Sednice vrhovnog saveta odbrane
2 novembar 94
Dakle ovo se desava u vreme kada je peti korpus izleteo iz bihaca i zauzeo velike teritorije ,kao i u vreme ofanzive na kupres,dakle jedan dan pre pada istog,
izlaganja cu skratiti da ne bi zauzimalo puno mesta
Momcilo Perisic
Gospodo ja bi vas u najkracim crtama obavestio o stanju u bosni...muslimansko hrvatske snage su presle u opstu ofanzivu ,sa ciljem da preseku zapadni deo republike srpske na pravcu bihac prema bugojnu.Na tom prostoru ostvarili su odredjene uspehe.Vidite da se ovi njihovi klinovi ,sto je predvidjanje njihovih namera,poklapaju otprilike sa prostorom ova crna karta je prostor sto je kontakt grupa dala da pripadne muslimansko hrvatskoj koaliciji.Znaci oni su tu presli u ofanzivu ,presli su u ofanzivu na pravcu bjelasnica gorazde sa ciljem da se spoje i naprave tu sebi enklavu.Takodje imaju izrazena dejstva prema koridoru.Do sada su uspeli da osvoje 843 kvadratna kilometra prostora ,sa tog prostora 15000 srba je moralo da se povuce.
Sad on tu daje podatke o gubicima u ljudstvu u tenkovima itd.. to preskacem
nastavlja....Novi momenat jeste da je pored intenzivnih dejstava petog korpusa ,intenzivirana su i dejstva sedmog korpusa muslimanskih snaga.Juce su se ukljucile i snage herceg bosne na pravcu od tomislavgrada ili duvna prema malovano verovatno sa ciljem da preseku kompletan taj prostor i da dovedu u tezu poziciju republiku srpsku ,a posebno republiku srpsku krajinu.Sva ova dogadjanja treba posmatrati u kontekstu da se stvori sto povoljnija situacija za hrvate i muslimane ,ali i za hrvate pred diplomatske pregovore ,jer pogorsanje stanja ovde stvara uslove za neku prednost hrvata u odnosu na rsk.Ako bi se to nastavilo i oni presli u opstu ofanzivu s obzirom na polozaj srba mi predvidjamo sledece.
Srbi ce polako kao i do sada gubiti prostor i dalje do odredjenig stepena ,a potom ce nastati veliki pada morala i doci ce do masovnijeg napustanja republike sprske u prvom redu od strane civila ,a kasnije i od vojnika. Zasto je doslo do ovoga lako je videti iz odnosa snaga.Do sada je prednost Srba bila iskljucivo materijalno tehnicki faktor,bili su inferiorni i u broju ljudi i u sve ...prostor i vreme nisu radili za njih ,ali sada je izbalansiran materijalno tehnicki faktor prelazi na stranu muslimana, a materijalno tehnicki faktor utice i na moral ,vreme radi za muslimane.20 posto srba sa kompletnog tog prostora drzi 70 i nesto odsto prostora sto je neodrzivo.Vi znate da su velike vojskovodje u osvajanju prostora,da bi isli na novi ,napustali bez obzira sto su osvojili ,ali ovi teze po svaku cenu da ga zadrze sto ce u ovim uslovima biti nemoguce.Neminovno je i da bez udara avijacije ,postepeno gube prostor,ako dodje do udara avijacije selektivno ili masovnije ,proces gubitka teritorije bice jos izrazenije.
