Olga Lukovic i delo "Srbi narod najstariji"- stepen relevantnosti?

[NickFreakyrgios]

Nisu to oci, nos i obrve, vec tri glave, dve velike i jedna manja. Iznad glava se nalazi linija za koju si mislio da su obrve.
Stela je iz 6.veka pne i simbolizuje bozanstva Oca, Majke i njihovog deteta.

Ili Triglav jedano od najstarijih bozanstava.

 

[Mrkalj]

 

[Pumpaj Dinstanović]

[..]

Odličan citat, koji na najslikovitiji način prikazuje tu matricu misli, kao i zašto je očajnički potrebno — po svaku cenu — srbsko starosedelaštvo.

Olgin citat, neverovatno slikovit, objašnjavajući sve komponente ove filozofije, ili možda bolje rečeno religije:

Da jedan narod ima toliki uticaj na pridošlice i u tolikoj meri prožme ceo njihov život, to se može objasniti samo njegovom veliko starinom i dubokom povezanošću sa tlom na kom živi. Takav osećaj je mogao da se razvije samo kroz veoma dugo i neprekidno vreme srastanja između ljudi i majke hranike zemlje. Nije bez neizmerno dubokih i znažnih razloga tek samo tako mogao da nastane poznati izraz Majka zemlja, kroz koji provevaja duboka ljubav prema tlu, na kojem se rađao beskrajan niz generacija, posvećujući svoj život njegovoj obradi, postajući njegov deo i srastajući sa njim.

Starosedeoci se prepoznaju upravo po takvim osećanjima. Njihova ljubav prema rodnoj grudi je takva da im ne dopušta razvijanje agresivnih nagona i natapanje rodne zemlje prolivanjem krvi.

Prema tome, stranci i pridošlice se veoma lako prepoznaju: po neosetljivosti i divljanju, pri kom ne prezaju ni od kakvih zločina, što je istorija, kako stara, tako isto i najnovija, tako ubedljivo pokazala.

 

[Mrkalj]

Odličan citat, koji na najslikovitiji način prikazuje tu matricu misli, kao i zašto je očajnički potrebno — po svaku cenu — srbsko starosedelaštvo.

Olgin citat, neverovatno slikovit, objašnjavajući sve komponente ove filozofije, ili možda bolje rečeno religije:

Da jedan narod ima toliki uticaj na pridošlice i u tolikoj meri prožme ceo njihov život, to se može objasniti samo njegovom veliko starinom i dubokom povezanošću sa tlom na kom živi. Takav osećaj je mogao da se razvije samo kroz veoma dugo i neprekidno vreme srastanja između ljudi i majke hranike zemlje. Nije bez neizmerno dubokih i znažnih razloga tek samo tako mogao da nastane poznati izraz Majka zemlja, kroz koji provevaja duboka ljubav prema tlu, na kojem se rađao beskrajan niz generacija, posvećujući svoj život njegovoj obradi, postajući njegov deo i srastajući sa njim.

Starosedeoci se prepoznaju upravo po takvim osećanjima. Njihova ljubav prema rodnoj grudi je takva da im ne dopušta razvijanje agresivnih nagona i natapanje rodne zemlje prolivanjem krvi.

Prema tome, stranci i pridošlice se veoma lako prepoznaju: po neosetljivosti i divljanju, pri kom ne prezaju ni od kakvih zločina, što je istorija, kako stara, tako isto i najnovija, tako ubedljivo pokazala.

Ti, kad ne bi svakog dana bar jedno čeljade optužio za rasizam, ne bi bio ti.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ti, kad ne bi svakog dana bar jedno čeljade optužio za rasizam, ne bi bio ti.

Nisam spomenuo ništa; samo sam je citirao.

Da li pokušavaš da kažeš da tebi ovo zvuči rasistički?

 

[Kole11]

Nisam spomenuo ništa; samo sam je citirao.

Da li pokušavaš da kažeš da tebi ovo zvuči rasistički?

Njeni dokazi o starosedelaštvu imaju daleko veću težinu od vaših dokaza o migraciji.
To zapravo i nije mnogo teško jer vaši dokazi o migraciji imaju težinu malo veću od 0 jedinica, ne mnogo veću.

Kada ćeš uvaženom forumu predstaviti vezu između teorije o migraciji Slovena i dokaza koji govore u prilog toj teoriji? Znam da se radi o velikoj nauci, objašnjavao si mnogo puta kako je u tu svrhu upotrebljena napredna naučna metodologija, ali pokušaj to da objasniš onako narodskim jezikom da te svi razumeju.....

