Rat u Ukrajini (33)

Šta očekujete na frontu nakon smene Šojgua i započetih vojnih operacija oko Harkova?


  • Ukupno glasova
    70
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

icegif-168.gif
 
Сведоци смо пузеће ескалације САД/НАТО и расправа на тему могућих руских одговора. Уважена колегиница Агафја је поставила текст у коме је предлог Сергеја Каганова, човека из најужих кругова Кремља, који доследно заговара показивање зуба америчким ратним хушкачима који не разумеју где ово све може да одведе и какву штету да изазове управо по њих саме. Како ми се чини да копирани текст није привукао довољну пажњу, постављам га поново, у целости:

______

Oštro upozorenje najcjenjenijeg ruskog stratega kojeg sluša i Putin​


Dana 23. svibnja, gostujući na ruskoj državnoj televiziji, Sergej Karaganov, jedan od najcjenjenijih ruskih stručnjaka za međunarodne odnose i sigurnost poglavito u sferi nuklearne sigurnosti, tvorac strategije ruskog zaokreta na Istok (Kinu i Aziju u cjelini) još u prvoj polovici ovog stoljeća a koja je tek nakon početka ruske invazije na Ukrajinu u potpunosti prihvaćena kao nacionalna strategija zemlje – osvrnuo se na najnovije događaje vezane oko Ukrajine. Prije svega upravo na spomenute američke najave o mogućem davanju „zelenog svjetla“ Kijevu za napade američkim raketama po ruskim vojnim i industrijskim ciljevima.


Karaganov smatra da se „Europa psihološki priprema za rat s Rusijom ali da za njega još nije spremna“. Savršeno je jasno, smatra on, „kako netko unutar nje želi taj rat“. To tumači neviđenom razinom propagande i proturuske retorike „kakva nije bila ni u Trećem Reichu“. Smatra kako oni (europski stratezi) „jednostavno ne znaju u što se upuštaju“.


Navodi kako je Moskva već ranije upozorila Washington da će u slučaju napada dalekometnim američkim raketama odgovoriti ruskim napadom na američke vojne baze (prije svega u Europi i da to ne može biti povod za nuklearni rat jer se ne radi o američkom teritoriju. U tom su smislu Amerikanci višestruko osjetljiviji od Rusije, smatra on, jer imaju neusporedivo više vojnih baza diljem svijeta. Dalje navodi kako smatra da u Washingtonu uistinu ne žele isprovocirati situaciju koja bi dovela do nuklearnog rata. Tim više što Rusija sada ima znatno veću stratešku prednost s obzirom na visoki stupanj izvršene modernizacije nuklearnog arsenala, što SAD-u tek predstoji učiniti i što je i dug i skup proces.


Kaaganov suludim smatra neprestano povišenje praga onoga što Washington smatra da nekažnjeno može raditi u Ukrajini, od najava slanja NATO-ovih vojnika za treniranje, do napada na ruski teritorij dalekometnim oružjem, a da to ne izazove eskalaciju.


Smatra da je Rusija „predugo trpjela oslanjajući se na zdravi razum“ i da je nužno da ona sada počne „povisivati ljestvicu eskalacije i to čim prije“. Misli da je to upravo i počelo s izvođenjem gore spomenutih vježbi nuklearnim taktičkim oružjem „koje može dosegnuti sve točke Europe“.


Pritom smatra da treba ići još brže i da nije uvjeren da će ovo (vježbe) biti dovoljno za hlađenje usijanih glava. Osim toga, uvjeren je da će Rusija vrlo brzo, „s jamstvom od 99%“, ići na snižavanje praga primjene nuklearnog oružja u svojoj doktrini. Ono i sada sadrži mogućnost nuklearnog odgovora ako se ruski teritorij napada konvencionalnim oružjem, ali uz klauzulu ako to može dovesti do egzistencijalne prijetnje opstojnosti zemlje. Ta ga klauzula već dugo smeta, kazao je. Smatra da je to najbolji način da se presjeku nastojanja za izazivanje Trećeg svjetskog rata koja su u tijeku.


