Sloveni osim Srba i Hrvata na Balkanu

[qvey]

Shokci su potomci starog delom romanizovanog..delom neromanizovanog stanovnistva..pleme Sukci u latinskim izvorima..koji su vremenom slavizovani..a zadrzali su svoje staro ime..doduse izmenjeno..pleme je u davnini bilo verovatno iz grupe Ilirskih plemena..kasnije naziv Shokci je koriscen da oznaci pripadnika rimo-katolicke vere..negde tokom 19 veka su konacno najvecim delom..Kroatizirani..

 

[qvey]

Сви Словени на Балкану са Бугари.

A sta ce da radimo sa Serboima negde iz IV veka nase ere..Saramatskim-Alanskim plemenom koje je dobrim delom ucestvovalo u genezi..Srba tada su neki Bulguri..Bolgari- bili jedno plemence Onogura u danasnjem Kineskom Turkestanu..uostalom iako su se neki sloveni doselili na Balkan-mozda oni su tu dosli najmanje sto godina prije nekakvih Bugara tako da je to nebitno plemence kosookih-onogura upalo medju Slovene a ne Sloveni medju njih i za jedno 200 godina potpuno se poslovenilo ostavivshi samo svoje ime..primajuci Slovenski jezik sa teshkom govornom manom..

 

[miroljubivi]

Pravi Srbin zna ko su Srbi i sto je Srpstvo. Zna dje da povuce liniju ko su Srbi a ko nijesu. Srbin koji ce proglasiti bugare ili bugarski jezik srpskim, taj ne zna ko su Srbi.

Šopi su Srbi a ne Bugari.

 

[miroljubivi]

Kada ovdje proglase Šope Srbima, onda proglase Bugare Srbima, posto pola Bugara su Šopi.

Ako pitas uopste, onda imas Deretica i SrbijaGlobal za njih Bugari cisti Srbi i Šopski najcistiji srpski jezik.



Vuk Karadzic je izbacio padeze? Ovo je za mene novost

Šopi su Srbi a ne Bugari. Pravi, izvorni Bugari uopšte nisu bili Sloveni. Crnogorci su mešavina Vlaha, Roma, Turaka, Albanaca, Kuda, Arapa i Afrikanaca. Nemaju nikakve veze sa Srbima odnosno Slovenima. Imaju samo 7% slovenske haplogrupe R1a. Bugari i Makedonci imaju više slovenskog (srpskog) u sebi od takozvanih Crnogoraca.

 

[Krishna]

Pravi Srbin zna ko su Srbi i sto je Srpstvo. Zna dje da povuce liniju ko su Srbi a ko nijesu. Srbin koji ce proglasiti bugare ili bugarski jezik srpskim, taj ne zna ko su Srbi.

"Торлачки" говори су X пута ближи српском него бугарском стандардном говору. Да су ближи бугарском може рећи само незналица или трол.

"Зона Замфирова" је на на изворном нишком говору и скоро је потпуно разумљива сваком Србину укључујући и мене који сам из краја удаљеног око 900 км западно од Ниша. При снимању "Зоне Замфирове" су консултовани лингвисти, историчари, етнолози итд. и говор у филму је 100% аутентичан стари нишки говор.

@Perperius @miroljubivi @Demagogic

 

[RickRoss]

Šopi su Srbi a ne Bugari. Pravi, izvorni Bugari uopšte nisu bili Sloveni. Crnogorci su mešavina Vlaha, Roma, Turaka, Albanaca, Kuda, Arapa i Afrikanaca. Nemaju nikakve veze sa Srbima odnosno Slovenima. Imaju samo 7% slovenske haplogrupe R1a. Bugari i Makedonci imaju više slovenskog (srpskog) u sebi od takozvanih Crnogoraca.

Zašto je ovome dozvoljeno da i dalje orgija po forumu?

 

[Krishna]

Zašto je ovome dozvoljeno da i dalje orgija po forumu?

Дозвољено је и @guslar1389 да "торлачке" говоре проглашава бугарским и говорнике истих посрбљеним Бугарима, да промовише расну и сваку другу супериорност подловћенских Срба тј. Црногораца на осталим Србима посебно над оним из јужних и југоисточних српских крајева итд. Његови подловћенски Срби више нису Срби него усташко-дукљанско-монтенегрински шљам жедан српске крви. У Лесковцу, Врању и Пироту су и данас Срби а не Бугари, Македонци или нешто треће, а на Цетињу Срба више нема.

