Odakle su se Grci doselili na Balkan ?

[Sandanski]

Srebrena

Свака част!!!!

 

[Arlington Road]

Kavkaz.

 

[Moračanin]

Sad kad sve ovo pročitah, počinjem menjati mišljenje, da su Grci samo iz današnje Grčke.

Izgleda, da moraju sad Gadafija i Mubaraka zvati u posjetu, da obiđu svoje rođake u Grčkoj.


Srebrena,
ODLIČNO i ubjedljivo sa pravim argumentima.

 

[Lesandar]

Znači Gadafi je njihov rođak!

Даљи. Постоје два различита маркера из групе Е која су са различитих страна продрла у Европу. Један је онај коме припадају Западни Медитеранци ( а међу њима Либијци, Мароканци, Шпанци, Португалци, Малтежани...)а другом Грци, Албанци, Сиријци, Либанци и остали Источни Медитеранци.

 

[ljuba miljkovic]

Najzad – udje jedna priča u neke normalne intelektualne tokove.

Kamo lepe sreće da se to desi i većini ostalih tema i da prestanu jalove rasprave poput dijaloga Moma i Uzeira, ili, pošto je aktuelna Afrika, kao što napisa Zuko Džumhur:

“Oaza u pustinji obraduje čovjeka kao tačka poslije dugačke i nezanimljive rečenice nekog gnjavatora i mehkosera”.

 

[Lesandar]

Вероватно примитивна самостална уметност популације са Афричког континента.
Грнчарија са негроидним фигурама:

Превожење робова:

Док их је, рецимо, у истом периоду уметност Пелазга дочаравала у високом уметничком и реалистичком стилу

 

[Arberi]

Ima li neko da mi kazhe , u vezi sa ovin Topicom ,,
Ne mislite da mi je cilj neshto o Albancima (nije) , niti da ''Grci '' nisu tamo nego samo Abanci , i to nije mi cilj , nego jednostavno kao clan foruma :
1.Ako nisu ovih Grci nikakvih Grci , gde su oni stariji , dali su postojali i ako jesu gde su onda zivjeli ?
2.U vreme Vizantije nisu nigde spomenuti (nisam siguran ) , zashto onda cesto vidzamo po Istorijskim knjigama ''GRCI'' , opet mene je sumnjivo da nisu postojali .
3.Koji stariji onda Pellazgi ili stari Grci po mitologiji?

Hvala.unapred.

 

[Istocni Vetar]

Ima li neko da mi kazhe , u vezi sa ovin Topicom ,,
Ne mislite da mi je cilj neshto o Albancima (nije) , niti da ''Grci '' nisu tamo nego samo Abanci , i to nije mi cilj , nego jednostavno kao clan foruma :
1.Ako nisu ovih Grci nikakvih Grci , gde su oni stariji , dali su postojali i ako jesu gde su onda zivjeli ?
2.U vreme Vizantije nisu nigde spomenuti (nisam siguran ) , zashto onda cesto vidzamo po Istorijskim knjigama ''GRCI'' , opet mene je sumnjivo da nisu postojali .
3.Koji stariji onda Pellazgi ili stari Grci po mitologiji?

Hvala.unapred.

Anticki Grci su nestali..
Posle pobede Aleksandra Makedonskog 80% Grka je preseljeno sa Balkana.
U 4 Veku je postojao na Balkanu samo Ilirikum i Tracani..
Vizantija je od 8 Veka naselila na Balkan Grke iz Italije -Arbereshe iz Italije-Arnaute i Grke iz Male Azije..
Od Arberesha iz Juga Italije i Arnauta iz Severne Sirije i Male Azije je formirana albanska nacija na Balkanu-dok je od preseljenih Grka iz Male Azije i Italije-pogrcenih Cincara-Ilira-Arberesha -antickih Makedonaca formirana grcka nacija.

 

[Акај]

Ima li neko da mi kazhe , u vezi sa ovin Topicom ,,
Ne mislite da mi je cilj neshto o Albancima (nije) , niti da ''Grci '' nisu tamo nego samo Abanci , i to nije mi cilj , nego jednostavno kao clan foruma :
1.Ako nisu ovih Grci nikakvih Grci , gde su oni stariji , dali su postojali i ako jesu gde su onda zivjeli ?
2.U vreme Vizantije nisu nigde spomenuti (nisam siguran ) , zashto onda cesto vidzamo po Istorijskim knjigama ''GRCI'' , opet mene je sumnjivo da nisu postojali .
3.Koji stariji onda Pellazgi ili stari Grci po mitologiji?