 

[Pumpaj Dinstanović]

Njeni dokazi o starosedelaštvu imaju daleko veću težinu od vaših dokaza o migraciji.
To zapravo i nije mnogo teško jer vaši dokazi o migraciji imaju težinu malo veću od 0 jedinica, ne mnogo veću.

Kada ćeš uvaženom forumu predstaviti vezu između teorije o migraciji Slovena i dokaza koji govore u prilog toj teoriji? Znam da se radi o velikoj nauci, objašnjavao si mnogo puta kako je u tu svrhu upotrebljena napredna naučna metodologija, ali pokušaj to da objasniš onako narodskim jezikom da te svi razumeju.....

Šta uopšte reći kada ovako nešto napišeš?

 

[Kole11]

Šta uopšte reći kada ovako nešto napišeš?

Pa ništa ne možeš da kažeš, to i jeste problem.

Napravili ste priču bez bilo kakvog dokaza. Priču baziranu na goloj sili. Silom je odžavate, mentalnom manipulacijom i pozivanjem na nekakvu nauku. Slobodnomisleće ljude proglašavate ludacima i nepoželjnim u društvu.

Olga je prezentovala gomilu činjenica koje svedoče o starosedelaštvu. To što ćeš reći da je luda, ne menja činjenicu da dokazi postoje. Vaš odnos prema dokazima govori sve o vama.

 

[Konstantin Veliki]

Mene interesuje samo kako alternativci izkopaju milion dokaza za sve i svasta, a skolovani naucnik je srecan ako je upamcen po jednom izvoru koji je pronasao.

Bez problema se promeni istorija celog ljudskog roda u antici i to ko od sale.

Ako nista makar me to cudilo kod nasih superistoricara.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pa ništa ne možeš da kažeš, to i jeste problem.

Napravili ste priču bez bilo kakvog dokaza. Priču baziranu na goloj sili. Silom je odžavate, mentalnom manipulacijom i pozivanjem na nekakvu nauku. Slobodnomisleće ljude proglašavate ludacima i nepoželjnim u društvu.

Olga je prezentovala gomilu činjenica koje svedoče o starosedelaštvu. To što ćeš reći da je luda, ne menja činjenicu da dokazi postoje. Vaš odnos prema dokazima govori sve o vama.

Replika se odnosila isključivo na podebljanu reč.

Šta reći (ne ja, nego bilo koji čovek na čitavoj zemaljskoj kugli) kada naleti tako neko, da na kažem, padobranac?

Šta reći kada tako neko dođe samo radi svađe, da nahrani neku svoju sujetu i po koju nisku strast?

 

[Kole11]

Replika se odnosila isključivo na podebljanu reč.

Šta reći (ne ja, nego bilo koji čovek na čitavoj zemaljskoj kugli) kada naleti tako neko, da na kažem, padobranac?

Šta reći kada tako neko dođe samo radi svađe, da nahrani neku svoju sujetu i po koju nisku strast?

Ništa ne možeš da kažeš smisleno, znam.
Možeš samo politikantski, komesarski da napadneš slobodnomisleću osobu.

Prezentuj jedan dokaz migracije Slovena, samo jedan maleni dokazčić, malecno pisano svedočanstvo.......

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ništa ne možeš da kažeš smisleno, znam.
Možeš samo politikantski, komesarski da napadneš slobodnomisleću osobu.

Prezentuj jedan dokaz migracije Slovena, samo jedan maleni dokazčić, malecno pisano svedočanstvo.......

Zašto?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Možeš samo politikantski, komesarski da napadneš slobodnomisleću osobu.

Kako možeš nekoga napadati i sam, a s druge strane u isto vreme optuživati da taj napada?

 

[Kole11]

Zašto?

Zato što ste mi tom informacijom punili glavu dugo vremena i zato što sam mislio da je istinita. Samo zato, sitnica

 

[Pumpaj Dinstanović]

Zato što ste mi tom informacijom punili glavu dugo vremena i zato što sam mislio da je istinita. Samo zato, sitnica

I ti želiš da veruje i dalje da je to istina, pa tražiš nekog da te vezano za tu informaciju o kojoj govoriš vrati na put?

 

[Kole11]

I ti želiš da veruje i dalje da je to istina, pa tražiš nekog da te vezano za tu informaciju o kojoj govoriš vrati na put?