Udarit će po američkim bazama u Europi​


Karaganov smatra kako će u slučaju daljnje eskalacije od strane Zapada Rusiji biti nužno udariti konvencionalnim oružjem po NATO (američkim) bazama u Poljskoj, Njemačkoj ili Rumunjskoj (odatle ide glavnina vojne pomoći Ukrajini) i da će to Moskva odmah „potkrijepiti ugrozom kako će u slučaju protuodgovora po ruskom teritoriju uslijediti ograničeni napad nuklearnim oružjem po tim istim bazama“.


Dakle, kako ne vjeruje da je Zapad sposoban za diplomaciju, Karaganov smatra da je nužno prebaciti vojna djelovanja na zemlje NATO saveza, najprije demonstrativnim konvencionalnim napadima, a potom zaprijetiti i nuklearnim.


Ako bi do njih došlo poginuli bi deseci tisuća američkih vojnika u tim bazama, smatra dalje, i dodaje kako on nipošto ne bi želio da to takvog scenarija dođe. „Ali mi se krećemo prema svjetskom ratu i naše će vodstvo morati stati pred užasni moralni izbor, a ako ga mi ne učinimo dovest ćemo i sebe i ostatak svijeta pred poraz,“ – navodi Karaganov. Upozorava da će, ako se ukrajinski rat nastavi on „neizbježno dovesti do nuklearnog rata“, a da su „Sjedinjene Države zainteresirane za njegovo dugo trajanje dok su Europljani izgubili razum“.
Još jedan intervju sa Karaganovom čisto da znate sa kojim likom imate posla:
Sergej Karaganov je deo najužeg kruga oko Vladimira Putina. Bio je savetnik u Kremlju još u vreme Borisa Jeljcina. U svojoj ispovesti objasnio je zašto je Rusija "morala" da prva nanese udarac u aktuelnom ratu, kao i koja je najveća greška Moskve u poslednjih 30 godina.
"Oko Putina ima nekoliko krugova, a jedan od osnovnih je krug Sergeja Karaganova. On je mozak, kakav Dugin. Sergej Karaganov je još u novembru napisao članak gde je rekao da će Rusija uraditi totalni dikapling sa Zapadom. I oni su to i uradili. Napisao je i to da će idućih 10 godina Rusija isključivo oružjem rešavati sve svoje probleme", rekao je Đukanović za MONDO.
Sergej Karaganov je bio predsednički savetnik u Kremlju i za vreme Borisa Jeljcina i Vladimira Putina. I dalje se smatra da je blizak ruskom predsedniku i ministru spoljnih poslova Sergeju Lavrovu. Njegovi svojevremeni predlozi o manjinama koje govore ruski u “bliskom inostranstvu” poznati su kao "Putinova doktrina", a Karaganov, koji je počasni predsedavajući moskovskog trusta mozgova Saveta za spoljnu i odbrambenu politiku, prvi je javno izašao o priči o potpunoj invaziji na Ukrajinu 2019. Podsećanja radi, predsednik Putin je 24. februara pomenuo da pristupanje Ukrajine NATO-u opravdava vojnu intervenciju Rusije.
U intervjuu koji je dao u aprilu ove godine za jedan italijanski list, Karaganov jasno, bez zadrške, odgovara na sva pitanja koja se tiču rata u Ukrajini, sankcija, zavisnosti Rusije od Kine. U svemu tome nije propustio da spomene ni našu zemlju. Ali krenimo redom. On je na početku razgovora rekao da već 25 godina ljudi poput njega govore da bi širenje NATO-a dovelo do rata.
"Putin je više puta rekao da Ukrajine više ne bi bilo ako dođe do toga da postane članica NATO-a. U Bukureštu je 2008. postojao plan za brzo pristupanje Ukrajine i Gruzije NATO-u. Blokiran je naporima Nemačke i Francuske, ali je od tada Ukrajina integrisana u NATO. Napumpana je oružjem, njene trupe su obučavane od strane NATO-a, a njihova vojska je iz dana u dan postajala sve jača i jača. Pored toga, videli smo veoma brz porast neonacističkih osećanja, posebno među vojskom, društvom i vladajućom elitom. Bilo je jasno da je Ukrajina postala nešto poput Nemačke oko 1936-1937. Rat je bio neizbežan, oni su bili vrh NATO-a. Doneli smo veoma tešku odluku da prvi udarimo, pre nego što pretnja postane smrtonosnija."
 
