Sloveni osim Srba i Hrvata na Balkanu

[Велики Комбинатор]

Прочитао сам целу тему и видим да не цените баш Шаргића и његов Србија глобал канал. Ипак чињенице које је навео у видеу који сам поставио мени звуче прилично убедљиво. Дакле вокално л које се задржало у неким српским дијалектима које је Вук прогласио погрешним а на основу кога је настао данашњи македонски језик у давнини је било присутно свуда где су били Срби. Као пример тога наводи доказ да се херцеговачки кнез Андрија потписивао као кнез хлмски а не хумски. Дакле по Шаргићу сви Срби су некада говорили влк слнце жлто плно а не пуно те одатле планина напр....итд...Многе српске речи су губљењем вокалног л у основној речи изгубиле везу са својим кореном као наведена реч планина где је корен пуно или обрнуто реч вук где је корен влакно...Ја сам схватио да нису Шопи(са којима успут немам никакве везе али занима ме истине ради) изменили свој језик него ми остали Срби...Е сад критичари...у чему по вама Шаргић овде греши?

 

[ZabranjeniLegenda]

Прочитао сам целу тему и видим да не цените баш Шаргића и његов Србија глобал канал. Ипак чињенице које је навео у видеу који сам поставио мени звуче прилично убедљиво.

Imas moju moju analizu jednog njihovog klipa ovdje: https://forum.krstarica.com/threads/becko-berlinska-skola-vs-novoromanticari.486173/post-44074834

Problem oko polemisanja sa SrbijaGlobal i slicnim kanalima jeste da toliko lazu, manipulisu sa izvorima pa i lupetaju da je izuzetno naporno njih stalno razkrinkati.

Дакле вокално л које се задржало у неким српским дијалектима које је Вук прогласио погрешним а на основу кога је настао данашњи македонски језик у давнини је било присутно свуда где су били Срби. Као пример тога наводи доказ да се херцеговачки кнез Андрија потписивао као кнез хлмски а не хумски. Дакле по Шаргићу сви Срби су некада говорили влк слнце жлто плно а не пуно те одатле планина напр....итд...Многе српске речи су губљењем вокалног л у основној речи изгубиле везу са својим кореном као наведена реч планина где је корен пуно или обрнуто реч вук где је корен влакно...Ја сам схватио да нису Шопи(са којима успут немам никакве везе али занима ме истине ради) изменили свој језик него ми остали Срби...Е сад критичари...у чему по вама Шаргић овде греши?

Prva greska jeste sto Vuk Karadzic nista nije mjenjao, nego je uzeo dijalekt istocne Hercegovine i sa njim napravio standardni srpski jezik.

Dakle nijedan Srbin u 19. ili 18. vijeku nije izgovorio vlk, dlg i slicno. Šopi nijesu razvili svoj jezik kao Srbi jer nijesu ucestvovali u srpskoj etnogenezi, i samim tim - jeziku.

 

[Велики Комбинатор]

Imas moju moju analizu jednog njihovog klipa ovdje: https://forum.krstarica.com/threads/becko-berlinska-skola-vs-novoromanticari.486173/post-44074834

Problem oko polemisanja sa SrbijaGlobal i slicnim kanalima jeste da toliko lazu, manipulisu sa izvorima pa i lupetaju da je izuzetno naporno njih stalno razkrinkati.



Prva greska jeste sto Vuk Karadzic nista nije mjenjao, nego je uzeo dijalekt istocne Hercegovine i sa njim napravio standardni srpski jezik.

Dakle nijedan Srbin u 19. ili 18. vijeku nije izgovorio vlk, dlg i slicno. Šopi nijesu razvili svoj jezik kao Srbi jer nijesu ucestvovali u srpskoj etnogenezi, i samim tim - jeziku.

Можда нису у 18. и 19. веку али јесу пре тога...Немањићи су вероватно говорили тако...мислим све је веома логично. Шопски дијалекат је претрпео мање измене и то је све...не знамкако су Нишлије говорили после слома 1. устанка, али од тада били су под сталном борбом политичком и оружаном за ослобођење и припајање Србији...да не говоримо о српству северне Србије. Тимочани, Браничевци(много старинаца има тамо) је предњачило у том устанку...а шта је са Топлицом јел и они нису Срби? Има доста црногорских досељеника највише са КиМ али су већина Шопи...Оно око чега бих могао да се сложим је да су некада давно на овим просторима постојала разна сродна словенска племена која су се ујединила под именом Срба и то данас све зовемо српска племена...Да ли су тада име узели од највећег племена које се тако и звало не знам...вероватно...вероватно нису ни сва та племена у исто време примила српство те је она твоја карта из уводног поста прилично дискутабилан извор ...сви су они говорили истим језиком селили се из једног у други крај и били клица овога што данас познајемо као народ Срба...