Ma jok, nego ne volim da me neko pravi budalom, nekako sam alergičan na to, pa čak i kada je sistem u pitanju

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ma jok, nego ne volim da me neko pravi budalom, nekako sam alergičan na to, pa čak i kada je sistem u pitanju

A to je odgovor na pitanje zašto...kako?

Prezentuj jedan dokaz migracije Slovena, samo jedan maleni dokazčić, malecno pisano svedočanstvo.......

?

 

[Kole11]

A to je odgovor na pitanje zašto...kako?



?

Pa da. Strah odlazi nepovratno.......

Jadni ovi vaši nastavnici po školama, preznojavaju se na obična dečija pitanja. Izgleda i oni počeli da otkazuju poslušnost.......

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pa da. Strah odlazi nepovratno.......

Jadni ovi vaši nastavnici po školama, preznojavaju se na obična dečija pitanja. Izgleda i oni počeli da otkazuju poslušnost.......

To i dalje ne objašnjava o čemu ti pričaš?

 

[Kole11]

To i dalje ne objašnjava o čemu ti pričaš?

Šta misliš, ako su Sklavi bili slični Galima, kao što prvi prevod Mavrikijeve Taktike iz 16.veka kaže, pre nego će ga editovati "naučnici", da li je to dokaz teorije Lamanskog o Sklavima kao naslednicima civilazacije Veneta-Gala?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Šta misliš, ako su Sklavi bili slični Galima, kao što prvi prevod Mavrikijeve Taktike iz 16.veka kaže, pre nego će ga editovati "naučnici", da li je to dokaz teorije Lamanskog o Sklavima kao naslednicima civilazacije Veneta-Gala?

Mislim da sam izdvojio citat Olge Luković pjanović koji dosta slikovito opisuje rezonovanje kojem ona pripada tj. kojim se služi, a da te to izgleda malčice lično (izgleda?) pogađa, pa želiš da sporednim pitanjcima zatrpaš temu tj. ispinuješ.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ti, kad ne bi svakog dana bar jedno čeljade optužio za rasizam, ne bi bio ti.

Da se vratim i nešto direktnije odgovorim ns ovo: da, u Ideologiji Olge Luković Pjanović, slično kao i u Deretićevoj, potpuno nesporno ima elemenata rasističke ideologije. Međutim, to nije fenomen koji ima neke posebne veze sa rasnom antropologijom i školom tom (osim što je evidentno da bi pomenutih dvoje itekako rado bili, u svojoj suštini, indogermani umesto indogermani), već sa jednim opštine fenomenom, duboko poznatim kroz istoriju.

Taj fenomen, koji postoji od kada postoji ljudske civilizacije, ljubav je prema svojoj zemlji i negativni sentiment uperen protiv došljaka. To postoji na Starom istoku, u antičkoj civilizaciji i može se jedan opšti šablon ljudske prirode, preko Hrvatskog sabora koji traži nabijanje vlaškog življa na kolac, preko Olge i Deretića provući sve do straha od migranata danas. To je uobičajeni osećaj, koji je nekad veći a nekad blaži; kao npr. u slučaju srp. izbeglica iz Hr i BiH, koji su u Srbiji
nekad dobrodošli, a nekada tretirani kao svi kriminalci odreda. To je standardni, genetski (urođeni) strah za resurse kojima se raspolaže. Osnovni biološki poriv, koji biva ugrožen pojavom nove grupacije vezano za koju postoji pretnja da će biti prisiljeni da dele raspoložive resurse za preživljavanje.

Pitanje je čoveka do koje mere će postupati racionalno i u tim okvirima rezonovati i zaključke donositi, a koji će otići u jednu apsolutnu krajnost, jednu vrstu turbopatriotizma koja opsesivno voli svoje tlo i mrzi i nipodaštava sve došljake. U tom je smislu Olgina tvrdnja i nebulozni istorijsku falsifikat, koji istorija kao takva ničim ne potvrđuje. Koji uopšte nije svestan da su migracije sasvim uobičajeni aspekat ljudske istorije i koji na krajnje nerazuman način tretira taj problem, urušavajući se svaki put kada se pokušavaju naći dokazi u svetu i kroz istoriju.

Zato je ta Olgina rečenica vrlo ključna. Ona, u jednoj rečenici, opisuje matricu razmišljanja nje i ljudi koji su pripadnici njene škole misli. To je opsesivna samouverenost da svugde gde Srbin hoda to pripada njemu, jer je on tu od Boga još, a svi su ostali zli stranci. To je matrica koja ne razmišlja uopšte mogućnost drugačijeg ishoda, zato što bi to iz korena bilo poražavajuće, jer ti ljudi, psihološki govoreći, grade identitet na tome i to brane jer osećaju kao napad na sopstvenu ličnost. Zato što bi, ako bi poverovali da je drugačije, verovatno izvršili samoubistvo skačući sa Brankovog mosta, jer bi u njihovoj viziji to značilo da pripadaju "pokvarenim zloćama", kako često potpuno pogrešno predstavljaju da, tobože, tvrdi zvanična nauka.

