Saradnja četnika sa ustašama

[cronnin]

Sudjenja za saradnju sa okupatorom su bila sirom Evrope posle Drugog svetskog rata.

Сигурно не за сарадњу. Што се тога тиче, ево ти тумачење војске САД из 1944:
https://www.loc.gov/rr/frd/Military_Law/pdf/law-of-belligerent-occupation_11.pdf

 

[Лекизан]

Sam Samardzic prizanje da je bilo saradnje izmedju cetnika i ustasa, ali daje vrlo nebulozna opravdanja.

Па јел каже да су сарађивали или то оправдава да није била сарадња, ти никако сам са собом да се договориш.

Sam samrdzci kaze da je krivicno delo, samo sto je on izmislio ''ako se pri toj saradnji spasavaju civili onda nije krivicno delo''
Pogledajte prilog 797721
Pogledajte prilog 797722

На сликама нема усташа, реч је вероватно о Италијанима.Мислим да се као место наводи Босанско Грахово, датум ми није познат.

 

[Nikita Kulganov]

Сигурно не за сарадњу. Што се тога тиче, ево ти тумачење војске САД из 1944:
https://www.loc.gov/rr/frd/Military_Law/pdf/law-of-belligerent-occupation_11.pdf


Pogledajte prilog 798091

Za sradnju je bilo sudjenja od Beciravica, Petena, Lavala....

 

[cronnin]

Za sradnju je bilo sudjenja od Beciravica, Petena, Lavala....

Не знам ја за шта су судили тим људима, али нешто не верујем да је за сарадњу, јер она није кривично дело. Колико пута ћемо да окрећемо ово у круг?
Јесам ли ти доставио и документацију правне службе војске САД у коме пише да је дужност грађана strict obedience to the officials of the occupant? Шта ту није јасно?

 

[Nikita Kulganov]

Не знам ја за шта су судили тим људима, али нешто не верујем да је за сарадњу, јер она није кривично дело. Колико пута ћемо да окрећемо ово у круг?
Јесам ли ти доставио и документацију правне службе војске САД у коме пише да је дужност грађана strict obedience to the officials of the occupant? Шта ту није јасно?

Draza i mnogi drugi su osudjeni zbog saradnja sa okupatorom.
Optužnicom i presudom su Draži stavljena na teret samo tri krivična dela: 1) Saradnja sa okupatorom, što ima obeležja krivičnog dela izdajstva naroda i države (poznatog u krivičnim zakonima svih država), 2) Izvršenja ratnih zločina i 3) Organizovanje oružanih bandi u cilju nasilnog obaranja postojećeg državnog uređenja. Po prve dve tačke, odnosno za to dva krivična dela osuđeni su i ostali optuženi na procesu 1946. godine, dok su Draža, Vranješević i Mušicki osuđeni i za treće delo te u tom pogledu postoji potpuna podudarnost između optužnice i presude.

 

[Nikita Kulganov]

Samrdzic : saradnja sa neprijatelj je krivicno delo , ali ako se sa jednim od neprijateljima potpise sporazum da se be ubijaju civili...ne verujem da bi neki pravnik to mogao da nazove krivicnim delom''
14.20

Znaci saradnja ustasa i cetnika je krivicno delo, ali Samardzici izmislja ako se sa jednim od neprijatelja potpise sporazum da se civili ne ubiju onda nije. Jer i kada su ustase i cetnici potpisali taj sporazum, ustaski zlocini nad Srbima su se nastavili.
Sam Samrdzic priznaje saradnju ustasa i cetnika !!!
Na slikama se nalaze domobrani snage NDH i cetnici. Obratiti paznju na cin domobrana - nadsatnik, znaci nema nikakvih italijana.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Činovi_u_oružanim_snagama_NDH

 

[Nikita Kulganov]

Domobrani snage NDH I cetnici

Domobrani

 

[cronnin]

Draza i mnogi drugi su osudjeni zbog saradnja sa okupatorom.

Многи су "осуђени" на метак и без суђења. Ја ти кажем како закон 20. века третира то питање, а ти ми сад можеш наводити гомилу примера како је нешто урађено противзаконито. Чему то? Који је смисао таквог писања? Да ли ће то напрасно постати законито, ако се чешће дешавало?

Samrdzic : saradnja sa neprijatelj je krivicno delo

Самарџићев став по том питању ме још увек не интересује. Знам довољно енглески да могу читати званичну документацију. Битно је да ово горе што си написао није тачно и ту се цела прича завршава.