 

[ZabranjeniLegenda]

Дозвољено је и @guslar1389 да "торлачке" говоре проглашава бугарским и говорнике истих посрбљеним Бугарима, да промовише расну и сваку другу супериорност подловћенских Срба тј. Црногораца на осталим Србима посебно над оним из јужних и југоисточних српских крајева итд. Његови подловћенски Срби више нису Срби него усташко-дукљанско-монтенегрински шљам жедан српске крви. У Лесковцу, Врању и Пироту су и данас Срби а не Бугари, Македонци или нешто треће, а на Цетињу Срба више нема.

Dje sam nazvao Šope Bugarima?

Ja sam misljenja da istorijski i lingvisticki Sopi nijesu ni Srbi ni Bugari. Ne osporavam srpsko nacionalno osjecanje Sopova u danasnoj Srbiji, to je pravo svakoga.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ako pitas uopste, onda imas Deretica i SrbijaGlobal za njih Bugari cisti Srbi i Šopski najcistiji srpski jezik.

Ma na temi niko to nije pominjao.

 

[miroljubivi]

Dje sam nazvao Šope Bugarima?

Ja sam misljenja da istorijski i lingvisticki Sopi nijesu ni Srbi ni Bugari. Ne osporavam srpsko nacionalno osjecanje Sopova u danasnoj Srbiji, to je pravo svakoga.

Pocrnogorceni Vlahu, Šopi su Srbi više nego takozvani Crnogorci. Crnogorci imaju samo 7% slovenske haplogrupe R1a. Bugari i Makedonci imaju dosta više slovenskog (srpskog) u sebi nego Crnogorci. Crnogorci su narod sa najmanje slovenskog porekla na Balkanu a možda i u Evropi. Crnogorci su mešavina Vlaha, Roma, Turaka, Albanaca, Kurda, Afrikanaca i Arapa.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Inače na temu Šopluka bila je svojevremeno jedna sjajna Gledstonova tema:

https://forum.krstarica.com/threads/etnicki-identitet-torlaka-i-sopa.825888/

Posebno su interesantni radovi Dejana Krstića.

https://nardus.mpn.gov.rs/handle/123456789/6522

 

[Mrkalj]

Šopi su Srbi a ne Bugari.

Nema nikakve sumnje da su Šopi (Torovlasi, upredi sa Morovlasi) izvorno Sloveni i Srbi i sa Bugarima (turkijskom tatarskom narodu) dolaze u kontakt silom prilika. Kod Šopa je očuvano obilje staroslovenskog leksika, a takođe i tradicija vezanih za slovensku pagansku veru.

 

[ZabranjeniLegenda]

Ma na temi niko to nije pominjao.

Sto mislis na sta misle kad ovdje govore da su Šopi cisti Srbi.

 

[Mrkalj]

"Торлачки" говори су X пута ближи српском него бугарском стандардном говору. Да су ближи бугарском може рећи само незналица или трол.

"Зона Замфирова" је на на изворном нишком говору и скоро је потпуно разумљива сваком Србину укључујући и мене који сам из краја удаљеног око 900 км западно од Ниша. При снимању "Зоне Замфирове" су консултовани лингвисти, историчари, етнолози итд. и говор у филму је 100% аутентичан стари нишки говор.

@Perperius @miroljubivi @Demagogic

Sve se slažem sem udaljenosti - 900 km je ako ideš preko Budimpešte.

 

[Krishna]

Sve se slažem sem udaljenosti - 900 km je ako ideš preko Budimpešte.

939 km преко Београда, Славоније и Загреба (преко Будимпеште је 1257 км) https://www.google.com/maps/dir/plavno hr/niš/

 

[Pumpaj Dinstanović]

Sto mislis na sta misle kad ovdje govore da su Šopi cisti Srbi.

Ako misliš na Mrkalja, nema razloga da se previše obraća pažnja na to što on piše. On je tebi na prošloj stranici zamerio da si nekakav narcisoidni rasista, što je posebno ironično jerbo bukvalno sve što piše se može primeniti upravo na njega i njegovu aktivnost ovde na forumu.

On srpsku rasu (ili možda preciznije rečeno ono što on zamišlja da je rasa Srba) doživljava kao konstantu; kao jednu nepromenjivu kroz milenijume.