Tako je procenjivao Momcilo Perisic
Milosevic govori
Situacija na terenu je teska ,nazalost najtvrdji argument je u potpunoj katastrofalnoj gresci napravljenoj zbog odbijanja mirovnog plana to je direktna posledica. One veceri kada smo s njima poslednji put razgovarali tu je momir tu je momcilo mi smo vrlo precizno ukazali na takvu tendenciju i nacrtali sta ce se desavati.Oni nama dokazuju da ne treba da se prihvati plan.Na zalost ti dokazi sada kostaju.Nista od Gorazda nije trebalo da pogine ni na koridoru ni na nisickoj visoravni, ni na grabezu ni na Kupresu. Ali ako je cena da se dokazuje da je ispravna odluka na Palama da odbije plan ,da toliki ljudi izginu ,sa nazalost gubitkom teritorije,a ne dobitkom teritorije ,onda ja uopste ne znam sta je logika ,sta je pravda sta je pametno. U politickim odlukama stvari se mere po rezultatima a ne po idejama.Rezultat je gubitak teritorije i gubitak ljudskih zivota za bezizgledan cilj.Da se natera medjunarodna zajednica ,da u korist srpske strane popravi plan koji je srpskoj strani dao pola bosne i hercegovine da da vise.Potpuno je jasno da stvari krecu u suprotnom smeru...Mirovni plan je jos uvek na stolu srecom.Ako se izrazenim dejstvima muslimansko hrvatsko koalicije karta promeni taj plan vise ni oni nece prihvatiti.Slazem se da ministarstvo spoljnih poslova treba da pripremi jedan demars u ovom smislu ,ali vi cete cuti odgovor,odgovor ce biti...gospodo srpska strana je odbila mir ,a ne muslimanska koja ga je prihvatila.Odbili ste mir ,ali protestujete sto je strana koja je prihvatila mir ,zbog vaseg odbijanja mira ,nastavlja da vodi rat.Izvinite da li tu ima neke elementarne logike.Vi ste odbili mir ,a trazite da druga strana koja je prihvatila mir ,postuje mir, a vi ste ga odbili.
Momir Bulatovic
mozda bi mogli ovaj predlog da modifikujemo,da ne pravimo neki apel medjunarodnoj zajednici ,nego da se obratimo kontakt grupi sa nasom zabrinutoscu zbog toga sto kontakt grupa ne reaguje na cinjenicu sto muslimanska strana koja je opredeljena za mir nastavlja ratna dejstva....
Zoran Lilic
koja je prednist jednog takvog demarsa ili protestne note
Milosevic
diplomatsku aktivnost moramo imati da to donosi mirovni proces u opasnost
Momir Bulatovic Perisicu
Da li vi imate ikakve kontakte sa Ratkom Mladicem
Milosevic
kako da nema,da nema ne bi znao sve ovo
Perisic
ja onda ovo ne bih znao
Bulatovic
kakve su njegove procene
Perisic
Ja sam vam rekao jos pre,Ratko je po pitanju mnogo cega otisao jos pre otisao u sferu irarealnosti on je u procepu
Lilic
oni su svi u irarealnisti
Perisic
ja sam nekoliko puta u znanje oba predsednika i jednod i drugog isao da ih naknadno ubedjujem u smislu surovih vojnickih cinjenica ,ali to nista nije vredelo.Koliko ja razumem on ima osecaj da ce se nesto popraviti u medjunarodnoj poziciji sto je proizvod dezinformacija
Bulatovic
kako dozivljava ove poraze
Perisic
uzasno tesko medjutim ljudi koji su u ratu cetiri godine kao on oni su oguglali na gubitke ,nima je to daleko drugacije nego nama.Njihova osnovna pretostavka je da oni ili moraju pobediti ili nestati
Milosevic
samo je pitanje zasto?
Lilic
ako nema vise pitanja oko ovoga mislim da su sugestije koje su date logican zakljucak da se u direktnim kontaktima u situaciji u kojoj jesmo svi zajedno ,utice sto vise da se informisu svi da se utice da prestane taj sukob.Ocigledno je da je jedini nacin da prestane,da oni koji su odbili plan to prihvate
Milosevic
Oni su sada u goroj klopci ,Karadzic sada ne sme da prihvati plan jer bi ga pitali ljudi sto nisi prihvatio plan pre neko sto pogibose ovi silni ljudi.To je logika kockara koji gubi ,a misli da ce da se izvadi i na kraju izgubi sve , on i jeste kockar to vam je poznato ,ali ne bi smeo sa drzavom da se kocka
Bulatovic
da li ima neke mogucnosti da se radovanu ponudi neki izlaz....
