Povelje bosanskog bana Mateje Ninoslava (1232-1250) o Srbima (Bošnjanima) i Vlasima (Dubrovčanima)

[Kotromanicev sin]

Ovo ne treba osporavati ozbiljnim povijesnim izvorima, kojih je i više nego dovoljno, pa ćemo se malo igrati sa anegdotama.

А јели... којих то?

 

[ronhilllol]

A jeli... kojih to?

Pusti sad to, zamisli da ne postoje.

Ali otkud Rasim Hrvat i drugi Hrvati u Varešu?

 

[Kotromanicev sin]

Pusti sad to, zamisli da ne postoje.

Ali otkud Rasim Hrvat i drugi Hrvati u Varešu?

Како да пустим када си ти почео?

Дакле ти мени не желиш одговорити на моје питање, а очекујеш да ја теби одговорим на твоје.

Да си ми ближе попио би једну васпитно-поправну.

 

[NickFreakyrgios]

Tačno je da je postojalo u srpskoj istoriografiji stanovište da do Tvrtka Bosanci preferiraju raško ime za svoje istočne susede, ali to čak i Miloš Blagojević, koji se time bavio i potencira na tom podatku, oprezno pominje kao eventualni dokaz da su Bosanci tradicionalno i sebe smatrali Srbima, a one istočno od Drine Rašanima.

To jeste jedno od tumačenja, istina, ali mora se porazmisliti i o mogućnosti da se radi o posledici ugarskog uticaja. Ugri su Srbe nazivali Rašanima, zato što je što se tiče njih srpski kralj sedeo u Budimu, dok je taj dole samo raški. Raško (ili račko) ime opstalo je kod Mađara sve do čak modernih vremena. Moguće je da zato Bosanci preferiraju to ime, iz istih razloga zbog kojih to čine i Ugri, koje su s vremena na vreme barem nomilano priznavali za svoje vrhovne sizerene. U prevodu, srpski kralj je u Budimu, a ovaj ovde, raški.

Мислим да то није баш тако да је то објаснио Тибор Живковић да титула ако једном уђе у круну ни један краљ је се не одриче без обзира да ли има или нема неку власт над том територијим.
Рекс Сервије је ушло за време Вукана.
То је био вазслни однос на основу кога му је Емерик обећао круну као и папи Иноћетију 3.
Стефан Првовенчани са Калојаном потискује ту војску и долази до неког примирја 1204.
Стефан Првовенчани постаје велики жупан Србије Вукан рекс Диоклије и Далмације.
Сад Емерик је истакао рекс Сервиае иако никад није владао њоме
Сад од 1218. када Првовенчани добија круну то што је Емерик узео нема никакве везе са животом.

Вукан је постао вазал Млечана па не видим да истичу право на њихову територију.

Ако су Душан ,Урош ,Синиша васелевси Срба и Римљана.

Да ли се и један угарски краљ позвао на ту титулу да је васелевс Срба и Ромеја.

Какве везе има шта угарски ктаљ истиче ако је за папу Милутин и сви пре њега рекс Сервије?

При том Угари никада нису владали Србијом.

Дакле причамо о Повељи бана Матеје Нинослава који своје житеље назива Србима а Дубровчане Власима.

Како није консултовао Угаре да му кажу да ли су ово стварно Срби или Рашани ?
Како да их зове?

Или да ми консултујемо Цариград како требамо да зовемо Дукљане или Босанце?

Ако оба документа ДАИ , ГРС , папске буле све до Немањиног времена зову Босну Србијом.

Ипак опрез да су Босанци глупи ко Мујо и Хасо и не знају како се то зове па консултују Угаре.

Рашка и Србија нису исте територије и носе различите титуле откуд самодршци свесрпских земаља ако Рашку не сматрају српскком земљом или Србију не сматрају својом земљом већ угарском.

Сад испада да је за Константина Драгаша цар Ромеја седео у Скопљу или Серу ?
Па је поданике почео звати Грцима а цара Ромеја у Серу ,Скопљу Расу и тд.

То је тај страни западњачки наратив који према својој историји не примењују а ми ОПРЕЗ према туђој теритотији а још већи ОПРЕЗ према својој?!

 

[NickFreakyrgios]

Pusti sad to, zamisli da ne postoje.

Ali otkud Rasim Hrvat i drugi Hrvati u Varešu?

То да је историјска Босна усисала у себе неке хрватске територије као Кључ или профраначка није ништа ново.

Али не разумем ово где нађеш 3 Хрвата ту је хрватско краљевство , хрватски краљ , хрватски папа и хрватски Римљани и за ово подледње сам чуо и читао у археолошким члансцима римске некрополе на хрватској територији хрватски Римљани и то је вероватно посебан етнос Римљана.

 

[Kotromanicev sin]

То да је историјска Босна усисала у себе неке хрватске територије као Кључ или профраначка није ништа ново.

