Patuljasti pinč

[PERUN PANONSKI]

Pitanjce:
...E sad, kako bi se parila kako treba, mora da se prvo oceni koliko znam....

Kakve veze ima parenje psa sa ocenom?????
Ti je mozesh upariti (ako ti je samo do nje i posto kazesh da bi ostavila jedno stene za sebe)i neocenjenu sa muzjakom koji je takodje neocenjen!

 

[PERUN PANONSKI]

Da bi stenci dobili rodovnike oba roditelja moraju biti pozitivno ocenjeni. Ali ako ona ima samo 5 to ne umanjuje njenu vrednost,barem ne bi trebalo,jer smatram da svaki pravi odgaivac ne gleda samo ocene psa vec samog psa (u ovom slucaju to je vlasnik muzijaka).

Znaci da ako je ona kvalitetan pas ocena joj nece umanjiti kvalitet,barem bih ja tako na to gledala. Ocena ti u mnogome zavisi od raspolozenja sudije i njegovog ukusa,pa se meni desavalo da mog muzijaka na jednoj izlozbi sudija oceni samo odlican uz prigovor kako ima pretesku glavu,a na drugoj mu isti taj sudija da CACIB i BOB

Vidish kako se kod nas sve radi kako netreba!
Sudija mora da oceni psa realnom ocenom bez obzira da li se prethodno veche posvadjao sa zenom ili nije (ili muzem ako je u pitanju sudinica)!
Svaki odgajivach naravno da ce gledati ocene i titule zenke koje njegova pas pari ,narochito ce obratiti paznju na sudije koje su ocenjivale psa jer nije isto ako su te titule dobijene kod "sudija " koji su davno pregazeni vremenom!
Zato i imamo X sluchajeva pasa sa rodovnikom i titulama a koji ni u najgorim koshmarima ne mogu da budu u tipu rase Ptp!!!
Recimo , sada na CACIB-u u BG je bio jedan pas u razredu mladih jelenje crvenih muzjaka koji em sto nije bio u tipu rase ,em sto nije bio odgovarajuce boje ,tezina sigurno ispod 3 kg a dobio je PRM!!!
Nije sve jedno vlasniku muzjaka koje ce zenke parirti njegov pas(ovde mislim na savesne i odgovorne odgajivache ,prave ljubitelje rase) narochito ako se za stence vadi rodovnik jer ti stenci ce imati njegovo ime(priplodnjaka) u rodovniku i predstavljace njegov genetski potencijal dalje na izlozbama!!!
Ako je zenka losha (kao izlozbeni pas) najverovatnije ce dati loshe ili osrednje potomstvo sa bilo kakvim muzjakom i onda imamo situaciju da dobar muzjak daje loshe stence sto svakako nije pozitivna reklama za muzjaka!
Treba da znamo da se loshe osobine mnogo lakshe prenose na potomstvo nego dobre!

 

[mica zr]

Tinar nebitno je koliko tvoja kujica ima kila, i ja sam svoju malo vise ugojio to je slucaj kad iz ljubavi postajes opusten i mislis kako je pas uvek gladan i kad god neko u kuci sedne da jede mora barem malo i njemu ili njoj da doda.... Tako je barem u mom slucaju. Parenja psa bez obzira na pol je najnormalnija stvar i nemoj od toga da je cuvas to je bolje od bilo kakve sterilizacije! Ja takodje znam da ima kod nas razlicitog kvaliteta i cena stenadi ali vidim da ti ni to nije bitno... Dakle nadji cistu rasu i pari kuju a rodovnike izvadi da ljudi znaju sa kojim si je muzjakom uparila nebitno da li je on CH ili ima samo 5 vazno je da tvoja kuja dobije stence da oni budu zdravi a ostalo titule i sampionati ja mislim da je manje od 5% kupaca koje to zanima! Barem sam ja imao takvo iskustvo.