 

[Nikita Kulganov]

Многи су "осуђени" на метак и без суђења. Ја ти кажем како закон 20. века третира то питање, а ти ми сад можеш наводити гомилу примера како је нешто урађено противзаконито. Чему то? Који је смисао таквог писања? Да ли ће то напрасно постати законито, ако се чешће дешавало?




Самарџићев став по том питању ме још увек не интересује. Знам довољно енглески да могу читати званичну документацију. Битно је да ово горе што си написао није тачно и ту се цела прича завршава.

Pricamo o onima koji su osudjeni. Ja kazem kako su prosli oni koji su saradjaivali sa okupatorom ui Jugoslaviji, Francuskoj.... cak i u Kini. Mnoge presude zbog saradnje sa okupatorom i dalje stoje.
Da se vratimo na temu, dokazi postoje da su cetnici i ustase saradjivali, i obajsnjenje da su cetnici izmedju partizana i ustasa odabrali ustase.

 

[Лекизан]

Domobrani snage NDH I cetnici
Pogledajte prilog 798177
Domobrani
Pogledajte prilog 798180

Да помешао сам слике, знали се када је и где ово сликано?

 

[Лекизан]

Sam Samrdzic priznaje saradnju ustasa i cetnika !!!
Na slikama se nalaze domobrani snage NDH i cetnici. Obratiti paznju na cin domobrana - nadsatnik, znaci nema nikakvih italijana.

Такође каже да Дража није био издајник и сарадник окупатора.
Па да ли сматра да су четници и усташе сарађивали или опрвдава то како кажеш, шта је истина!?

 

[cronnin]

Pricamo o onima koji su osudjeni. Ja kazem kako su prosli oni koji su saradjaivali sa okupatorom ui Jugoslaviji, Francuskoj.... cak i u Kini. Mnoge presude zbog saradnje sa okupatorom i dalje stoje.

Но, опет остаје да сарадња са окупатором није кривично делу. А ти, чини се подржаваш такво безакоње и нелегалне пресуде.
Замолио бих те да то престанеш, јер није у реду према жртвама.

Da se vratimo na temu, dokazi postoje da su cetnici i ustase saradjivali, i obajsnjenje da su cetnici izmedju partizana i ustasa odabrali ustase.

Докази постоје да су сви сарађивали са свима. Али опет, сарадња не носи криминогени елемент сама по себи.

 

[Nikita Kulganov]

Но, опет остаје да сарадња са окупатором није кривично делу. А ти, чини се подржаваш такво безакоње и нелегалне пресуде.
Замолио бих те да то престанеш, јер није у реду према жртвама.


Докази постоје да су сви сарађивали са свима. Али опет, сарадња не носи криминогени елемент сама по себи.

Imas primer Francusku,, gde su oni francuzi koji su saradjivali sa Nemcima, kolaboracionisti, izvedi pred sud, a neki su likvidirani. Njima su sudili kao kolaboracionistima, a koloboracija ima obelezije krivicnog dela izdajstva naroda i drzave. Te presude u Francuskoj i danas su praavosnazne i legalne.
A young Frenchman found guilty of collaboration with the enemy is executed by firing squad in Grenoble. He was one of six of the town's citizens shot that day.
Photo: Hulton Getty Images

One result of the liberation of France was that those who had collaborated with the Germans were arrested. Some were prosecuted while others were unceremoniously executed by the Resistance. Here, collaborators in an unidentified French town are rounded up.
Photo: Hulton Getty Images

http://www.holocaustchronicle.org/StaticPages/534.html

 

[Nikita Kulganov]

Да помешао сам слике, знали се када је и где ово сликано?

Bosna 1942 - 3 ?

 

[Nikita Kulganov]

Такође каже да Дража није био издајник и сарадник окупатора.
Па да ли сматра да су четници и усташе сарађивали или опрвдава то како кажеш, шта је истина!?

Samrdzic priznaje da su saradjivali, i tu saradnju pokusava da opravda, da su to radili da bi zastitili srpski narod.

 

[Лекизан]

Imas primer Francusku,, gde su oni francuzi koji su saradjivali sa Nemcima, kolaboracionisti, izvedi pred sud, a neki su likvidirani. Njima su sudili kao kolaboracionistima, a koloboracija ima obelezije krivicnog dela izdajstva naroda i drzave. Te presude u Francuskoj i danas su praavosnazne i legalne.
A young Frenchman found guilty of collaboration with the enemy is executed by firing squad in Grenoble. He was one of six of the town's citizens shot that day.
Photo: Hulton Getty Images

Pogledajte prilog 799898
One result of the liberation of France was that those who had collaborated with the Germans were arrested. Some were prosecuted while others were unceremoniously executed by the Resistance. Here, collaborators in an unidentified French town are rounded up.
Photo: Hulton Getty Images
Pogledajte prilog 799899
http://www.holocaustchronicle.org/StaticPages/534.html

Судили су им легални и легитимни државни органи Франсуске а не неки партијски судови.