Pa dalje kaže:
Ali Ukrajina nije nameravala da postane članica NATO-a, bar još mnogo, mnogo godina. Bilo je vremena za pregovore. "Čuli smo razna obećanja zapadnih lidera tokom ovih 30 godina. Ali su nas lagali ili su zaboravili na svoja obećanja. Nama je na početku rečeno da se NATO neće širiti".
Kako možete misliti da bi nenuklearna zemlja srednje veličine poput Ukrajine ikada napala nuklearnog giganta kao što je Rusija? I kako možete da mislite da je to nacistička zemlja sa jevrejskim predsednikom izabranim sa preko 70 odsto glasova?
"Ukrajinu su gradile SAD i druge zemlje NATO-a kao koplje, kao vrstu pritiska da se vojna mašina NATO-a približi srcu Rusije. Sada vidimo koliko su se njihove snage spremale za rat. A nacisti se nisu bavili samo ubijanjem Jevreja. Nacizam se tiče nadmoći jedne nacije nad drugom. Nacizam je poniženje drugih naroda. Režim i društvo u Ukrajini išli su putem kao Nemačka tokom tridesetih godina 20. veka".
Kažete da je NATO obećao da se nikada neće širiti na istok i Rusija je na tome prevarena. Ali bivše zemlje Varšavskog pakta su i same zatražile da budu uključene u NATO. A Rusija je 1997. godine potpisala Osnivački akt o odnosima Rusije i NATO-a, prihvatajući proširenje NATO-a. Dakle, nema varanja.
"To je bila najveća greška ruske spoljne politike u poslednjih 30 godina. Borio sam se protiv toga, jer je Osnivački akt iz 1997. legitimisao dalje širenje NATO-a. Ali potpisali smo ga jer smo bili očajno siromašni i još uvek smo verovali u mudrost naših partnera. Predsednik Jeljcin je verovatno mislio da ćemo se ušunjati između kapi kiše, ali bezuspešno. Što se tiče NATO-a, on je formiran kao odbrambeni savez. Ali kada se Sovjetski Savez raspao i kada je Rusija bila slaba, bio sam šokiran kada sam video silovanje Srbije 1999. Potom smo imali apsolutno zverski rat u Iraku koji je vodila većina članica NATO-a, a onda smo imali još jednu jasnu agresiju u Libiji – i sve je to bilo od strane NATO-a. Dakle, ne verujemo rečima. Ali znamo da "Član 5" NATO-a, koji kaže da je napad na članicu NATO-a napad na sve, ne funkcioniše. Ne postoji automatska garancija da će NATO stati u odbranu članice koja je napadnuta. Pročitajte "Član 5" Ugovora. Ali ovo proširenje je proširenje agresivnog saveza. Žao mi je što nismo uspeli da sprečimo takav ishod”.
Svi se slažemo da je rat u Iraku bio nelegitiman i da je bio veoma ozbiljna greška. Ali jedna teška greška ne opravdava drugu tešku grešku. A narod SAD je kasnije izabrao novog lidera, Baraka Obamu, koji je bio protiv rata u Iraku i promenio je američku politiku. Mogu li Rusi imati priliku da učine isto?
"Ne mislim da ćemo u doglednoj budućnosti imati bilo kakvu promenu vlasti u Rusiji, jer vodimo rat za opstanak. Ovo je rat sa Zapadom i ljudi se pregrupišu oko svog vođe. Ovo je autoritarna zemlja i rukovodstvo je uvek veoma predusretljivo prema raspoloženju ljudi. Ali ne vidim prave znake protivljenja. Takođe, u SAD-u niko nije zaista kažnjen za rat u Iraku, tako da sumnjamo u delotvornost demokratije.
Što se tiče intervencije u Jugoslaviji 1999. godine, ona je napravljena da se zaustavi rat koji je doveo do preko 10.000 mrtvih, a Haški tribunal je optužio Miloševića za ratne zločine, deportaciju i zločine protiv čovečnosti.
"Masovna ubistva u bivšoj Jugoslaviji dogodila su se nakon silovanja Srbije od strane NATO-a. Ljudi su ubijani na svim stranama. Bio je to građanski rat. Bila je to neizreciva agresija. A suđenje Miloševiću je bilo tužna i ponižavajuća predstava sitnih ljudi koji pokušavaju da racionalizuju svoje prethodne greške, ako ne i zločine".
 