 

[PERUN PANONSKI]

Nije tu stvar samo u rodovnicima!
Ako ce vec da pari psa i da vadi rodovnike za stence onda neka bira psa koji pripada rasi sa svim osobinama!
Zato sam i napisao da ima X pasa sa rodovnicima koji uopste nisu Ptp!
Kako to mislish da joj nije bitan kvalitet stenaca????
Rodovnici bash i sluze ili bi bar trebalo da sluze(u normalnim zemljama)ne da bi se videle titule nego poreklo psa i osobine roditelja(sada se sve moze naci na netu(postoje baze podataka sa pedigreima pasa) ) !
Tom politikom procenata kupaca i shta je kome bitno se bash i vode farmeri pasa kod nas pa pare makar sta i uopste ne gledaju kakvo ce to stene biti kada odraste(svi su oni slatki kad su mali) i koje bolesti moze da dobije nekontrolisanim parenjem!
Zbog toga i imamo gomilu chi pincera sa neispravnim zubalom,epilepsijom,demodeksom...
Uglavnom se pravdaju recima-..."kad sam ti prodao stene bilo je zdravo .."a dobro se zna da se i bolesti prenose sa roditelja na stene(ovde ne mislim na viroze)!
Recimo demodeks ,tj otpornost na njega se prenosi sa roditelja na stence!
Patuljasti pinch je mali pas sa relativno velikim zubima kojima treba mesta u vilici da bi normalno izrasli
pa je i to veoma bitno kod odabira partnera za svog psa chisto da bi se izbegle kasnije neprijatnosti i odlasci kod veterinara(vadjenje zuba pod anestezijom ,deformiteti vilice(neispravna vilica),nedostajuci zubi...)
A i to su osobine (neispravno zubalo) koje se takodje genetski moze preneti na potomstvo!
p.s. pod farmerima ne podrazumevam ljude koji imaju vishe pasa nego one koji imaju gomile rasa i menjaju je kako vetar duva(tj danas su trazeni pinceri pa cu malo njih da gajim a sutra cu kada budu trazene pudle preci na njih...)!

 

[vilus]

Mislim da se mi nismo razumeli,nisam rekla da ocena uopste nije bitna,pa da tako mislim ne bih ni vodila moje pse na izlozbe pobogu.

Samo smatram da ima ljudi koji imaju jako kvalitetne pse a ne izvode ih na izlozbe ili su to uradili samo jednom.

A isto tako smatram da ako je pas kvalitetan,sto odgaivac i vlasnik muzijaka mogu videti,nije bas bitno da li je sampion sveta ili ima 5. Ne znam da li si me opet razumeo,ali recimo ovako,pozove te neko da pita za parenje tvog muzijaka i njegove kuje,kuja ima samo 5,a ti vidis da je jako kvalitetna vec da samo vlasnik nije imao abicija da je vodi na izlozbe,vidis rodovnik i vidis da ima jako dobre pretke,pa zar ne bi pristao na takvo parenje?

 

[mica zr]

Kada sam spomenuo da mi se cini da joj kvalitet nije toliko bitan nisam ni pomisljao da pari sa mesancem civave! Napisao sam u postu da nadje muzjaka ciste rase znaci PP ne neke druge rase ali svi odgajivaci i oni najbolji imaju u odgajivacnici pse razlicitog kvaliteta, samim tim i cena parenja varira.. Nije cena ista kod svetskog sampiona ili kod psa koji ima 5. Ja sam je barem tako razumeo jer je i za psa jako dobro da pari a pretpostavljam da nema ambicije za planiranim odgojem nego samo kao ljubitelj rase, te zbog toga da nebi ulazila u velike troskove moze pariti sa nekim solidnim prosecnim psom pristupacne cene. Mozda me nisi najbolje razumeo nisam uopste mislio da pari bilo gde nego da pronadje odgovarajuceg muzjaka po kvalitetu i ceni!

 

[mica zr]

Evo jedne slike moje keruse, sad se vec skroz povratila od kucica dobro su je isisali... :-)

 

[mica zr]

A ovo je nas mladi muzjak. Na slici ima 6 meseci jos uvek masiramo usi... :-( On je sin Master Mise i Bubice GDS.