Hvala.unapred.

1. Anticki Grci su maltene nestali,ali isto ne mogu reci za anticke Makedonce.
2. Razmisli sam..
3. Pelazgi su zasigurno stariji.Ali Pelazgi nemaju veze sa vama Albancima (izuzev manjeg dela sa severa Albanije),ali postoji slicnost i ocuvanost u jeziku.
To je moj stav i mislim da je objektivan,ti daj svoj sud.

 

[Arberi]

Anticki Grci su nestali..
Posle pobede Aleksandra Makedonskog 80% Grka je preseljeno sa Balkana.
U 4 Veku je postojao na Balkanu samo Ilirikum i Tracani..
Vizantija je od 8 Veka naselila na Balkan Grke iz Italije -Arbereshe iz Italije-Arnaute i Grke iz Male Azije..
Od Arberesha iz Juga Italije i Arnauta iz Severne Sirije i Male Azije je formirana albanska nacija na Balkanu-dok je od preseljenih Grka iz Male Azije i Italije-pogrcenih Cincara-Ilira-Arberesha -antickih Makedonaca formirana grcka nacija.

Posle pobede Aleksandra Makedonskog 80% Grka je preseljeno sa Balkana.
U 4 Veku je postojao na Balkanu samo Ilirikum i Tracani..

Ovo je interesantno ali opet Ptolomey bio '' Grk'' on je negde I i II vek bio aktivan , znaci to da su postojali , ili ..??

Od Arberesha iz Juga Italije i Arnauta iz Severne Sirije i Male Azije je formirana albanska nacija na Balkanu-dok je od preseljenih Grka iz Male Azije i Italije-pogrcenih Cincara-Ilira-Arberesha -antickih Makedonaca formirana grcka nacija.

Istocni ovo me zaista ne interesuje , a i nije thema sada .

1. Anticki Grci su maltene nestali,ali isto ne mogu reci za Makedonce.
2. Razmisli sam..
3. Pelazgi su zasigurno stariji.Ali Pelazgi nemaju veze sa vama Albancima (izuzev manjeg dela sa severa Albanije),ali postoji slicnost i ocuvanost u jeziku.
To je moj stav i mislim da je objektivan,ti daj svoj sud.

Hvala za odgovor .
Opet , mozhete mi verovati da pitam samo kao nautralac sta mi nije jasno , sta mi nikada nije bilo jasno .
Jer ima razlicitih mishljenja , ako nisu postojali koi su ''Grci'' po starim knjigama svuda , nemozhe sve da se potope ?

Pelazgi smo svi , i ti i ja .

 

[Istocni Vetar]

Ovo je interesantno ali opet Ptolomey bio '' Grk'' on je negde I i II vek bio aktivan , znaci to da su postojali , ili ..??



Istocni ovo me zaista ne interesuje , a i nije thema sada .



Hvala za odgovor .
Opet , mozhete mo verovati da pitam samo kao nautralac sta mi nije jasno , sta mi nikada nije bilo jasno .
Jer ima razlicitih mishljenja , ako nisu postojali koi su ''Grci'' po starim knjigama svuda , nemozhe sve da se potope ?

Postojali su Grci -ali u Maloj Aziji i na Jugu Italije..
Sa Balkana su preseljeni..
Kada je Car Konstantin osnovao Konstantinopolj preselio je Grke sa Balkana-posle je najveci broj preseljenih Grka umro od Justinijanove kuge..
O poreklu Arnauta -citaj Arberi..

