Odakle su se Grci doselili na Balkan ?

Свакако би требало прочитати и Радивоја Пешића кога су неки у почетку цитирали:

Mnogi kad se suoce sa nekom novom stvari, ne kazu ne znam, vec to nije tako.
Kako je? Onako kako smo i do sada znali. Мoze li u takvim okolnostima da se dodje do cistih, ili nazovimo ih, novih saznanja?


Али је онда Радивоје Пешић, поред својих јединствених заслуга не само за српску науку већ и за српски народ, од опортуниста у Србији и њихових ментора проглашен псеудонаучником, па су и ситне рибе пљуцкавице напустиле цитирање овог високовредног цитата.


http://www.scribd.com/doc/22475999/Radivoje-Pešić-Vinčansko-pismo
 
Poslednja izmena od moderatora:
sub-Saharan origin of the Greeks

Department of Immunology and Molecular Biology, H. 12 de Octubre, Universidad Complutense, Madrid, Spain.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11260506?dopt=Citation

As reviewed in the Introduction, Sicily has been subject to many different colonization episodes during pre-historical and historical times. The internal STR stratification of the E3b1a-M78 Hg reveals a certain amount of population structuring in the island, which is consistent with the successive presence of several different human populations. Specifically, some signatures of gene flows from Greece and from northern Africa can be identified.

The lineage E3b1a2-V13 13-13-30-24-10-11-13, which is typical of the Greek and southern Balkan regions, is present in the eastern side of the island and, together with the more general presence of the E3b1a2-V13 lineages, supports the presence of a common genetic heritage shared by the Sicilians and the Greeks. The TMRCA estimate of 2380 years BP, based on the STR lineages of the same E3b1a2-V13 Hg, coincides with the peak of the Greek classic era in Sicily, even if the very wide CI – a common result in such a kind of time estimates – however, we cannot exclude alternative hypotheses, for example an earlier arrivals of some of the E3b1a2-V13 chromosomes in Sicily from neolithic farmers.

We found a homogenous distribution of the E3b1a2-V13 marker over the island, which suggests an impact of the Greek colonization so impressive as to create a uniform stratum across Sicily. The Hg E3b1a2-V13 is estimated to contribute to the Sicilian gene pool by a fraction reaching 37%.

These data are compatible with the hypothesis that the largest historical demographic impact on Sicilian population was by the Greek settlers. A non-trivial question to raise for making this interpretation more plausible is whether the Greek colonies were of such size to lead to the diffusion of their genes. Because of the privileged position of Greece as ‘the door’ from the Near East to the Mediterranean, by the end of the Bronze Age the average density of the population was higher in Greece than in Europe by a factor of 3:3.7 inhabitants per square kilometre.34 Between 1000 and 400 BC, the population doubled in Europe, increasing from 10 to 20 million. In the same period the population trebled in Greece, reaching a total of 3 million. Around 400 BC Italy, the second most densely populated country in Europe after Greece, had about 4 million people.34 The Greek colonies of Sicily alone accounted for 1.5 million people, of which more than 10% (about 200 000) were of Greek origin.34, 35 To these Greek inhabitants of Sicily may be added at least another 100 000 Greek colonizers in southern Italy, so that before the Roman period, one in every 10–13 inhabitants in southern Italy was Greek.35 Admittedly these estimates must be taken with caution; however, their order of magnitude does not contradict the hypothesis of a possible introduction of Y lineages associated with Greek migration in ESI and in southern Italy.