 

[PERUN PANONSKI]

vilus- Naravno da bih pristao na takvo parenje ali pod uslovom da mi je potrebno stene za sebe a ne za dalju prodaju!
Ali i tu ima drugih fazona ,recimo ovako-pravilo u kinologiji je da vlasnik muzjaka prvi bira stene ali ko mi garantuje da taj chovek koji ima zenku nije negde sakrio najbolje stene iz legla,pa ne mogu mu ja kampovati u kuci dok mu stenci ne odrastu!
Nikom ne pishe na chelu kakav je chovek!

mica zr-naravno da nemaju svi odgajivachi pse istog kvaliteta u odgajivachnici(osim u Rusiji jer oni su vrh vrhova u svetu pinchera ali i njihovi psi su gotovo svi poreklom iz Izraela)!
Slazem se sa tobom da ne moze biti cena parenja ista kod psa sa peticom i kod W W (ako mislimo na istog onda se bash i ne slazem da je zasluzio tu titulu) !
U svetu (kod nas nazalost ne) po izlozbama se organizuju i grupe potomaka odredjenog psa gde se moze videti kakve stence daje pa se i tako biraju muzjaci za parenje !

 

[Tinar]

Ja mislim da mene ovde nisu ljudi shvatili...
Moja mala ima rodovnik, dobro poreklo. Smatram i da odlichno izgleda, koliko pratim forume, eto jedino malo ta tezina...
Ono shto je bilo moje pitanje- ja je ne bih parila bilo s kim. Parila bih je sa nekim dobrim muzjakom, chisto zbog shtenaca. Koliko sam ja shvatila, ona ne mora da bude ocenjena da bi bila parena? Ako je tako, josh bolje za mene. Ja ne nameravam da se bavim s njom, u smislu titulature. Vodila bih je na izlozbe, jer bih volela malo vishe da se upoznam s tim svetom.
Ok, njoj ce parenje za nekoliko meseci? Kako sad ja trazim muzjaka? Preko oglasa ili preko neke odgajivachnice? Jer ja moram da placam to, il kako? Ne znam nishta o tome, svaki savet bi pomogao.

 

[Tinar]

@Mica
Lara je prelepa, moram da primetim da malo i lichi na moju, samo shto mi izgleda da je visha i svakako mrshavija.
A shto se tiche muzjaka- shto su mu kupirane ushi? Ja sam chula da je to sad chak i zabranjeno, a i da rep sve manje kupiraju.

 

[vilus]

Ja mislim da mene ovde nisu ljudi shvatili...
Moja mala ima rodovnik, dobro poreklo. Smatram i da odlichno izgleda, koliko pratim forume, eto jedino malo ta tezina...
Ono shto je bilo moje pitanje- ja je ne bih parila bilo s kim. Parila bih je sa nekim dobrim muzjakom, chisto zbog shtenaca. Koliko sam ja shvatila, ona ne mora da bude ocenjena da bi bila parena? Ako je tako, josh bolje za mene. Ja ne nameravam da se bavim s njom, u smislu titulature. Vodila bih je na izlozbe, jer bih volela malo vishe da se upoznam s tim svetom.
Ok, njoj ce parenje za nekoliko meseci? Kako sad ja trazim muzjaka? Preko oglasa ili preko neke odgajivachnice? Jer ja moram da placam to, il kako? Ne znam nishta o tome, svaki savet bi pomogao.

Da bi njeni stenci mogli da imaju rodovnike ona,kao i muzijak,mora da bude ocenjena. Ali ako ti ne zelis da stenci imaju rodovnike mozes je pariti i bez ocene. Parenje kuje se placa,ali to zavisi od vlasnika muzijaka.

 

[Tinar]

A, pa svakako da bih volela da imaju rodovnike. To me zanimalo...

 

[PERUN PANONSKI]

.
Kako sad ja trazim muzjaka? Preko oglasa ili preko neke odgajivachnice? Jer ja moram da placam to, il kako? Ne znam nishta o tome, svaki savet bi pomogao.

prvo morash da rashchistish sama sa sobom sta zelish i onda da trazish psa za parenje!
kako mislish preko oglasa??? na nevidjeno???