Milisevic
mi smo tamo poslali cetrnaest ipo tona hrane i lekova od kad je zatvorena granica
Lilic da li je moguce organizovati jks jedan sastanak sa komtakt grupom ovde ,na koji bi mozda dosao Ratko ili neko od tih ljudi koji moze biti razuman
Milosevic
ratko ne moze da preuzme odgovornost da donese bili kakvu odluku evo neka perisic to kaze
Perisic
ne moze u pravu ste
Milosevic
Ovde vise pitanje da li mogu da ostvare taj cilj,mi smo im na vreme rekli da je taj cilj koji omi hoce nemoguc.Jednistavno nije moguce da pristane medjunarodna zajednica da dve trecine stanivnistva koje cine muslimani i hrvati po medjunarodnij zajednici dobija manje od polovine teritorije.Verujte ja njsam ocekivao da nam daju polovinu teritorije.Jedna trecina dobija polovinu ,a dve trecine dobijaju drugu polovinu,oni tvrde da treba da bude obratno.Najgore je kada se upotrebljava jedan dobar primer skadar koji krajisnik upotrebljava na los nacin.On objasnjava da ne treba da ponovimo gresku crne gore kada je pola crne gore pogunilo na skadru la da se vrati.Naprotiv to pokazuje cak i u ovoj podeli snaga u svetu ,dzaba ti je sto je poginulo pola crne gore ,ako nijedna velika sila nece da ti prizna ima da vratis
Bulatovic
on potpuno pogresno kaze ne smemo vise nikada da ponovimo da nam se ponovi skadar kao da su oni bogom dani da ispravljaju nepravdu od kosovskom mita na ovamo umesto da sacuvaju svoj narod i drzavu
Milisevic
I to posle toliko muka izdrzali smo sve ,prosli kroz sve sankcije i dosli do toga da cela medjunarodna zajednica kaze evo niste agresori pola bosne i hercegovine je vase.Imate pravo da se udruzite sa srbijom i crnom gorom,oni kazu ne,silom cemo uzeti vise, produzicemo rat,to je apsolutno ludilo
Perisic
jos su muslimani prihvatili plam
Bulatovic
sad se srbi svode na pobunjenicku grupu
Perisic
bilo bi dobro kada bi mogao bilo koji faktor da se ukljuci i da se pokusaju urazumiti,onaj faktor koji ima nekog uticaja
Milosevic
Momo tu jedino vojska ima uticaja,a ti dobro znas da tamo ne mozes nista da uradis
Perisic da barem njih pozovemo,pa da na ovakvom auditorijumu ubedimo te ljude
Milosevic
pozovi mladica mozemo mi da ponovo razgovaramo
Bulatovic
Ima sada ovaj skup popova u Banjaluci,slobodane sta mislis da se sa ovom ekipom ponovo razgovara
Milosevic
razgovarao sam pre tri dana
Bulatovic
sta kazu
Milosevic
ama ljudi ne postuju oni partrijarha ni za crljivi sir ,vise ga ja postujem
2 novembar 94
Dakle ovo se desava u vreme kada je peti korpus izleteo iz bihaca i zauzeo velike teritorije ,kao i u vreme ofanzive na kupres,dakle jedan dan pre pada istog,
izlaganja cu skratiti da ne bi zauzimalo puno mesta
Momcilo Perisic
Gospodo ja bi vas u najkracim crtama obavestio o stanju u bosni...muslimansko hrvatske snage su presle u opstu ofanzivu ,sa ciljem da preseku zapadni deo republike srpske na pravcu bihac prema bugojnu.Na tom prostoru ostvarili su odredjene uspehe.Vidite da se ovi njihovi klinovi ,sto je predvidjanje njihovih namera,poklapaju otprilike sa prostorom ova crna karta je prostor sto je kontakt grupa dala da pripadne muslimansko hrvatskoj koaliciji.Znaci oni su tu presli u ofanzivu ,presli su u ofanzivu na pravcu bjelasnica gorazde sa ciljem da se spoje i naprave tu sebi enklavu.Takodje imaju izrazena dejstva prema koridoru.Do sada su uspeli da osvoje 843 kvadratna kilometra prostora ,sa tog prostora 15000 srba je moralo da se povuce.
Sad on tu daje podatke o gubicima u ljudstvu u tenkovima itd.. to preskacem
nastavlja....Novi momenat jeste da je pored intenzivnih dejstava petog korpusa ,intenzivirana su i dejstva sedmog korpusa muslimanskih snaga.Juce su se ukljucile i snage herceg bosne na pravcu od tomislavgrada ili duvna prema malovano verovatno sa ciljem da preseku kompletan taj prostor i da dovedu u tezu poziciju republiku srpsku ,a posebno republiku srpsku krajinu.Sva ova dogadjanja treba posmatrati u kontekstu da se stvori sto povoljnija situacija za hrvate i muslimane ,ali i za hrvate pred diplomatske pregovore ,jer pogorsanje stanja ovde stvara uslove za neku prednost hrvata u odnosu na rsk.Ako bi se to nastavilo i oni presli u opstu ofanzivu s obzirom na polozaj srba mi predvidjamo sledece.