The Byzantine sources indicate that the Christianized Arab tribe Banu Ghassan led by Jabal bin al-Ayhan called Arna'ut, fled from Syria during Muslim al- futuhat and received from the emperor Constantine II a fief in Macedonia. Some historians speculate that the emperor Nicephorus I who ruled in Constantinople between 802 and 811 CE, was himself a scion of of Jabal, the last Ghassanid chieftain. During the reign of Abbasid caliph Harun al-Rashid, even the serious Muslim scholars believed that the Arnauts of Albania are Arab Ghassanids from Syria or the Berbers from Afrikiyya who 'being blinded by the Jahiliyya (pre-Islamic ignorance) became Nasara (Christians). They crossed the Mediterranean Sea and settled down in the land of Rum.' (1)

http://www.iiu.edu.my/deed/quran/albanian/Albchapt.htm

 

[Arberi]

Postojali su Grci -ali u Maloj Aziji i na Jugu Italije..
Sa Balkana su preseljeni..
Kada je Car Konstantin osnovao Konstantinopolj preselio je Grke sa Balkana-posle je najveci broj preseljenih Grka umro od Justinijanove kuge..

Od dakle onda ovaj danashnji jezik kod danashjnih Grka ?
Neko u predhodnim stranicama je spomenuo Egipat ili Lebanon itd.. Ovaj jezik jer ima veze snjima , ili jezikom Male Azije ?
Ako nema onda ta teza mora da padne ?

 

[Istocni Vetar]

Od dakle onda ovaj danashnji jezik kod danashjnih Grka ?
Neko u predhodnim stranicama je spomenuo Egipat ili Lebanon itd.. Ovaj jezik jer ima veze snjima , ili jezikom Male Azije ?
Ako nema onda ta teza mora da padne ?

The barbarous tribes of Asia Minor--Macedonians, Christian Arabs, Egyptians and Slavs, Phoenicians and Italians, Wallachians and even some branches of the great Turkish race--met this ideal in turn, learned to talk Greek and to call themselves Hellenes.

Grcki jezik je Indo--Evropski-ali ima uticaja svih naroda koji su ziveli u Sredozemlju..
Grcki jezik se odvojio od Pra Indo-Evropskog ili prasrpskog pre 7300 godina.
Najblizi je jermenskom i albanskom sto se vidi iz dijagrama..

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ie-boom.jpg

 

[radogost18]

Ovako kad niko nece da slusa imate na europediji sve>

minojski grci porijeklo mesopotamija
mikenski grci porijeklo kurganska kultura u juznoj rusiji
dorski grci porijeklo anadolija, ogranci hetita i trojananca
makedonsi grci porijeklo kurganska kultura
tu treba dodati i pelazge doseljenike iz anadolije prije 9 000 godina inace ne indoevropljani kao i minojci
od svih tih supstrata a najvise od pelazga stvorena je danasnja grcka nacija!

 

[Sandanski]

od svih tih supstrata a najvise od pelazga stvorena je danasnja grcka nacija!

Данашња Грчка нација је стоврена на основу Албанаца из 18 века.

Сви национални херои су бил иАлбанци из Грчке.

 

[strani placenik bre]

Данашња Грчка нација је стоврена на основу Албанаца из 18 века.

Сви национални херои су бил иАлбанци из Грчке.

A ko su vasi heroji?
Samo ti provociraj Grke i Bugare i nista ne brini.

 

[Акај]

A ko su vasi heroji?
Samo ti provociraj Grke i Bugare i nista ne brini.

Nemoj da spamujes finu temu. Nismo ti mi krivi sto su vam zatvorili teme - Makedonci i Bugari - sad nemas gde da zadovoljavas svakodnevnu potrebu.

 

[ljuta_mamba]