Али не разумем ово где нађеш 3 Хрвата ту је хрватско краљевство , хрватски краљ , хрватски папа и хрватски Римљани и за ово подледње сам чуо и читао у археолошким члансцима римске некрополе на хрватској територији хрватски Римљани и то је вероватно посебан етнос Римљана.

Ма један Хрватин је забиљежен у повељи Стефана Милутина у попису Влаха на Косову, тако да лупају само безвезе. Није Хрватин никакво хрватско име, нити постоје нека аутохтона хрватска имена, поготово не у средњем вијеку.

Да није смијешно, било би жалосно на шта де каче. Дођу на подфорум Историја и не наведу ниједан, али баш ниједан историјски извор о постојању Хрвата у Босни у средњем вијеку. Али зато мантрашке километарсе објаве су ту, мисле ваљда ако више напишу да је то доказ и извор.

 

[NickFreakyrgios]

Ма један Хрватин је забиљежен у повељи Стефана Милутина у попису Влаха на Косову, тако да лупају само безвезе. Није Хрватин никакво хрватско име, нити постоје нека аутохтона хрватска имена, поготово не у средњем вијеку.

Да није смијешно, било би жалосно на шта де каче. Дођу на подфорум Историја и не наведу ниједан, али баш ниједан историјски извор о постојању Хрвата у Босни у средњем вијеку. Али зато мантрашке километарсе објаве су ту, мисле ваљда ако више напишу да је то доказ и извор.

Ма знам ја то ни повеље ни задужбине ни тела једног краља и владара само фслсификују и краду јер немају своје.

Но оно што са. рекао неке територије које ДАИ помиње као хрватске али не много су се нашли на територији средњовековне Босне што не значи ништа.
Пола Србије ,Босне ,Угарске се налази на њиховој територији и то сад покушавају доказати да је њихово на јако смешан начин.

 

[NickFreakyrgios]

Ovo ne treba osporavati ozbiljnim povijesnim izvorima, kojih je i više nego dovoljno, pa ćemo se malo igrati sa anegdotama.

Selo Zubeta, općina Vareš u sred Bosne gdje gotovo svi muslimani nose prezime HRVAT.

Дај те повјесне чињенице којих има више него довољно уместо ретардираних клипова.

Ипак ће ствар бити потпуно обрнута од тога што говориш и једино ти то преостаје да радиш.

 

[FDDD]

Ма један Хрватин је забиљежен у повељи Стефана Милутина у попису Влаха на Косову, тако да лупају само безвезе. Није Хрватин никакво хрватско име, нити постоје нека аутохтона хрватска имена, поготово не у средњем вијеку.

Да није смијешно, било би жалосно на шта де каче. Дођу на подфорум Историја и не наведу ниједан, али баш ниједан историјски извор о постојању Хрвата у Босни у средњем вијеку. Али зато мантрашке километарсе објаве су ту, мисле ваљда ако више напишу да је то доказ и извор.

Ima onaj iz proustaške strake prava Danijel Srb.
Šta sad mi tu treba da kažemo?

 

[FDDD]

Ili gimnastičar Tin Srbić.
Pozivanje na hrvatstvo Bosne na osnovu toga što neko ima prezime Hrvat je krajnje retardirano.

 

[Amelica]

Ili gimnastičar Tin Srbić.
Pozivanje na hrvatstvo Bosne na osnovu toga što neko ima prezime Hrvat je krajnje retardirano.

Kako ne shvataš? Mjesto Srb nema veze sa Srbima nego to znači izvor. Dakle, Danijel Izvor, Tin Izvorovic itd.

 

[ronhilllol]

То да је историјска Босна усисала у себе неке хрватске територије као Кључ или профраначка није ништа ново.

Али не разумем ово где нађеш 3 Хрвата ту је хрватско краљевство , хрватски краљ , хрватски папа и хрватски Римљани и за ово подледње сам чуо и читао у археолошким члансцима римске некрополе на хрватској територији хрватски Римљани и то је вероватно посебан етнос Римљана.

Nisam rekao da je cijela Bosna hrvatska zemlja, samo da je apsurd tvrditi da hrvatski narod nije bio prisutan na prostoru Bosne od samo dolaska Hrvata.

Ма један Хрватин је забиљежен у повељи Стефана Милутина у попису Влаха на Косову, тако да лупају само безвезе. Није Хрватин никакво хрватско име, нити постоје нека аутохтона хрватска имена, поготово не у средњем вијеку.

Да није смијешно, било би жалосно на шта де каче. Дођу на подфорум Историја и не наведу ниједан, али баш ниједан историјски извор о постојању Хрвата у Босни у средњем вијеку. Али зато мантрашке километарсе објаве су ту, мисле ваљда ако више напишу да је то доказ и извор.

Grupa hrvatskih stočara od kojih je jedan nosio čisto hrvatsko ime.

Ма знам ја то ни повеље ни задужбине ни тела једног краља и владара само фслсификују и краду јер немају своје.