U prevodu, South Park je u jednoj epizodi to dosta dobro oslikao.

Bez obzira na kontekst, ideološke nijanse i sve druge elemente, uvek je suština ista: strah od drugoga (posebno ako je došljak).

 

[Kole11]

Da se vratim i nešto direktnije odgovorim ns ovo: da, u Ideologiji Olge Luković Pjanović, slično kao i u Deretićevoj, potpuno nesporno ima elemenata rasističke ideologije. Međutim, to nije fenomen koji ima neke posebne veze sa rasnom antropologijom i školom tom (osim što je evidentno da bi pomenutih dvoje itekako rado bili, u svojoj suštini, indogermani umesto indogermani), već sa jednim opštine fenomenom, duboko poznatim kroz istoriju.

Taj fenomen, koji postoji od kada postoji ljudske civilizacije, ljubav je prema svojoj zemlji i negativni sentiment uperen protiv došljaka. To postoji na Starom istoku, u antičkoj civilizaciji i može se jedan opšti šablon ljudske prirode, preko Hrvatskog sabora koji traži nabijanje vlaškog življa na kolac, preko Olge i Deretića provući sve do straha od migranata danas. To je uobičajeni osećaj, koji je nekad veći a nekad blaži; kao npr. u slučaju srp. izbeglica iz Hr i BiH, koji su u Srbiji
nekad dobrodošli, a nekada tretirani kao svi kriminalci odreda. To je standardni, genetski (urođeni) strah za resurse kojima se raspolaže. Osnovni biološki poriv, koji biva ugrožen pojavom nove grupacije vezano za koju postoji pretnja da će biti prisiljeni da dele raspoložive resurse za preživljavanje.

Pitanje je čoveka do koje mere će postupati racionalno i u tim okvirima rezonovati i zaključke donositi, a koji će otići u jednu apsolutnu krajnost, jednu vrstu turbopatriotizma koja opsesivno voli svoje tlo i mrzi i nipodaštava sve došljake. U tom je smislu Olgina tvrdnja i nebulozni istorijsku falsifikat, koji istorija kao takva ničim ne potvrđuje. Koji uopšte nije svestan da su migracije sasvim uobičajeni aspekat ljudske istorije i koji na krajnje nerazuman način tretira taj problem, urušavajući se svaki put kada se pokušavaju naći dokazi u svetu i kroz istoriju.

Zato je ta Olgina rečenica vrlo ključna. Ona, u jednoj rečenici, opisuje matricu razmišljanja nje i ljudi koji su pripadnici njene škole misli. To je opsesivna samouverenost da svugde gde Srbin hoda to pripada njemu, jer je on tu od Boga još, a svi su ostali zli stranci. To je matrica koja ne razmišlja uopšte mogućnost drugačijeg ishoda, zato što bi to iz korena bilo poražavajuće, jer ti ljudi, psihološki govoreći, grade identitet na tome i to brane jer osećaju kao napad na sopstvenu ličnost. Zato što bi, ako bi poverovali da je drugačije, verovatno izvršili samoubistvo skačući sa Brankovog mosta, jer bi u njihovoj viziji to značilo da pripadaju "pokvarenim zloćama", kako često potpuno pogrešno predstavljaju da, tobože, tvrdi zvanična nauka.

U prevodu, South Park je u jednoj epizodi to dosta dobro oslikao.

Bez obzira na kontekst, ideološke nijanse i sve druge elemente, uvek je suština ista: strah od drugoga (posebno ako je došljak).

Kada bi procitao makar delic izvora koje je Olga iskopala sigurno bi ti proradio osecaj za sramotu.

Meni je omiljen onaj Planudov, da su Srbi dobili ime po Serbinonu, tebi?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Kada bi procitao makar delic izvora koje je Olga iskopala sigurno bi ti proradio osecaj za sramotu.

Meni je omiljen onaj Planudov, da su Srbi dobili ime po Serbinonu, tebi?

 

[Kole11]

Ali najaca vam je logika: Olga nije donosila zakljucke sukladno naucnoj metodologiji, e zato necemo gledati ni cinjenice koje je donela.