U tom je smislu besmisleno ulaziti u diskusiju o šopskom kraju specifično, kada je etnografski za njega sve srpsko sve skroz do Crnog mora. A ti kao da želiš da se odvede u tom smeru diskusija, tj. hvataš se za udice jerbo svrha da se neko upeca i tako proširi temu u tom željenom smeru...

 

[miroljubivi]

Torlaci i Šopi su Srbi. End of story.

Pravi, izvorni Bugari:

http://sr.wikipedia.org/sr-el/Prabugari

 

[ZabranjeniLegenda]

Ako misliš na Mrkalja, nema razloga da se previše obraća pažnja na to što on piše. On je tebi na prošloj stranici zamerio da si nekakav narcisoidni rasista, što je posebno ironično jerbo bukvalno sve što piše se može primeniti upravo na njega i njegovu aktivnost ovde na forumu.

Pogledajte prilog 1088633

On srpsku rasu (ili možda preciznije rečeno ono što on zamišlja da je rasa Srba) doživljava kao konstantu; kao jednu nepromenjivu kroz milenijume.

U tom je smislu besmisleno ulaziti u diskusiju o šopskom kraju specifično, kada je etnografski za njega sve srpsko sve skroz do Crnog mora. A ti kao da želiš da se odvede u tom smeru diskusija, tj. hvataš se za udice jerbo svrha da se neko upeca i tako proširi temu u tom željenom smeru...

Oni zapravo vjeruju da je Duklja bila na Šarplanini, i da su Dukadjinci ustvari Dukljani (Srbi!)

 

[Mrkalj]

Ako misliš na Mrkalja, nema razloga da se previše obraća pažnja na to što on piše. On je tebi na prošloj stranici zamerio da si nekakav narcisoidni rasista, što je posebno ironično jerbo bukvalno sve što piše se može primeniti upravo na njega i njegovu aktivnost ovde na forumu.

Pogledajte prilog 1088633

On srpsku rasu (ili možda preciznije rečeno ono što on zamišlja da je rasa Srba) doživljava kao konstantu; kao jednu nepromenjivu kroz milenijume.

U tom je smislu besmisleno ulaziti u diskusiju o šopskom kraju specifično, kada je etnografski za njega sve srpsko sve skroz do Crnog mora. A ti kao da želiš da se odvede u tom smeru diskusija, tj. hvataš se za udice jerbo svrha da se neko upeca i tako proširi temu u tom željenom smeru...

Ne misli na Mraklja. Opet lažeš.

 

[Luka Milivojević]

Srba nema u Slavoniji do 16. ili 17. veka.

Šokci su poreklom iz Bosne.

Na znam šta rečenica "Šokci su poreklom iz Bosne" može da kaže protiv toga da su Šokci Srbi. Sva ta plemena koja se ovde pominju su srpska i to što se drugačije zovu ne znači da su drugi narod. Škoci nisu nacija, a ni ostala plemena.

 

[Demagogic]

ОСНОВА јужносрбијанских говора је штокавска.
1. Код Јужносрбијанаца имаш типично штокавско стапање прасловенских полугласова, било у шва било у А (дан/д'н, сан/с' н, танак / т'н'к), код Бугара и Македонаца не (ден, сон).
2. Јужносрбијанци почетно В пред полугласом претварају у У, као и остали штокавци, Бугари и Македонци не (у Македонију / во Македонија)
3. Јужносрбијанци имају типични штокавски меки наставак женске множине номинатива, Македонци и Бугари тврди (жене / жени).
4. Јужносрбијанци имају У као рефлекс назалног О (рука), Македонци и Бугари имају А или шва (рака, р'ка)
5. Јужносрбијанци имају уметнуто Љ у старим творбама, Бугари и Македонци немају (земља / земја).
6. Јужносрбијанци пред вокалима предњег реда разликују Љ и Њ од Л и Н, Македонци и Бугари не.
7. Јужносрбијанци у именицама чувају акузатив, Македонци и Бугари немају очуван ниједан коси падеж код именица (видим жену / вида жена).
8. Јужносрбијанци имају штокавске глаголске наставке.
9. Јужносрбијанци имају облик ЈА, Бугари и Македонци ЈАЗ/АЗ.
10. Осим у говорима који су претрпјели снажан бугарски утицај (села око Пирота и Беле Паланке) , већина говора јужне Србије не познаје одређене чланове. Македонци и Бугари генерално имају одређене чланове (човекот, срцето, жената). Нпр. чланове немају говор Лесковца, Врања, Ниша, Призрена, Приштине....
11. Македонци и Бугари обезвучују финалне звучне сугласнике, Срби не (град / грат (тј. пише се Д, али чита Т)).