Но оно што са. рекао неке територије које ДАИ помиње као хрватске али не много су се нашли на територији средњовековне Босне што не значи ништа.
Пола Србије ,Босне ,Угарске се налази на њиховој територији и то сад покушавају доказати да је њихово на јако смешан начин.

Nikad ništa nismo ukrali od drugih, nema potrebe za tim. Srbija nikad nije bila na našem teritoriju, ono na što se ti referiraš je privremena vlast Srbije nad hrvatskom zemljom. Čak i tada, termin "srpska zemlja" uvijek je odvojena od "zemlje primorske" i drugih sklavinija.

 

[ronhilllol]

Kako ne shvataš? Mjesto Srb nema veze sa Srbima nego to znači izvor. Dakle, Danijel Izvor, Tin Izvorovic itd.

Srbati znači srkati.

 

[ronhilllol]

Дај те повјесне чињенице којих има више него довољно уместо ретардираних клипова.

Ипак ће ствар бити потпуно обрнута од тога што говориш и једино ти то преостаје да радиш.

Evo zabavi se sa ovim, javi kad završiš pa ću možda i objaviti neke relativno ekskluzivne izvore koji se tu ne nalaze.

 

[FDDD]

Srbati znači srkati.

Ajde bre ludaci ne izmišljajte ovo je nivo vrtić i zabavište.

 

[Kotromanicev sin]

Grupa hrvatskih stočara od kojih je jedan nosio čisto hrvatsko ime.

А јел. Гдје то пише? И то Хрват на Косову.


Ништа друго не заслужујете осим епитет: кретени.

 

[ronhilllol]

Ajde bre ludaci ne izmišljajte ovo je nivo vrtić i zabavište.

Serbi, Serboi, Servi, Sarbi, Sorbi, Sorabi, Srblji... to su uglavnom nazivi koji su Srbi koristili za sebe u prošlosti. Srbin je relativno novija izvedenica za nacionalno ime, a mjesto i prezime "Srb" su puno stariji.

 

[Kotromanicev sin]

Serbi, Serboi, Servi, Sarbi, Sorbi, Sorabi, Srblji... to su uglavnom nazivi koji su Srbi koristili za sebe u prošlosti. Srbin je relativno novija izvedenica za nacionalno ime, a mjesto i prezime "Srb" su puno stariji.

Колико старије? Може неки примјер коначно од вас спамера који не наводите НИЈЕДАН историјски извор.

 

[FDDD]

Serbi, Serboi, Servi, Sarbi, Sorbi, Sorabi, Srblji... to su uglavnom nazivi koji su Srbi koristili za sebe u prošlosti. Srbin je relativno novija izvedenica za nacionalno ime, a mjesto i prezime "Srb" su puno stariji.

A Hrvat je iskonska reč? Pa kako ste sebe nazivali i kako su vas nazivali ima desetine varijanti

 

[ronhilllol]

Колико старије? Може неки примјер коначно од вас спамера који не наводите НИЈЕДАН историјски извор.

Prvi spomen je iz 1345. u ispravi gdje je navedeno: "castra nostra regalia, videlicet Tininium... castrum Szereb... castrum Unach vocata cum corum supatibus et pertinensiis".

 

[FDDD]

А јел. Гдје то пише? И то Хрват на Косову.


Ништа друго не заслужујете осим епитет: кретени.

Nivo Alan Ford strip

 

[ronhilllol]

A Hrvat je iskonska reč? Pa kako ste sebe nazivali i kako su vas nazivali ima desetine varijanti

Ne, isto vrijedi i za ime Hrvat.

 

[Kotromanicev sin]

Evo zabavi se sa ovim, javi kad završiš pa ću možda i objaviti neke relativno ekskluzivne izvore koji se tu ne nalaze.

Ово је све благо речено све лаж. Бан је угарска титула, везе нема са некаквом Хрватском, осим што су Угари је наметнули хрватском племству и не појављује се у Хрватској прије него су Угари освојили Хрватску.


По књижевном (не историјском, него књижевном) дјелу барски родослов Босна је Србија.

 

[ronhilllol]

Ово је све благо речено све лаж. Бан је угарска титула, везе нема са некаквом Хрватском, осим што су Угари је наметнули хрватском племству и не појављује се у Хрватској прије него су Угари освојили Хрватску.


По књижевном (не историјском, него књижевном) дјелу барски родослов Босна је Србија.

Titula bana prvi put u povijesti je zabilježena u Porfirogenetovom djelu DAI gdje pojašnjava kako je organizirana hrvatska država. Mađari je tek poslije počinju koristiti, i to primarno na hrvatskim krajevima.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ово је све благо речено све лаж. Бан је угарска титула, везе нема са некаквом Хрватском, осим што су Угари је наметнули хрватском племству и не појављује се у Хрватској прије него су Угари освојили Хрватску.


По књижевном (не историјском, него књижевном) дјелу барски родослов Босна је Србија.

A šta je upravnik Like, Krbave i Gackog u ranosrednjovekovnoj hrvatskoj državi?