I još:
To je bio tribunal UN, a ne tribunal EU.
"Mi ne priznajemo taj tribunal".
Rekli ste da je ovo sada rat protiv zapadne ekspanzije. Na šta konkretno mislite?
"Videli smo zapadnu ekspanziju, vidimo da rusofobija na Zapadu dostiže nivoe poput antisemitizma između svetskih ratova. Dakle, rat je već postajao izgledan. I videli smo duboke podele i strukturne probleme unutar zapadnih društava, pa smo verovali da je u svakom slučaju rat sve verovatniji. Zato je Kremlj odlučio da udari prvi. Takođe, ova vojna operacija biće iskorišćena za restrukturiranje ruske elite i ruskog društva. Ono će postati društvo zasnovano na militantima i nacionalnosti, izabcujući nepatriotske elemente iz elite.”
Suštinsko pitanje glasi: Musolini nije priznao međunarodni poredak koji je proizašao iz Versajskog sporazuma 1919. Da li Kremlj priznaje legitimitet evropskog poretka koji je proizašao iz pada Berlinskog zida? Da li mislite da je ovaj poredak legitiman?
"Mi ne treba da priznamo poredak koji je izgrađen protiv Rusije. Pokušali smo da se integrišemo u njega, ali smo videli da je to Versajski sistem broj 2. Napisao sam da moramo da ga uništimo. Ne silom, već konstruktivnom destrukcijom, odbijanjem da se u tome učestvuje. Ali nakon što je poslednji zahtev da se NATO zaustavi ponovo odbijen, odlučeno je da se upotrebi sila".
Dakle, opšti cilj rata u Ukrajini je da se prekine prisustvo NATO-a u zemljama centralne i istočne Evrope?
"Vidimo da je većina institucija, po našem mišljenju, jednostrana i nelegitimna. Oni prete Rusiji i istočnoj Evropi. Želeli smo pošten mir, ali pohlepa i glupost Amerikanaca i kratkovidost Evropljana su otkrili da oni to ne žele. Moramo da ispravimo njihove greške".
Da li je EU deo institucija za koje Rusija smatra da su nelegitimne? "Ne, to je legitimno. Ali ponekad nam se ne sviđaju politike EU, posebno ako postaju sve ratobornije“.
Čini se da verujete da je eskalacija ovog rata u druge zemlje neizbežna. Da li to zapravo govorite?
"Nažalost, to je sve izvesnije. Amerikanci i njihovi NATO partneri nastavljaju da podržavaju Ukrajinu slanjem oružja. Ako se tako nastavi, očigledno je da bi ciljevi u Evropi mogli ili će biti pogođeni kako bi se zaustavile linije komunikacija. Tada bi rat mogao eskalirati. U ovom trenutku to postaje sve verovatnije. Mislim da su i načelnici generalštabova američkih oružanih snaga istog mišljenja kao i ja”.
Ali do sada je ruska vojska morala da se povuče nakon što je Kijev držala pod opsadom mesec dana. Ne izgleda da vojna operacija ide tako dobro, zar ne?