 

[ZabranjeniLegenda]

Можда нису у 18. и 19. веку али јесу пре тога...Немањићи су вероватно говорили тако...мислим све је веома логично. Шопски дијалекат је претрпео мање измене и то је све...

Mi ne znamo tacno kakav je bilo narodni jezik Nemanjica jer su pisali na crkvenoslovenskom srpske redakcije pretezno, a ne narodnim jezikom.

Ali cak na srpskocrkvenoslovenskom "vuk" stoji kao "вльк", sto bi se izgovoralo najslicnije "vluk" a ne sopski "Vlk" (vëlk) sto proistice iz bugarske redakcije "вълк". Dakle potpuno razlicit lingvisticki razvoj.

не знамкако су Нишлије говорили после слома 1. устанка, али од тада били су под сталном борбом политичком и оружаном за ослобођење и припајање Србији...да не говоримо о српству северне Србије. Тимочани, Браничевци(много старинаца има тамо) је предњачило у том устанку...

Ko je podigao ustanak u Nisu? Hajduk Veljko, brdjanin iz Crne Gore. U Nisu i Sopluku o Srpstvu prije 19.vijeka ne bjese zbora.

а шта је са Топлицом јел и они нису Срби? Има доста црногорских досељеника највише са КиМ али су већина Шопи...Оно око чега бих могао да се сложим је да су некада давно на овим просторима постојала разна сродна словенска племена која су се ујединила под именом Срба и то данас све зовемо српска племена...Да ли су тада име узели од највећег племена које се тако и звало не знам...вероватно...вероватно нису ни сва та племена у исто време примила српство те је она твоја карта из уводног поста прилично дискутабилан извор ...сви су они говорили истим језиком селили се из једног у други крај и били клица овога што данас познајемо као народ Срба...

Ne postoje Srbi na tim prostorima do 14. vijeka...i to nakratko.

Srbi su bili pleme poput Vasojevica ili Kuča danas. Pleme od jednog pretka, sa svojim junacima i kulturom, koje se kroz vrijeme primilo slovenski jezik i primilo nesrbe u svoje redove koje su onda nosili srpsko ime i nastavili srpsku plemensku tradiciju (Srpstvo).

 

[Велики Комбинатор]

Mi ne znamo tacno kakav je bilo narodni jezik Nemanjica jer su pisali na crkvenoslovenskom srpske redakcije pretezno, a ne narodnim jezikom.

Ali cak na srpskocrkvenoslovenskom "vuk" stoji kao "вльк", sto bi se izgovoralo najslicnije "vluk" a ne sopski "Vlk" (vëlk) sto proistice iz bugarske redakcije "вълк". Dakle potpuno razlicit lingvisticki razvoj.



Ko je podigao ustanak u Nisu? Hajduk Veljko, brdjanin iz Crne Gore. U Nisu i Sopluku o Srpstvu prije 19.vijeka ne bjese zbora.



Ne postoje Srbi na tim prostorima do 14. vijeka...i to nakratko.

Srbi su bili pleme poput Vasojevica ili Kuča danas. Pleme od jednog pretka, sa svojim junacima i kulturom, koje se kroz vrijeme primilo slovenski jezik i primilo nesrbe u svoje redove koje su onda nosili srpsko ime i nastavili srpsku plemensku tradiciju (Srpstvo).

Не знам да ли си мислио на овог хајдук Вељка?
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Хајдук_Вељко
Чуј брђанин из Црне Горе...
Или на Стевана Синђелића?
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Стеван_Синђелић
Све брђани из Црне Горе ...то би било као када бих ја рекао ви Црногорци не би имали ни један српски ген да вам није Херцеговаца а пре тога Срба са Старог Влаха и Косова али нећу то да кажем...
Довољно је да те питам колико вас је сад остало и колико чланова твоје фамилије се расрбило у овим тешким временима...