Srbi ce polako kao i do sada gubiti prostor i dalje do odredjenig stepena ,a potom ce nastati veliki pada morala i doci ce do masovnijeg napustanja republike sprske u prvom redu od strane civila ,a kasnije i od vojnika. Zasto je doslo do ovoga lako je videti iz odnosa snaga.Do sada je prednost Srba bila iskljucivo materijalno tehnicki faktor,bili su inferiorni i u broju ljudi i u sve ...prostor i vreme nisu radili za njih ,ali sada je izbalansiran materijalno tehnicki faktor prelazi na stranu muslimana, a materijalno tehnicki faktor utice i na moral ,vreme radi za muslimane.20 posto srba sa kompletnog tog prostora drzi 70 i nesto odsto prostora sto je neodrzivo.Vi znate da su velike vojskovodje u osvajanju prostora,da bi isli na novi ,napustali bez obzira sto su osvojili ,ali ovi teze po svaku cenu da ga zadrze sto ce u ovim uslovima biti nemoguce.Neminovno je i da bez udara avijacije ,postepeno gube prostor,ako dodje do udara avijacije selektivno ili masovnije ,proces gubitka teritorije bice jos izrazenije.
Tako je procenjivao Momcilo Perisic
Milosevic govori
Situacija na terenu je teska ,nazalost najtvrdji argument je u potpunoj katastrofalnoj gresci napravljenoj zbog odbijanja mirovnog plana to je direktna posledica. One veceri kada smo s njima poslednji put razgovarali tu je momir tu je momcilo mi smo vrlo precizno ukazali na takvu tendenciju i nacrtali sta ce se desavati.Oni nama dokazuju da ne treba da se prihvati plan.Na zalost ti dokazi sada kostaju.Nista od Gorazda nije trebalo da pogine ni na koridoru ni na nisickoj visoravni, ni na grabezu ni na Kupresu. Ali ako je cena da se dokazuje da je ispravna odluka na Palama da odbije plan ,da toliki ljudi izginu ,sa nazalost gubitkom teritorije,a ne dobitkom teritorije ,onda ja uopste ne znam sta je logika ,sta je pravda sta je pametno. U politickim odlukama stvari se mere po rezultatima a ne po idejama.Rezultat je gubitak teritorije i gubitak ljudskih zivota za bezizgledan cilj.Da se natera medjunarodna zajednica ,da u korist srpske strane popravi plan koji je srpskoj strani dao pola bosne i hercegovine da da vise.Potpuno je jasno da stvari krecu u suprotnom smeru...Mirovni plan je jos uvek na stolu srecom.Ako se izrazenim dejstvima muslimansko hrvatsko koalicije karta promeni taj plan vise ni oni nece prihvatiti.Slazem se da ministarstvo spoljnih poslova treba da pripremi jedan demars u ovom smislu ,ali vi cete cuti odgovor,odgovor ce biti...gospodo srpska strana je odbila mir ,a ne muslimanska koja ga je prihvatila.Odbili ste mir ,ali protestujete sto je strana koja je prihvatila mir ,zbog vaseg odbijanja mira ,nastavlja da vodi rat.Izvinite da li tu ima neke elementarne logike.Vi ste odbili mir ,a trazite da druga strana koja je prihvatila mir ,postuje mir, a vi ste ga odbili.
Momir Bulatovic
mozda bi mogli ovaj predlog da modifikujemo,da ne pravimo neki apel medjunarodnoj zajednici ,nego da se obratimo kontakt grupi sa nasom zabrinutoscu zbog toga sto kontakt grupa ne reaguje na cinjenicu sto muslimanska strana koja je opredeljena za mir nastavlja ratna dejstva....
Zoran Lilic
koja je prednist jednog takvog demarsa ili protestne note
Milosevic
diplomatsku aktivnost moramo imati da to donosi mirovni proces u opasnost
Momir Bulatovic Perisicu
Da li vi imate ikakve kontakte sa Ratkom Mladicem
Milosevic
kako da nema,da nema ne bi znao sve ovo
Perisic
ja onda ovo ne bih znao
Bulatovic
kakve su njegove procene
Perisic
Ja sam vam rekao jos pre,Ratko je po pitanju mnogo cega otisao jos pre otisao u sferu irarealnosti on je u procepu
Lilic
oni su svi u irarealnisti
Perisic
ja sam nekoliko puta u znanje oba predsednika i jednod i drugog isao da ih naknadno ubedjujem u smislu surovih vojnickih cinjenica ,ali to nista nije vredelo.Koliko ja razumem on ima osecaj da ce se nesto popraviti u medjunarodnoj poziciji sto je proizvod dezinformacija
Bulatovic
kako dozivljava ove poraze
Perisic
uzasno tesko medjutim ljudi koji su u ratu cetiri godine kao on oni su oguglali na gubitke ,nima je to daleko drugacije nego nama.Njihova osnovna pretostavka je da oni ili moraju pobediti ili nestati
Milosevic
samo je pitanje zasto?