Јужносрбијански говори су као галицијски језик. Он је у основи португалски дијалект, али је претрпио снажан утицај шпанског, као што су јужносрбијански дијалекти претрпјели утицај бугарског и македонског.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ne misli na Mraklja. Opet lažeš.

Nisi primetio "ako"? Ah, da; večno loše naočale.

 

[Mrkalj]

Nisi primetio "ako"? Ah, da; večno loše naočale.

Počeo si u kondicionalu, a onda izvukao neki moj stari post koji liči na to što sui rekao u kondicionalu i onda nakucao celu kucanu stranu, jer to onda više nije bio koncional jer si ga lažno potkrepio.

Akademski rečeno - jedeš pite 24/7.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Počeo si u kondicionalu, a onda izvukao neki moj stari post koji liči na to što sui rekao u kondicionalu i onda nakucao celu kucanu stranu, jer to onda više nije bio koncional jer si ga lažno potkrepio.

Akademski rečeno - jedeš pite 24/7.

Aha, znači ta objava ne oslikava tvoje viđenje danas?

 

[ZabranjeniLegenda]

ОСНОВА јужносрбијанских говора је штокавска.
1. Код Јужносрбијанаца имаш типично штокавско стапање прасловенских полугласова, било у шва било у А (дан/д'н, сан/с' н, танак / т'н'к), код Бугара и Македонаца не (ден, сон).

Bugarski kaze "сън"

2. Јужносрбијанци почетно В пред полугласом претварају у У, као и остали штокавци, Бугари и Македонци не (у Македонију / во Македонија)
3. Јужносрбијанци имају типични штокавски меки наставак женске множине номинатива, Македонци и Бугари тврди (жене / жени).
4. Јужносрбијанци имају У као рефлекс назалног О (рука), Македонци и Бугари имају А или шва (рака, р'ка)
5. Јужносрбијанци имају уметнуто Љ у старим творбама, Бугари и Македонци немају (земља / земја).
6. Јужносрбијанци пред вокалима предњег реда разликују Љ и Њ од Л и Н, Македонци и Бугари не.
7. Јужносрбијанци у именицама чувају акузатив, Македонци и Бугари немају очуван ниједан коси падеж код именица (видим жену / вида жена).
8. Јужносрбијанци имају штокавске глаголске наставке.
9. Јужносрбијанци имају облик ЈА, Бугари и Македонци ЈАЗ/АЗ.

Ne znam po kojem govoru baziras "juznosrbijanci".

1. Nijesu svi "juznosrbijanci" Šopi/Torlaci
2. Nije šopski jezik standardizovan.
3. Sopski govori se razlikuju, Niski je drugaciji od Pirotskog i tako dalje.

Recimo Niski govor ne kaze srpski "Zemlja" vec "Zem", kao sto ne kazu raditi/ciniti vec "pravi", a i kvo umjesto što, "Kvo praviš?"

Isto Šopi kazu "Den", pa umjesto srpski uskrs/vaskrs kazu "valigden" kao Bugari/Makedonci.

https://www.niscafe.com/nislijski-recnik/

10. Осим у говорима који су претрпјели снажан бугарски утицај (села око Пирота и Беле Паланке) , већина говора јужне Србије не познаје одређене чланове. Македонци и Бугари генерално имају одређене чланове (човекот, срцето, жената). Нпр. чланове немају говор Лесковца, Врања, Ниша, Призрена, Приштине....
11. Македонци и Бугари обезвучују финалне звучне сугласнике, Срби не (град / грат (тј. пише се Д, али чита Т)).

Јужносрбијански говори су као галицијски језик. Он је у основи португалски дијалект, али је претрпио снажан утицај шпанског, као што су јужносрбијански дијалекти претрпјели утицај бугарског и македонског.

"Pretrpjeli" Sopi su zivjeli u istoj drzavi sa Bugarima 1.000 godina, i danas vecina Šopa zivi u Bugarskoj. (Sofija se nalazi u Šopluku).