 

[ZabranjeniLegenda]

Не знам да ли си мислио на овог хајдук Вељка?
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Хајдук_Вељко

Da, roditelji su mu Vlahovici iz Kolasina.
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Хајдук_Вељко

Чуј брђанин из Црне Горе...
Или на Стевана Синђелића?
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Стеван_Синђелић

Sindjelic nije Šop vec Sumadinac.
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Стеван_Синђелић

Све брђани из Црне Горе ...то би било као када бих ја рекао ви Црногорци не би имали ни један српски ген да вам није Херцеговаца а пре тога Срба са Старог Влаха и Косова али нећу то да кажем...
Довољно је да те питам колико вас је сад остало и колико чланова твоје фамилије се расрбило у овим тешким временима...

To nije moguce jer pojam Hercegovine ne postoji do 1448, a vecina crnogorskih plemena vec dosla u staru Crnu Goru (zetsku planinu) prije toga.

Sto se tice Srpstva, Crna Gora je proizvodilac, tako da ne sjekiraj se.

 

[Велики Комбинатор]

Da, roditelji su mu Vlahovici iz Kolasina.
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Хајдук_Вељко


Sindjelic nije Šop vec Sumadinac.
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Стеван_Синђелић


To nije moguce jer pojam Hercegovine ne postoji do 1448, a vecina crnogorskih plemena vec dosla u staru Crnu Goru (zetsku planinu) prije toga.

Sto se tice Srpstva, Crna Gora je proizvodilac, tako da ne sjekiraj se.

Нисам рекао да је Синђелић Шоп одакле ти сад то? него нисам био сигуран ко је подигао устанак у Нишу, али небитно...Оно што видим код тебе је прилично лоша намера што се Србије тиче...немаш ти проблем ни са Шопима ни са Тимочанима и осталим које си навео да нису Срби а који наравно јесу већ са државом Србијом чим си дао карту која говори да две трећине данашње Србије нису Срби...зашто је то тако немам појма нисам психолог... ето могу да те посаветујем да се манеш тог монтенегринства ако већ хоћеш да будеш Србин...и наравно да се секирам шта се то дешава са нашом браћом Србима у Црној Гори...некад их је било пуно сад их је све мање...

 

[ZabranjeniLegenda]

Нисам рекао да је Синђелић Шоп одакле ти сад то? него нисам био сигуран ко је подигао устанак у Нишу, али небитно...

Mi govorimo na ovoj temi medjuostalom o Šopima.

Оно што видим код тебе је прилично лоша намера што се Србије тиче...немаш ти проблем ни са Шопима ни са Тимочанима и осталим које си навео да нису Срби а који наравно јесу већ са државом Србијом чим си дао карту која говори да две трећине данашње Србије нису Срби...зашто је то тако немам појма нисам психолог... ето могу да те посаветујем да се манеш тог монтенегринства ако већ хоћеш да будеш Србин...и наравно да се секирам шта се то дешава са нашом браћом Србима у Црној Гори...некад их је било пуно сад их је све мање...

Ne postoji losa namjera, cini ti se. Mapa je o prvobitnim lokacijama slovenskih plemena na Balkanu 7.8.vijeku.

 

[Велики Комбинатор]

Можда ће бити интересантно за тему
Реља Новаковић Где се налазила Србија од 7. до 12. века...
Још нисам прочитао али сам био кренуо па је запело са географијом штета што нема детаљнијих карти за нас лаике, али колико се сећам помињу се и српска племена да ли Тимочани или Браничевци заборавио сам...

https://ivoandric.no/biblioteka/Ist...- Gde se nalazi Srbija od VII do XII veka.pdf

 

[miroljubivi]

Srbi su bili pleme poput Vasojevica ili Kuča danas. Pleme od jednog pretka, sa svojim junacima i kulturom, koje se kroz vrijeme primilo slovenski jezik i primilo nesrbe u svoje redove koje su onda nosili srpsko ime i nastavili srpsku plemensku tradiciju (Srpstvo).

Na popisu stanovništva 1948. godine se svi izjasnili kao takozvani Crnogorci. Crnogorci su mešavina Vlaha, Roma, Turaka, Albanaca, Kurda, Arapa i Afrikanaca. Takozvani Harapi su se asimilovali u Crnogorce iako su bili muslimani. Crnogorci su po genetici i običajima sličniji, srodniji Albancima (krvna osveta, plemenska podela) nego Srbima i ostalim Slovenima.