Lilic
ako nema vise pitanja oko ovoga mislim da su sugestije koje su date logican zakljucak da se u direktnim kontaktima u situaciji u kojoj jesmo svi zajedno ,utice sto vise da se informisu svi da se utice da prestane taj sukob.Ocigledno je da je jedini nacin da prestane,da oni koji su odbili plan to prihvate
Milosevic
Oni su sada u goroj klopci ,Karadzic sada ne sme da prihvati plan jer bi ga pitali ljudi sto nisi prihvatio plan pre neko sto pogibose ovi silni ljudi.To je logika kockara koji gubi ,a misli da ce da se izvadi i na kraju izgubi sve , on i jeste kockar to vam je poznato ,ali ne bi smeo sa drzavom da se kocka
Bulatovic
da li ima neke mogucnosti da se radovanu ponudi neki izlaz....
Milisevic
mi smo tamo poslali cetrnaest ipo tona hrane i lekova od kad je zatvorena granica
Lilic da li je moguce organizovati jks jedan sastanak sa komtakt grupom ovde ,na koji bi mozda dosao Ratko ili neko od tih ljudi koji moze biti razuman
Milosevic
ratko ne moze da preuzme odgovornost da donese bili kakvu odluku evo neka perisic to kaze
Perisic
ne moze u pravu ste
Milosevic
Ovde vise pitanje da li mogu da ostvare taj cilj,mi smo im na vreme rekli da je taj cilj koji omi hoce nemoguc.Jednistavno nije moguce da pristane medjunarodna zajednica da dve trecine stanivnistva koje cine muslimani i hrvati po medjunarodnij zajednici dobija manje od polovine teritorije.Verujte ja njsam ocekivao da nam daju polovinu teritorije.Jedna trecina dobija polovinu ,a dve trecine dobijaju drugu polovinu,oni tvrde da treba da bude obratno.Najgore je kada se upotrebljava jedan dobar primer skadar koji krajisnik upotrebljava na los nacin.On objasnjava da ne treba da ponovimo gresku crne gore kada je pola crne gore pogunilo na skadru la da se vrati.Naprotiv to pokazuje cak i u ovoj podeli snaga u svetu ,dzaba ti je sto je poginulo pola crne gore ,ako nijedna velika sila nece da ti prizna ima da vratis
Bulatovic
on potpuno pogresno kaze ne smemo vise nikada da ponovimo da nam se ponovi skadar kao da su oni bogom dani da ispravljaju nepravdu od kosovskom mita na ovamo umesto da sacuvaju svoj narod i drzavu
Milisevic
I to posle toliko muka izdrzali smo sve ,prosli kroz sve sankcije i dosli do toga da cela medjunarodna zajednica kaze evo niste agresori pola bosne i hercegovine je vase.Imate pravo da se udruzite sa srbijom i crnom gorom,oni kazu ne,silom cemo uzeti vise, produzicemo rat,to je apsolutno ludilo
Perisic
jos su muslimani prihvatili plam
Bulatovic
sad se srbi svode na pobunjenicku grupu
Perisic
bilo bi dobro kada bi mogao bilo koji faktor da se ukljuci i da se pokusaju urazumiti,onaj faktor koji ima nekog uticaja
Milosevic
Momo tu jedino vojska ima uticaja,a ti dobro znas da tamo ne mozes nista da uradis
Perisic da barem njih pozovemo,pa da na ovakvom auditorijumu ubedimo te ljude
Milosevic
pozovi mladica mozemo mi da ponovo razgovaramo
Bulatovic
Ima sada ovaj skup popova u Banjaluci,slobodane sta mislis da se sa ovom ekipom ponovo razgovara
Milosevic
razgovarao sam pre tri dana
Bulatovic
sta kazu
Milosevic
ama ljudi ne postuju oni partrijarha ni za crljivi sir ,vise ga ja postujem
Poslednja izmena:
. Bihac vam oteo bruku naoružanja. Bas ste mogli.
