Шар планини крајем 5. века помиње је Митић али види целу емисију и биће ти јасно како смо остали без српске Маћедоније и како нам је Вук осакатио језик избацивањем појединих изворних дијалеката што је био после основ за стварање македонског језика...ево и данас после свих промена које је претрпео садашњи македонски језик ми можемо те људе савршено да разумемо(гледао сам по неку политичку емисију један филм причао са људима) док са Бугарима комуникација иде значајно теже...наравно Загорце не разумем нимало као ни Словенце у чији загрљај су нас гурали Вук и Цвијић...

 

[ZabranjeniLegenda]

Прва српска престоница на Шар планини крајем 5. века помиње је Митић али види целу емисију и биће ти јасно како смо остали без српске Маћедоније и како нам је Вук осакатио језик избацивањем појединих изворних дијалеката што је био после основ за стварање македонског језика...ево и данас после свих промена које је претрпео садашњи македонски језик ми можемо те људе савршено да разумемо(гледао сам по неку политичку емисију један филм причао са људима) док са Бугарима комуникација иде значајно теже...наравно Загорце не разумем нимало као ни Словенце у чији загрљај су нас гурали Вук и Цвијић...

Mitic je pseudo-istoricar, i bazira svoja lupetanja na Milošu Milojevicu koji je bio veci hostapler od njega.

 

[Велики Комбинатор]

Mitic je pseudo-istoricar, i bazira svoja lupetanja na Milošu Milojevicu koji je bio veci hostapler od njega.

Ајде заборави и на Митића његов је само један мали делић емисије концентриши се на суштину...Шопи језик Срби запад...ево то су ти четири кључне речи...можеш ти то...шалим се не мораш занима ме мишљење других форумаша о томе...

 

[ZabranjeniLegenda]

Ајде заборави и на Митића његов је само један мали делић емисије концентриши се на суштину...Шопи језик Срби запад...ево то су ти четири кључне речи...можеш ти то...шалим се не мораш занима ме мишљење других форумаша о томе...

Šopi jezicki i istorijski nijesu Srbi. Hrvati i Dalmatinci jesu Srbi istorijski i jezicki.

 

[Велики Комбинатор]

Šopi jezicki i istorijski nijesu Srbi. Hrvati i Dalmatinci jesu Srbi istorijski i jezicki.

ОК. Сва твоја расправа се своди на јесу - нису убеђивање...као на политици...
пс сад те стварно не бих више задржавао...

 

[ZabranjeniLegenda]

ОК. Сва твоја расправа се своди на јесу - нису убеђивање...као на политици...
пс сад те стварно не бих више задржавао...

Svodi na izvore i naucne argumentacije. Ako to nemate onda nastavi gledati SrbijaGlobal da vi pune mozak i prodaju kalendar....

 

[Велики Комбинатор]

Svodi na izvore i naucne argumentacije. Ako to nemate onda nastavi gledati SrbijaGlobal da vi pune mozak i prodaju kalendar....

Па да чујем онда ево научно побиј чињеницу из видеа. Јел Андрија био Кнез хлмски или хумски на пр. Зашто је ћопавац избацио дијалекте са вокалним л и тиме многим речима прекинуо везу са својим кореном?