"To je velika vojna operacija, tako da postoje tajne na koji način se vodi. Šta ako je kijevska operacija imala za cilj da skrene pažnju ukrajinskim snagama i odvrati ih od glavnog cilja na jugu i jugoistoku? Možda je to bio plan. Štaviše, ruske trupe su bile veoma oprezne da ne pogode civilne ciljeve, koristili smo samo 30-35 odsto ubojitog oružja koje smo mogli da upotrebimo. Da smo sve iskoristili, to bi značilo uništenje ukrajinskih gradova i mnogo bržu pobedu. Nismo bombardovali tepih bombama kao Amerikanci u Iraku. Kraj igre će verovatno biti novi sporazum, možda sa Zelenskim. Verovatno bi to značilo stvaranje zemlje na jugu i jugoistoku Ukrajine koja je prijateljska prema Rusiji. Možda će biti nekoliko Ukrajina. Ali u ovom trenutku to je nemoguće predvideti. Mi smo u magli rata".
Da li ste očekivali ovakav nivo kohezije između Evrope i SAD?
"Pa, kohezija će se urušiti zbog problema Zapada. Ali za sada su se organizovali i pre ovog sukoba. Zapad propada i gubi svoju poziciju u svetu, pa mu je potreban neprijatelj – za sada smo mi neprijatelj. Ne mislim da će jedinstvo potrajati, Evropa neće izvršiti samoubistvo izborom da izgubi svoju nezavisnost. Nadam se da će se naši evropski susedi oporaviti od ove vrtoglavice mržnje”.
Govorite kao da je neka druga država započela ovaj rat, a zapravo ga je započela Rusija.
"Nisam bio za ovaj scenario, ali se desio. I podržavam svoju zemlju. Zapad je izvršio nekoliko agresija. Sada smo na istom moralnom nivou, ravnopravni smo, radimo manje-više kao i vi. Žao mi je što smo izgubili moralnu superiornost. Ali mi vodimo egzistencijalni rat”
Sankcije su sve strože. Hoće li Rusija postati zavisnija od Kine?
"O tome nema sumnje: bićemo integrisaniji i više zavisni od Kine. Ima pozitivnih elemenata, ali generalno ćemo biti mnogo zavisniji. Ne plašim se mnogo da postanem pijun Kine kao što su neke države EU postale pijuni SAD. Prvo, Rusi imaju suštinski gen suvereniteta. Drugo, kulturološki se razlikujemo od Kineza, ne mislim da bi Kina mogla ili htela da nas pretekne. Međutim, nismo zadovoljni situacijom, jer bih više voleo da imamo bolje odnose sa Evropom. Ali Kinezi su naši bliski saveznici i prijatelji i najveći izvor ruske snage posle samog ruskog naroda. Mi smo izvor njihove snage. Više bih voleo da okončam ovu konfrontaciju sa Evropom. Moj proračun je bio da stvorim siguran zapadni bok kako bih se efikasnije takmičio u azijskom svetu sutrašnjice."
 