 

[cetus]

Perune molim te nemoj da ides iz krajnosti u krajnost, ja kapiram da se ti iz petnih zila boris za rasu ali ajde polako, nemoj da ides od kulina bana nego pojednostavi i skrati pricu. elem Tinar koliko ja shvatam ti imas zenkicu i po recima veterinara morala bi ili da je paris ili da je sterilises ako je vec budes parila a ne zelis da prodajes stence nego da ih poklanjas moj ti je savet da ih ne poklonis nego prodas za simbolicnu nadoknadu koliko kosta vadjenje njihovih rodovnika (to je otprilike 20e po rodovniku) to je jedna stvar, druga stvar je niko ti nece dati muzjaka da valja da ga paris a da ne platis, retko ko ce i stene da uzme svi uglavnom traze pare i to unapred bez obzira na ishod parenja (ako kuja ostane prazna cekas sledece teranje pa paris opet i tek ako tada ostane prazna vracaju se novci) ko ti bude drugacije rekao laze te. E sada zasto da vadis rodovnike tebe mozda ne interesuju izlozbe ali mozda ce toga kome stene poklonis/prodas interesovati sto bi mu uskratila zadovoljstvo da izvede svog psa i pokaze ga a mozda se potrefi bas extra pas u leglu pa onda jos veca steta.

Moja mala ima rodovnik, dobro poreklo. Smatram i da odlichno izgleda, koliko pratim forume, eto jedino malo ta tezina...

Izgleda debelo, iako ima 4,5 kile i 28cm

ona sa 4.5kg i tom visinom nema sanse da je debela moj muzjak ima 28cm i 5.5kg i sav je u misicima tako da ili ti je pas tezi ili je normalan. PP su hiperaktivni psi uvedi jos jednu setnju vise sa istrcavanjima i smanji obrok za trecinu i tako desetak dana i bice ok. Pas mora da se krece da bi izgledao kako treba, ja sam sa mojim psima non stop napolju rita ima danas 5-6 setnji od toga dve ili tri od po pola sata, zix malo redje ali i on na svaka dva dana ima jednu dugacku setnju od po 4-5km, jedu ko mecave i nema problema.
Da se vratimo na parenje evo sta mozes da ocekujes parenje te kosta od 150-300e u zavisnosti kakv je muzjak i kakva je tvoja zenkica, najbolja varijanta je da imas nekog poznannika drugara koji ima muzjaka i koji bi ti ucinio za cenu ili cak da ti ne naplati parenje, drugo zasto po meni ne bi trebala da poklanjas stence nego da ih prodas po trzisnoj ceni a sa ovim ce se sloziti i Perun pa jel ti stvano mislis da je lako osteniti kuju, gde su vakcine, veterinar, prihrana stenaca tvoje ne spavanje, placanje parenja veruj mi ako ne osteni 4 steneta i uzmes 200e po stenetu samo si pokrila troskove. jednostavna racunica evo ti:
1. 4 rodovnika po 20e je 80e
2. parenje 200e
3. izlazak veterinara hm 50e(ovde valjda racunam i vakcinaciju)
4. hrana 50e
suma sumarum 380e pa ti vidi da li ti se iplati da poklanjas stence. A ako osteni tri ti u minusu

 

[cetus]

@mica zr sory jel moze molim te jedna slika tog muzjaka ali da se lepo vidi glava i usi nesto mi cudno kupirane? Ili si skoro lepljene?

 

[mica zr]

mislis ovako? Pa nema tu sta cudno, usi su odlicno secene jedino sto smo mi to odradili kada je imao skoro 5,5 meseci a sad ima 6 pa je sav bio izlepljen po glavi! No dolazi sve na svoje. A sto se zabrane kupiranja tice mozda ce uskoro biti zasad nije zabranjeno i svi koji su vec kupirani mogu se kao takvi i izlagati. Jos uvek se njemu usi masiraju nije bas 100% zavrsen tretman bice uskoro novije slike u stavu, to sad vezbamo!