Bosna 1942 - 3 ?

Значи не зна се тачно.

Samrdzic priznaje da su saradjivali, i tu saradnju pokusava da opravda, da su to radili da bi zastitili srpski narod.

Дакле ипак каже да нису сарађивали а контакте и преговоре које наравно спомиње не сматра сарадњом.
Још си Самарџића оптужио да напада четнике због сарадње са усташама.

 

[cronnin]

A young Frenchman found guilty of collaboration with the enemy is executed by firing squad in Grenoble.

И онда ти је можда јасно зашто је то забрањено законом. Такве ствари су радили нацисти.

 

[Nikita Kulganov]

Судили су им легални и легитимни државни органи Франсуске а не неки партијски судови.

Значи не зна се тачно.

Дакле ипак каже да нису сарађивали а контакте и преговоре које наравно спомиње не сматра сарадњом.
Још си Самарџића оптужио да напада четнике због сарадње са усташама.

-Sudili su im za kolaboraciju.
- Ne zna se tacno.
- Imas Samardzicev citat i u knjizi i na snimku, gde kaze da su saradjivali , i zasto on pravda tu saradnju.
- Cetnici se sastanu sa ustasama i prave dilove, a ti kazes da Samardzic to ne smatra saradnjom ? Ti susreti cetnika i ustasa su onda predstavljali sta , ako nije ''saradnja'' ?

 

[Nikita Kulganov]

И онда ти је можда јасно зашто је то забрањено законом. Такве ствари су радили нацисти.

Da li imas komentar ?

Z A K O N

O KRIVIČNIM DELIMA PROTIV NARODA I DRŽAVE
Član 3
3.)... ko postane funkcioner terorističkog aparata i policijskih formacija neprijatelja ili službenik njegovih zatvora, koncentracionih ili radnih logora, ili nečovečno postupa s jugoslovenskim državljanima i ratnim zarobljenicima, ili ko izvrši neko drugo delo koje pretstavlja ratni zločin;

6.) ko u vreme rata ili, neprijateljske okupacije stupi u političku saradnju s neprijateljem, ili se stavi u njegovu službu i pomaže ga u sprovođenju rekvizicije, oduzimanju hrane i drugih dobara ili u sprovođenju bilo kakvih prisilnih mera prema stanovništvu Federativne Narodne Republike Jugoslavije:
http://www.propisi.com/zakon-o-krivicnim-delima-protiv-naroda-i-drave.html​

 

[cronnin]

Da li imas komentar ?

Z A K O N

O KRIVIČNIM DELIMA PROTIV NARODA I DRŽAVE
Član 3
3.)... ko postane funkcioner terorističkog aparata i policijskih formacija neprijatelja ili službenik njegovih zatvora, koncentracionih ili radnih logora, ili nečovečno postupa s jugoslovenskim državljanima i ratnim zarobljenicima, ili ko izvrši neko drugo delo koje pretstavlja ratni zločin;

6.) ko u vreme rata ili, neprijateljske okupacije stupi u političku saradnju s neprijateljem, ili se stavi u njegovu službu i pomaže ga u sprovođenju rekvizicije, oduzimanju hrane i drugih dobara ili u sprovođenju bilo kakvih prisilnih mera prema stanovništvu Federativne Narodne Republike Jugoslavije:
http://www.propisi.com/zakon-o-krivicnim-delima-protiv-naroda-i-drave.html​

Имам. Ово прво је јасно само по себи. Ко год се бави тероризмом, или је део терористичког апарата, или нечовечно поступа са било чијим грађанима и војницима чини кривично дело. Члан је потпуно сувишан.

Ово друго је противно Међународном хуманитарном праву. Ово је могло да важи само док ФНРЈ није била члан УН-а.

Не знам чему толико инсистирање у покушајима да се провуче нешто што је незаконито и нелегално према важећем ратном праву 20. века?