 

[miroljubivi]

Šopi jezicki i istorijski nijesu Srbi. Hrvati i Dalmatinci jesu Srbi istorijski i jezicki.

Crnogorci jezički, istorijski i što je najvažnije - genetički nisu Srbi.

Ne postoje Srbi na tim prostorima do 14. vijeka...i to nakratko.

Naravno da su Srbi postojali na tim prostorima i to od 7. veka. Ne postoje Crnogorci u Srbiji pre 1945. godine.

 

[miroljubivi]

Na području Toplice nikada nije bilo takozvanih Crnogoraca. Crnogorci su prisutni u Srbiji od 1945. godine kao komunistički došljaci koji su tada i započeli crnogorizaciju Srba i Srbije pa je njihov broj na popisima stanovništva od 1948 do 1991 se najviše povećavao od svih nacionalnih manjina u Vojvodini, Kosovu, Metohiji i drugim delovima Srbije.

 

[miroljubivi]

U Crnoj Gori živi najmanje 400 hiljada pravoslavnih Albanaca koji se izjašnjavaju kao Crnogorci. Genetska istraživanja su pokazala i dokazala da su Bugari i Makedonci čistiji Sloveni od takozvanih Crnogoraca, jer preko 50% Bugara i 40% Makedonaca pripada haplogrupi R1a i I2a, dok samo 7% takozvanih Crnogoraca pripada haplogrupi R1a. Hercegovci i "Crnogorci" su sasvim različit narod. Kod Hercegovaca dominiraju haplogrupe R1a i I2a, dok kod Crnogoraca haplogrupa E1b1b. E1b1b je kod Crnogoraca čak zastupljenija od I2a, što dovoljno govori šta su oni zapravo.

 

[Велики Комбинатор]

Један од доказа да су Тимочани, Гудушчани, Браничевци српска племена између осталог је и то да су се борили и опирали ширењу бугарског царства у 9. веку. Дакле од самог почетка ширења Бугара. Нисам нигде нашао да су се на тај начин супротстављали српској власти када је једном била успоставњена држава Срба на том простору...
Што се Гудушчана тиче потичу из источне Србије а пред Бугарима беже у Лику, Херцеговину и Далмацију. Занимљиво је да се гудушчански владар Борна сматра зачетником прве хрватске династије на тлу Балкана...
Прилично је јасно да у то време све што се није мирило падом под бугарску власт може сматрати српским племенима...
мало линкова...
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Браничевци
https://sr.wikipedia.org/wiki/Тимочани
https://sr.wikipedia.org/sr-el/Гудушчани

 

[miroljubivi]

Albanci u Albaniji (9% R1a) su čistiji Sloveni od Crnogoraca (7% R1a)

 

[ZabranjeniLegenda]

Један од доказа да су Тимочани, Гудушчани, Браничевци српска племена између осталог је и то да су се борили и опирали ширењу бугарског царства у 9. веку. Дакле од самог почетка ширења Бугара. Нисам нигде нашао да су се на тај начин супротстављали српској власти када је једном била успоставњена држава Срба на том простору...
Што се Гудушчана тиче потичу из источне Србије а пред Бугарима беже у Лику, Херцеговину и Далмацију. Занимљиво је да се гудушчански владар Борна сматра зачетником прве хрватске династије на тлу Балкана...
Прилично је јасно да у то време све што се није мирило падом под бугарску власт може сматрати српским племенима...
мало линкова...
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Браничевци
https://sr.wikipedia.org/wiki/Тимочани
https://sr.wikipedia.org/sr-el/Гудушчани

Nijesu ustali protiv Bugara zbog Bugara nego zbog centralizacije bugarske drzave.

 

[Велики Комбинатор]

Nijesu ustali protiv Bugara zbog Bugara nego zbog centralizacije bugarske drzave.

Човече не разумеш поенту. На овом делу Балкана имамо поделу на Србе Бугаре и ајде да кажемо Хрвате...Све што је ван тога не постоји... постоје само племена која се могу сврстати у ова три народа...

 

[ZabranjeniLegenda]

Човече не разумеш поенту. На овом делу Балкана имамо поделу на Србе Бугаре и ајде да кажемо Хрвате...Све што је ван тога не постоји... постоје само племена која се могу сврстати у ова три народа...