cek,ja opet da pitam onako narodski
jel to opet grupa naucnika sa nekog univerziteta smislila nesto novo??
ako sam dobro shvatio,opet ponavljam,pitam narodnim jezikom,ovog puta,kao potpitanje na ono sto napisah
na stranu mitovi,da je jedan tip dovesla do grcke,i tako dalje,zanima me,kako to,da nekoliko arapa(danasnji naziv za stanovnike sev.afrike) doplovi do teritorije,nastanjene sa desetinama hiljada ljudi,i totalno im preokrenu jezik,kulturu,nacin razmisljanja,ime itd itd
mislim,malo zvuci nemoguce,cak i ako to pkusava da dokaze grupa naucnika
u vreme antike SVI narodi su imali robove...ponavljam SVI znaci i rimljani i persijanci i egipcani i svi ostali
prema tome,cudi me vasa usicenost crncima u grckoj.....to sto su danas grci crnpurastu je uticaj arapa i visevekovnog turskog upravljanja istom
sem toga,gravure,statue i mnogo drugih stvari i jesu produkt trgovine sa Egiptom,Libijom,Tunisom,Fenikojom
tom logikom,ako prosecan srbin,na sebi sada nosi 90% kineske garderobe,gleda kineski TV...tj,pravljeno u Kini...znaci,srbin je kinez
salu na stranu,ima li neko ozbiljniji dokaz od statua crnaca i prica o dolasku momaka u jednom camcu
jer,to se zove,danas,bespravna migracija ili kako vec,to i danas rade ljudi iz afrike u spaniju i italiju,pa im nisu nametnuli nista od kulture,a poznato je da bi bilo koja migracija od nekih par desetaka hiljada ljudi,bila primecena u istoriji,poput one pod mojsijem npr
sto se tice grckih istoricara,njihova relevantnost ide dotle da su im bogovi ziveli u opstini Solun,na periferiji,a zemlja nastala tako sto je bik spolno opstio sa zenom,te postojala grad drzava gde su leteli avioni maltene u to doba te nestala bestragom da se niko ne seca gde je,te covek sa glavom bika koji koka junake, te aregonauti te odisej...mislim,sve se to danas uzima kao istorijska cinjenica i homer i herodot.....mislim stvarno
pelazgi......jesu li pelazgi albanci??
pelazgi,tj danasnji albanci,govore da su,od grka morali da se kriju,jer su ih ovi ubijali,te su se zato albanci i naselili u one gudure i planine,da se sklone od grka,a potom i slovena
jel ima tu istine???

 

[Azathoth]

Možda su i bili crnci ali ih niko nije vidio da su crni.

Nisu videli od mraka.

 

[Lesandar]

Наизглед мала али ВЕОМА битна ствар за разумевање корена данашњег грчког језика, који и поред толиких интервенција до 1976. године и даље нема 50% индоевропске етимологије:

6. ИКС (кс) се изговара као Ч на атичком дијалекту.

Како је ово веома битно, а поред чињенице да је овај , садашњи новогрчки језик дограђиван до 1976. године у следећих неколико постова изнећу документе који показују које речи су постојале у некадашњем грчком језику, а које су избачене, или заборављене. Идем азбучним редом:


Алчу, или лачу, гладно -πεινασμένος ( пинасменос) некад уласо, уласко, улакто

Ако - данашње αν (ан) некад аика, аике

Бљувати, повраћати -εμώ (емо) некад блуо

Близу - κοντά ( конта) мада и ова има етимологију од речи КОД) некад плисион

Бој, битка - μάχη ( махи) некад бои, боин

Наставиће се....

cek,ja opet da pitam onako narodski
jel to opet grupa naucnika sa nekog univerziteta smislila nesto novo??
ako sam dobro shvatio,opet ponavljam,pitam narodnim jezikom,ovog puta,kao potpitanje na ono sto napisah
na stranu mitovi,da je jedan tip dovesla do grcke,i tako dalje,zanima me,kako to,da nekoliko arapa(danasnji naziv za stanovnike sev.afrike) doplovi do teritorije,nastanjene sa desetinama hiljada ljudi,i totalno im preokrenu jezik,kulturu,nacin razmisljanja,ime itd itd
mislim,malo zvuci nemoguce,cak i ako to pkusava da dokaze grupa naucnika
u vreme antike SVI narodi su imali robove...ponavljam SVI znaci i rimljani i persijanci i egipcani i svi ostali
prema tome,cudi me vasa usicenost crncima u grckoj.....to sto su danas grci crnpurastu je uticaj arapa i visevekovnog turskog upravljanja istom
sem toga,gravure,statue i mnogo drugih stvari i jesu produkt trgovine sa Egiptom,Libijom,Tunisom,Fenikojom
tom logikom,ako prosecan srbin,na sebi sada nosi 90% kineske garderobe,gleda kineski TV...tj,pravljeno u Kini...znaci,srbin je kinez
salu na stranu,ima li neko ozbiljniji dokaz od statua crnaca i prica o dolasku momaka u jednom camcu
jer,to se zove,danas,bespravna migracija ili kako vec,to i danas rade ljudi iz afrike u spaniju i italiju,pa im nisu nametnuli nista od kulture,a poznato je da bi bilo koja migracija od nekih par desetaka hiljada ljudi,bila primecena u istoriji,poput one pod mojsijem npr
sto se tice grckih istoricara,njihova relevantnost ide dotle da su im bogovi ziveli u opstini Solun,na periferiji,a zemlja nastala tako sto je bik spolno opstio sa zenom,te postojala grad drzava gde su leteli avioni maltene u to doba te nestala bestragom da se niko ne seca gde je,te covek sa glavom bika koji koka junake, te aregonauti te odisej...mislim,sve se to danas uzima kao istorijska cinjenica i homer i herodot.....mislim stvarno
pelazgi......jesu li pelazgi albanci??
pelazgi,tj danasnji albanci,govore da su,od grka morali da se kriju,jer su ih ovi ubijali,te su se zato albanci i naselili u one gudure i planine,da se sklone od grka,a potom i slovena
jel ima tu istine???