 

[Лекизан]

-Sudili su im za kolaboraciju.
- Imas Samardzicev citat i u knjizi i na snimku, gde kaze da su saradjivali , i zasto on pravda tu saradnju.
- Cetnici se sastanu sa ustasama i prave dilove, a ti kazes da Samardzic to ne smatra saradnjom ? Ti susreti cetnika i ustasa su onda predstavljali sta , ako nije ''saradnja'' ?

Питање се односило на то ко им је судио и како.
Дакле сматра да нису сарађивали.
Четници се нису састајали са усташама већ са локалним властима и домобранима.Ништа нису договарали нити је сарадња била могућа.
Углавном су сусрети били обавештајне природе, сазнати што више о непријатељу и намерама ако је то могуће и предах за консолидацију својих снага пред нове борбе, то су радиле све формације у рату.

 

[Nikita Kulganov]

Питање се односило на то ко им је судио и како.
Дакле сматра да нису сарађивали.
Четници се нису састајали са усташама већ са локалним властима и домобранима.Ништа нису договарали нити је сарадња била могућа.
Углавном су сусрети били обавештајне природе, сазнати што више о непријатељу и намерама ако је то могуће и предах за консолидацију својих снага пред нове борбе, то су радиле све формације у рату.

Ni Peten ni Kvisling....nisu rehabilitovani, niti je iko ta sudjenja proglasio ''montirana'' i ponistio.
Ti sada ko i bane ignorises istinu, Imas snimak emisije i knjigu od Samardzica, a ja sam postavio i stranicu knjige i snimak sa preciznom minutazom, gde Samardzici kaze saradjivali su, ali....i onda on pokusava da pravda to.
Pazi sada koja protivrecenost kod tebe prvo kazes ustase i domobrani to je isto, a sada kao cetnici se sastaju sa domobranim, sada posotoji neka razlika izmedju njih, kako sada to ? Sam Samardzici kaze da su cetnici prizanli NDH, i da im je izmedju dve vatre, bilo bolje da su sa ustasama, nego sa partizanima, i da su su se dogovorili da nece ustase slati Srbe u Jasenovac. Postoje i fotografije ustase i cetnice zajedno, cak se vesele.

 

[Лекизан]

Ni Peten ni Kvisling....nisu rehabilitovani, niti je iko ta sudjenja proglasio ''montirana'' i ponistio.
Ti sada ko i bane ignorises istinu, Imas snimak emisije i knjigu od Samardzica, a ja sam postavio i stranicu knjige i snimak sa preciznom minutazom, gde Samardzici kaze saradjivali su, ali....i onda on pokusava da pravda to.
Pazi sada koja protivrecenost kod tebe prvo kazes ustase i domobrani to je isto, a sada kao cetnici se sastaju sa domobranim, sada posotoji neka razlika izmedju njih, kako sada to ? Sam Samardzici kaze da su cetnici prizanli NDH, i da im je izmedju dve vatre, bilo bolje da su sa ustasama, nego sa partizanima, i da su su se dogovorili da nece ustase slati Srbe u Jasenovac. Postoje i fotografije ustase i cetnice zajedno, cak se vesele.

Па није ни Недић рехабилитован, а никада није ни осуђен због познатих разлога, и сем захтева за врађање имовине одузете оним указом то правно и није могуће.Са друге стране историјски се показало да и поред тога улога Милана Недића није билла онаква какву су нам сервирали комунисти који су ревидирали историјске чињенице после рата.

Могуће да је тако у твом виртуелном свету међутим врло добро знамо да нарација Самарџића од увек јесте да четници нису сарађивали са усташама док комунисти јесу.
Још интересантније да од њега ти и ови твоји компањони правите неког ултрачетничког аутора, налазиш му неке вајне фалсификате у ту сврху, а овамо тврдиш да он сматра да су четници о којима највише пише сарадници усташа и тако српски издајници!!!!!
Невероватно, повежи се човече видиш да си се погубио.
Ја ти упорно објашњавам да постоје усташе припадници усташког покрета са усташком и правашком идеологијом коју пропагирају која је у суштини злочиначка и болесна по својој природи и коју је прихватио ватрено НАЈВЕЋИ део хрватског народа, и усташе као војна формација ндхазије поред других војних формација које је та злочиначка творевина имала, између осталих домобране, легије и сличне милиције.
Четнички одреди, и то само западне и средње Босне јер су се они и налазили у најгорем положају и то чак пре стављања под Дражину команду, су преговарали и имали састанке са локалним хрватским властима и јединицама, и којима је обзиром на ситуацију било једино битно заштита њих самих и српског живља који треба да штите на том простору, а онда морају нешто и да обећају, бар привремено, ако мисле нешто да добију, и то се јасно види из оних записника, као што се види да су ти записници требали да иду хрватским органима у Загребу на одобравање, против чега је наравно био целокупан хрватски естаблишмент па тако ништа од тога и није усвојено или реализовано, ако је и дошло до највиших усташких гована у Загребу.