 

[cetus]

ok ok meni se i dalje ne svidjaju ali to je vec stvar ukusa, ovo je na foru kupirano kako rusi rade obrnuto stafordsko uvo, a ja ipak vise volim da ima plamencice kao doberman

 

[mica zr]

Ja volim Ruski stil! :-)

 

[Tinar]

Jaoj, mala izgleda ima mastitis. Mukica. Moracemo sledeci put neshto od ono dvoje da uradimo svakako... Jel zna neko hoce li biti neka izlozba skoro? Da zna da li da cekam izlozbu ili da zakazem to ocenjivanje ako moze...
Evo da postavim par slichica koje sam dobila...

 

[Tinar]

Recite svoje mishljenje, kakvo god da je, da znam koliko moze da se ochekuje od nje...

 

[PERUN PANONSKI]

tvoj pas je zaista mazen i pazen shto se vidi po sjajnoj dlaci!
mozda je malo pregojena ali se to da srediti pravilnom ishranom,shetnjama ,istrchavanjima...
medjutim moje mishljenje je (da se ne lazemo) da ona ne spada u pse izlozbenog tipa jer:
1.ima okruglu ,jabuchastu lobanju
2.ochi su joj takodje okrugle(nisu bademastog oblika) i previshe su izbachene iz lobanje
3. njushka joj je spicasta i tanka
4. zadnji uglovi su joj loshi i noge su podvuchene pod telo
5.rep jako loshe nosi barem na ovim fotografijama

Boja joj je odlichna i svidja mi se kakve ima grudi i predgrudi!
Iskreno vidjao sam i mnogo,mnogo gore pse na izlozbama koji su nazalost dobijali dobre ocene jer su sudije neupucene u rasu i vreme ih je davno pregazilo
Ti sada sama odluchi sta zelish a moj ti je savet da ne ochekujesh previshe na nekoj izlozbi na kojoj ce suditi neki bolji poznavaoc rase !
Vidi , i ja kod kuce imam jednu zenkicu koja je jako slichna toj tvojoj i ne bih je dao nizashta na svetu ,ona je nash ljubimac i ne vodimo je na izlozbe!
Naravno sve joj to ne smeta da je obozavamo !
Trazila si iskreno mishljenje pa sam tako i nastupio ,ne ljuti se sto sam malo suroviji ali bolje nego da te lazem !
Ako ikada budesh zelela da se bavish izlaganjem pasa mozda ti je bolje da u startu nabavish boljeg psa (za izlozbe ) i da tako izbegnesh razocharenja koja mogu da dodju!
Evo da ne mislish da se ja tu sad nesto pravim pametan ,ovo je nasha ljubimica Flora koja jako lichi na tu tvoju zenkicu i koja takodje ne spada u izlozbene pse!

 

[mica zr]

Tinar koliko znam ova sezona izlozbi je gotova. Najverovatnije negde u februaru krece sledeca sazona i to naravno pocinje u Bg-u. Kuca ti definitivno ima mastitis ali nije to veliki problem stavi je na ozbiljnu dijetu i ako mozes malo pojacaj aktivnost bice to brzo sredjeno... Sto se same kujice tice ja ti nemogu nista reci jer nisam merodavan ali kao i Perun mislim da ima puno losijih primeraka! Nemoj da cekas titulu ali bice neka solidna ocena. Barem se nadam... :-) Ja sam uvek optimista tako da nemoj da me uzimas bas skroz ozbiljno ipak ce sudija to odluciti, a moj ti je predlog barem stavove perfektno uvezbaj to je veliki plus.

 

[Tinar]

Fala vam. Perune, naravno da se ne ljutim. Nisam ni mislila da je ikad vodam po izlozbama, nisam u tom fazonu. Odvela bih je jednom da vidim mishljenje iz prve ruke, a da je ja neshto vezbam i forsiram zaista ne bih.

 

[PERUN PANONSKI]

meni bash nije jasno sta podrazumevate pod tim mastitis??