Ти очигледно ниси упознат са реалистичком већ само са романтистичком представом о Грцима. Највећи познаваоци грчког језика у Европи, окупљени на универзитету у Лајдену одавно, још 1959. су почели да развијају и доказима поткрепљују теорију о афро-азијатском пореклу грчког парастратума накарадно накалемљеног на Пелашки језик. Пелашки језик је оно што сам управо кренуо да презентујем.

 

[Lesandar]

Наставак...

Ово је врло битно:

Бог - θεός ( теос) некад и негде, а зна се да су га користили Самотрачани - баг, багиос , багаинон

Брвно - το ημερολόγιο ( то имерологио) некад премнон

Бреме - βάρος ( варос) некад брими, брима

Прдим, баздим - 1. κλάνω 2. πέρδομαι ( с тим што је прдеж, fart, farzen, пердомаи - заједничка ИЕ реч) некад на дорском бсдим, бсдео

 

[ljuta_mamba]

cek,Lesandre,hoces da kazes sledece
koliko ja to razumem
hiljada....grcki....1000
srpski....hiljada....1000
eto dokaza da su grci govorili srpski
cek jos
ap-grcki-tableta,lek
apoteka-srpski-prodavnica apova,tj lekova
eto jos jednog dokaza za grupu naucnika sa belosvetskih univerziteta da su stari grci bili srbi
mislim,daj ljudi manite se tih teorija
u jezicima ima toliko slicnih reci,da je to cudo,upravo zato sto su reci pozajmljivane iz jednog u drugio
p[ogotovo sto su grci....bili dugo godina i fizicki prisutni u egiptu i libiji,a u vreme makedonskog cak i bili vladari iste,logicno da ce se njihove reci pojavljivati svuda
pa grci su vladali i irakom i indijom cak
koliko je u nasem jeziku turcizama,pa jel nas jezik poreklom tatarsko-turski??
mislim,da je danas,u 21. veku,totalno nemoguce odrediti porerklo jezaika
narocito koristeci lokalizme i ajd da kazem sleng,tipa bljuvati,sa grckim bluo,jer je mislim,rec o samoj slucajnosti
ono,sto jedan jezik cini istim,je ogromna kolicina istih reci
poput recimo naseg i ruskog
gde ti rusa razumes sta govori a i intonacija je slicna,prezentovanje je isto a i gramatika u nekih 90%
isto se moze lako postici da se dva istovetna jezika,takodje uz pomoc grupe naucnika sa nekog univerziteta proglase razlicitim ko dupe i oko,poput recimo hrvatskog i srpskog,gde se vise nezna sta je starije,kokoska ili jaja,domacica u kuci ili kucanica u domu
mislim,licno,da se sa poznavanjem istorije,doslo do neke gornje granice,pa se sad preslo na izmisljanje
ovako pisuci,pocinjem da razumem deretica,koji je zapravo to prozreo,i poceo da pravi jedan mnogo dobar humor na taj racun
i zaboravljenu istoriju

 