У онда Хрвати после тих састанака престали слати Србе у Јасеновац, наравно да нису па је смешно те преговоре политизовати сада.
Не постоје, на том весељу нема четника већ смо то доказали захваљујући проки.

 

[Nikita Kulganov]

Па није ни Недић рехабилитован, а никада није ни осуђен због познатих разлога, и сем захтева за врађање имовине одузете оним указом то правно и није могуће.Са друге стране историјски се показало да и поред тога улога Милана Недића није билла онаква какву су нам сервирали комунисти који су ревидирали историјске чињенице после рата.

Могуће да је тако у твом виртуелном свету међутим врло добро знамо да нарација Самарџића од увек јесте да четници нису сарађивали са усташама док комунисти јесу.
Још интересантније да од њега ти и ови твоји компањони правите неког ултрачетничког аутора, налазиш му неке вајне фалсификате у ту сврху, а овамо тврдиш да он сматра да су четници о којима највише пише сарадници усташа и тако српски издајници!!!!!
Невероватно, повежи се човече видиш да си се погубио.
Ја ти упорно објашњавам да постоје усташе припадници усташког покрета са усташком и правашком идеологијом коју пропагирају која је у суштини злочиначка и болесна по својој природи и коју је прихватио ватрено НАЈВЕЋИ део хрватског народа, и усташе као војна формација ндхазије поред других војних формација које је та злочиначка творевина имала, између осталих домобране, легије и сличне милиције.
Четнички одреди, и то само западне и средње Босне јер су се они и налазили у најгорем положају и то чак пре стављања под Дражину команду, су преговарали и имали састанке са локалним хрватским властима и јединицама, и којима је обзиром на ситуацију било једино битно заштита њих самих и српског живља који треба да штите на том простору, а онда морају нешто и да обећају, бар привремено, ако мисле нешто да добију, и то се јасно види из оних записника, као што се види да су ти записници требали да иду хрватским органима у Загребу на одобравање, против чега је наравно био целокупан хрватски естаблишмент па тако ништа од тога и није усвојено или реализовано, ако је и дошло до највиших усташких гована у Загребу.

У онда Хрвати после тих састанака престали слати Србе у Јасеновац, наравно да нису па је смешно те преговоре политизовати сада.
Не постоје, на том весељу нема четника већ смо то доказали захваљујући проки.

Sto se tice Milana Nedica
СУД ПРЕЛОМИО: Милан НЕДИЋ неће бити рехабилитован, остаје РАТНИ ЗЛОЧИНАЦ
https://srbin.info/drustvo/sud-prelomio-milan-nedic-nece-biti-rehabilitovan-ostaje-ratni-zlocinac/
Posotje slike cetnika i domobrana, cak i ustasa u zajednickim akcijama.
Da li si ti pogledao gostovanje Samardzcia na Balkan Infu koje sam ja postavio sa minutazom odakle da pocnes da gledas ?

 

[Лекизан]

Sto se tice Milana Nedica
СУД ПРЕЛОМИО: Милан НЕДИЋ неће бити рехабилитован, остаје РАТНИ ЗЛОЧИНАЦ
https://srbin.info/drustvo/sud-prelomio-milan-nedic-nece-biti-rehabilitovan-ostaje-ratni-zlocinac/
Posotje slike cetnika i domobrana, cak i ustasa u zajednickim akcijama.
Da li si ti pogledao gostovanje Samardzcia na Balkan Infu koje sam ja postavio sa minutazom odakle da pocnes da gledas ?

Што се тиче Милана Недића већ сам одговорио.
Да не помињем да је по том принципу требало осудити и Броза и цео његов главни штаб за сарадњу са окупатором од почетка рата па до напада Немаца на Совјетски савез као и за мартовке преговоре са окупатором 1943 године, да не помињем терористичко и револуционарно деловање те партије.

Написао си да постоје слике са весеља као што не постоје.Не постоје слике у заједничким акцијама јер четници са усташама и домобранима нису имали заједничке акције, али постоје са неких састанака као што је она Дреновићева у Бања Луци рецимо.

Јесам и сулудо је тврдити да он сматра да су четници и устапе сарађивали, то је ван памети.