To je samo u vasoj glavi. Takva raspodjela nije postojala u 9. vijeku.

 

[miroljubivi]

Један од доказа да су Тимочани, Гудушчани, Браничевци српска племена између осталог је и то да су се борили и опирали ширењу бугарског царства у 9. веку. Дакле од самог почетка ширења Бугара. Нисам нигде нашао да су се на тај начин супротстављали српској власти када је једном била успоставњена држава Срба на том простору...
Што се Гудушчана тиче потичу из источне Србије а пред Бугарима беже у Лику, Херцеговину и Далмацију. Занимљиво је да се гудушчански владар Борна сматра зачетником прве хрватске династије на тлу Балкана...
Прилично је јасно да у то време све што се није мирило падом под бугарску власт може сматрати српским племенима...
мало линкова...
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Браничевци
https://sr.wikipedia.org/wiki/Тимочани
https://sr.wikipedia.org/sr-el/Гудушчани

Moravljani ili Moravci su bili još jedno srpsko pleme na području današnje Srbije

http://sr.wikipedia.org/sr-el/Moravljani_(južnoslovensko_pleme)

 

[Велики Комбинатор]

To je samo u vasoj glavi. Takva raspodjela nije postojala u 9. vijeku.

У нашим главама и главама многих доказаних историчара...шта је у твојој глави је већ твој проблем...
и да у 9. веку још није био завршен процес формирања српске нације али је веома битно нагласити да тај процес код Срба није имао присилан карактер те не можемо говорити о асимилацији као код Немаца на пример...код нас Срба ствари су ишле природно...

 

[Krishna]

Човече не разумеш поенту. На овом делу Балкана имамо поделу на Србе Бугаре и ајде да кажемо Хрвате...Све што је ван тога не постоји... постоје само племена која се могу сврстати у ова три народа...

To je samo u vasoj glavi. Takva raspodjela nije postojala u 9. vijeku.

 

[ZabranjeniLegenda]

У нашим главама и главама многих доказаних историчара...шта је у твојој глави је већ твој проблем...

Ako ti licno zelis na silu da su Srbi, nek ti budu...ali dokaz za to od Porfirogenita ili bilo koga iz 9. ili 10. vijeka nema.

 

[Велики Комбинатор]

Ako ti licno zelis na silu da su Srbi, nek ti budu...ali dokaz za to od Porfirogenita ili bilo koga iz 9. ili 10. vijeka nema.

Додао сам у мом посту изнад није било присилне асимилације...уосталом сам си рекао да су изворни Срби били коњаници сарматско-иранског порекла те да су се остали Словени прикључивали временом у тај корпус...не капирам заиста шта желиш да докажеш...да су једини Срби на свету Црногорци?...ок...

Pogledajte prilog 1089622

Ето на овој мапи нема Тимочана Браничеваца Гудушчана и Мораваца...сви су сврстани у Србе јел?

 

[miroljubivi]

Vajoniti/Vajuniti su bili još jedno srpsko pleme

Ima mišljenja da Vajuniti ne mogu biti drugo sem Srbi. Njihovo ime je izvedeno iz imena vojnici, a treba imati u vidu da su vajuniti grčki naziv slično kao što su Dragovići bili Dragoviti, a i sama pojava vajunita vezuje za dolazak Srba na Balkan sa severa Evrope koje je opisao Konstantin Porfirogenit. Vajuniti su učestvovali u opsadi Soluna i Konstantinopolja upravo u vreme kada dolazi prvi talas Srba iz Lužice u Tesaliju u okolinu Servije u severnoj Grčkoj. Tek nakon toga sledi naseljavanje Vajunita u Epir iz Tesalije i Egejske Makedonije.

Vajoniti i Dragoviti su bila srpska plemena.

 

[Krishna]

Додао сам у мом посту изнад није било присилне асимилације...уосталом сам си рекао да су изворни Срби били коњаници сарматско-иранског порекла те да су се остали Словени прикључивали временом у тај корпус...не капирам заиста шта желиш да докажеш...да су једини Срби на свету Црногорци?...ок...


Ето на овој мапи нема Тимочана Браничеваца Гудушчана и Мораваца...сви су сврстани у Србе јел?

Очито Гудушчани у Хрвате, а остали поменути у Србе - они нису били део 7 словенских племена источног Балкана који су рано пали под бугарску власт и примили бугарско туркијско име.