[Lesandar]

cek,Lesandre,hoces da kazes sledece
koliko ja to razumem
hiljada....grcki....1000
srpski....hiljada....1000
eto dokaza da su grci govorili srpski
cek jos
ap-grcki-tableta,lek
apoteka-srpski-prodavnica apova,tj lekova
eto jos jednog dokaza za grupu naucnika sa belosvetskih univerziteta da su stari grci bili srbi
mislim,daj ljudi manite se tih teorija
u jezicima ima toliko slicnih reci,da je to cudo,upravo zato sto su reci pozajmljivane iz jednog u drugio
p[ogotovo sto su grci....bili dugo godina i fizicki prisutni u egiptu i libiji,a u vreme makedonskog cak i bili vladari iste,logicno da ce se njihove reci pojavljivati svuda
pa grci su vladali i irakom i indijom cak
koliko je u nasem jeziku turcizama,pa jel nas jezik poreklom tatarsko-turski??
mislim,da je danas,u 21. veku,totalno nemoguce odrediti porerklo jezaika
narocito koristeci lokalizme i ajd da kazem sleng,tipa bljuvati,sa grckim bluo,jer je mislim,rec o samoj slucajnosti
ono,sto jedan jezik cini istim,je ogromna kolicina istih reci
poput recimo naseg i ruskog
gde ti rusa razumes sta govori a i intonacija je slicna,prezentovanje je isto a i gramatika u nekih 90%
isto se moze lako postici da se dva istovetna jezika,takodje uz pomoc grupe naucnika sa nekog univerziteta proglase razlicitim ko dupe i oko,poput recimo hrvatskog i srpskog,gde se vise nezna sta je starije,kokoska ili jaja,domacica u kuci ili kucanica u domu
mislim,licno,da se sa poznavanjem istorije,doslo do neke gornje granice,pa se sad preslo na izmisljanje
ovako pisuci,pocinjem da razumem deretica,koji je zapravo to prozreo,i poceo da pravi jedan mnogo dobar humor na taj racun
i zaboravljenu istoriju

Не, пријатељу, ниси разумео, читај пажљивије, ово су речи које су користили Хомер и компанија, а Грци их више не користе, зато што не могу да их изговоре, све црно на бело. Као што више не користе глас Ч, а имаш доказ да је постојао у атичком језику, не могу да га изговоре.
Цео твој проблем се састоји у томе што причу о доласку Словена прихваташ здраво за готово. Чак и да су дошли, језик је морао постојати у Европи пре доласка Грка. Зато што су Словени европски а Грци нису европски народ. Јел сад јасно?

 

[ljuta_mamba]

cek,hoces da kazes da su ti ljudi u to vreme bili slovenskog porekla,te zato izgovarali ch??
da nekazem direktnije...bili srbi???
mada opet,kako onda,ako bi neko,uzeo neki spis na srpskom,pa ajd da kazemo iz 18 ili cak 19 veka,da ne idemo m,nogo u daljinu
kako bi ikako povezao danasnje srbe sa tim nacinom pisanja,jer stil pisanja i jezik koji se pisao i jezik koji se govorio,nisuimali ama nikakve veze
mislim,ajd realno,dal su srbi ikad izgovarali u obicnom razgovoru Az ili Buki??
pa onda,citajuci te spise,kakvci su to onda srbi bili,a kakvi danas?
mozda bre to ni nisu bili pravi srbi,mozda je neko zamenio teorije,srbi su grci a grci su srbi
salim se ja malo,nemoj zameriti
ali mi se cini,da istorija iz godine u godinu pocinje da zastranjuje a da istoricari iz godine u godinu siju sve interesantnije i interesantnije teorije,poput onih holivudskih blokbastera
te famozne sakrivene istorije i nova saznanja ce toj nauci i doci glave kao kredibilitetnoj
gledam ove kablovske istorijske kanale,ameri nema sta neznaju,pre 5000 god,kao da su bili tu sa njima
nazalost,sve sto mi danas radimo su puka nagadjanja i predpostavke a svu gradju vucemo iz stiva pojedinaca poput herodota ili homera

 

[ljuta_mamba]

Не, пријатељу, ниси разумео, читај пажљивије, ово су речи које су користили Хомер и компанија, а Грци их више не користе, зато што не могу да их изговоре, све црно на бело. Као што више не користе глас Ч, а имаш доказ да је постојао у атичком језику, не могу да га изговоре.
Цео твој проблем се састоји у томе што причу о доласку Словена прихваташ здраво за готово. Чак и да су дошли, језик је морао постојати у Европи пре доласка Грка. Зато што су Словени европски а Грци нису европски народ. Јел сад јасно?

ti ocigledno nisi citao moje predhodne postove na ovoj temi