jučer gruzija danas pakistan...imperija gubi konce
...
Visoki sud u Islamabadu naložio je puštanje na slobodu bivšeg pakistanskog premijera Imrana Khana i ukinuo kaznu od 10 godina zatvora koja mu je izrečena.Pored Khana, oslobođen je i bivši ministar inostranih poslova Šah Mahmood Qureshi.

Pogledajte prilog 1558350
Au, fantastična vest, imaš od mene pivo kad budeš prolazio kroz Niš! Ma kakvo pivo, u kafanu te vodim :klap:
 
Kažu da ostaje u zatvoru, ali sumnjam da će potrajati, jer su ovo smejurija od optužbi:

Khan remains jailed on a seven-year sentence for breaking Islamic law by marrying his wife Bushra Bibi too soon after her divorce.

He has also been found guilty of graft over gifts he received in his time as premier between 2018 and 2022. While his 14-year sentence was suspended in April, the conviction still stands.

Khan later found himself tangled in more than 200 court cases, massively complicating his attempts to mount a comeback.

Trenirali na njemu ono što su primenili i na Trampu. Pukli su na toliko mesta da je to fascinantno.
 
  • Podržavam
Reactions: iig
Ne znam jel neko okačio vest da se Gruzija ipak izborila protiv zapadnog uticaja preko nvo sektora.
https://www.gazeta.ru/politics/2024/06/03/19186987.shtml



03 июня 2024, 13:59 Политика
Размер текста
А
А
А

«Недоброжелатели нашей страны побеждены». В Грузии окончательно приняли закон об иноагентах​

Парламент Грузии окончательно принял закон об иноагентах, он вступил в силу​

Анна Громова


close

100%
19186987.shtml
In0%3D

Irakli Gedenidze/Reuters
Спикер грузинского парламента Папуашвили подписал так называемый закон об иноагентах, завершив процесс его принятия в стране. Теперь иноагентами в Грузии будут считать тех, кто получает из-за рубежа более 20% от общего объема финансирования за год. В Госдуме РФ заявили «Газете.Ru», что, приняв этот закон, Грузия проголосовала за суверенитет и национальные интересы, «против навязываемой Западом насильственной «украинизации». А в самой республике уже более 100 организаций заявили, что не собираются регистрироваться в реестре иноагентов, считая, что этот «российский закон» «убьет демократию».
03 јун 2024, 13:59 Полици
Величина текста
А
А
А
"Недостаци наше земље су поражени." Грузија је коначно усвојила закон о страним агентима
Парламент Грузије је коначно усвојио закон о страним агентима, он је ступио на снагу
Анна Громова
Близу
100%

Иракли Геденидзе/Ројтерс
Председник грузијског парламента Папуашвили потписао је такозвани закон о страним агентима, чиме је завршен процес његовог усвајања у земљи. Сада ће се страним агентима у Грузији сматрати они који из иностранства добију више од 20% укупних средстава за годину дана. Државна дума Руске Федерације је за Газета.Ру саопштила да је Грузија усвајањем овог закона гласала за суверенитет и националне интересе, „против присилне „украјинизације“ коју намеће Запад“. А у самој републици се више од 100 организација већ изјаснило да не намеравају да се упишу у регистар страних агената, верујући да ће овај „руски закон“ „убити демократију“.
 
Надам се да се шалиш, јер ако се не шалиш не разумеш узроке овог рата и не сагледаваш стање на терену, како за НАТО, тако за његов прокси режим у Кијеву.
Umor od rata se vec sada oseca ne samo kod Rusa i Ukrajinaca vec u celoj Evropi za dve, tri godine bice jos mnogo gore, Putin vec sada pominje i stidljivo nudi pregovore ne zato sto je slabiji ali vidi koliko ce dugo ratovanje kostati Rusiju. Ukrajinci se nesto neckaju ali nece izdrzati jos dugo, prevelika je razlika u vojnoj i ekonomskoj moci zaracenih, pomoc zapada je premala i prestace kroz par godina ulazak zapada u rat mislim da nece biti tako da ja ne vidim drugaciji izlaz. Rusi ako dobiju ukrajinske teritorije moraju dati nesto za uzvrat a to je clanstvo Ukkrajine u NATO pre svega sto to nece nista geostrateski promeniti, letonija i Etonija su blize moskvi nego Kijev.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top