The Hg E3b1b-M81, widely diffused in northwestern African populations, is estimated to contribute to the Sicilian gene pool at a rate of 6%. The distribution of E3b1b-M81 chromosomes in Africa closely matches the areas of distribution of Berber speaking populations, suggesting close Hg-ethnicity specificity. Interestingly, haplotype 13-14-30-24-9-11-13, associated to the E3b1b-M81 chromosomes,23, 36 is also present in Sicily. On the basis of the YHRD database, this haplotype occurs with high frequency in the Berber population of Tunisia, whereas it is less common elsewhere in North Africa.23, 37 The co-presence in Sicily of this haplotype and of the E3b1a1-V12, E3b1a3-V22, E3b1a4-V65 and J1-M267 Hgs could be attributed to the gene flows occurred during several trans-Mediterranean migrations from Africa, including the Arab invasion by sea.7, 12

The frequency of the R1b1c-M269 Hg, particularly high in some samples of WSI, is another interesting feature of the Sicilian paternal gene pool. This could be the legacy of the chromosomes coming from other parts of Europe. Moreover, Hgs I-M170, I1a-M253 and I1b2a-M223 are more represented in the northwestern area of the island than in the eastern area. Equally noteworthy is that the J2 chromosomes in WSI are also DYS445-6.

These differences lead us to a discussion of the genetic heterogeneity between areas of ESI and WSI. Such heterogeneity was previously emphasized on the study of the haemoglobinopathies,38 non-DNA polymorphisms,2 the autosomal microsatellites5 and surnames.8

In the present research, such heterogeneity is confirmed by the significantly different distribution of the frequencies of the main Hgs HgE, HgJ, HgI, HgG, R1b1c-M269 and R1a1-M17 and by the results from principal component analysis of such frequencies when compared to those from other parts of southern Europe and the Mediterranean, but weakly supported by a more sophisticated AMOVA analysis. This result is likely to be the effect of the contribution of different populations and repeated founder effects and it highlights the complex histories of settlement in this island.

The general heterogeneous composition of Hgs seen in our Sicilian data is consistent with similar patterns observed in other major islands of the Mediterranean, like Sardinia (gene diversity 0.801±0.010 SD on 939 samples using 23 Hgs)39 and Crete29, 40 (gene diversity 0.926±0.0006 SD on 193 samples using 29 Hgs),29 possibly reflecting the complex histories of settlements in these islands during the Holocene (Supplementary Table 1).

http://www.nature.com/ejhg/journal/v17/n1/full/ejhg2008120a.html
 
Nisu valjda ludi da reč za boju, Chroma, mešaju sa bivšom rečju za GROM, zato su morali da izbace ovu reč koju je Homer upotrebljavao, sad je βροντή ( vronti)

books


Homeru je Grad bio grad, njegovim naslednicima Grcima je πόλη (poli)

books


Kod Homera, kiša je kaptala, a kod Grka στάζουν (stazun)

books



Prokleti su bili kleti i prokleti, sada su κατάρα ( katara) , Katari,

books
 
ljudi,Homer je bio pesnik i pisac,imao je pravo na umetnicku slobodu,poput ilijade i odiseje npr,od kojih su pojedinci u nemanju nikakvih drugih pisanih tragova,napravili istorijske cinjenice,koje mozebitno,nisu nikada ni postojale
poput recimoi agronauta i lova na zlatno runo,te kiklopa i zlih carobnica
o atlantidi necu ni pisati,trosim prste i tastaturu:)
znaci,dajte se manuti homera,pisca kratkih i dugih prica,tj kako roto romana tako i praistorijskih bestselera o ljubavi i ratu,koje je moze biti sam sklepao,.poput danasnjih blockbustera iz amerike tipa terminator,rambo ili matrix.....kakvih vi dokaza imate,da je to iz tog romana istina???
ako je pisao na slovenskom,kakvih dokaza imate da to nije prevod istog tog romana za slovenska trzista:) pitam ja vas modernim biznis jezikom,ili kasnijem periodu,prevod ilijade ili odiseje na neki od jezika ljudi koji su se tu doselili u 7 veku?
potom,ako je pisao i radio u grckoj,zasto bi morao biti grk??
mozda je imao grcku radnu vizu:) tj,dosao crnim morem preko dardanela,brodom,iz predela danasnjeg krima,gde je bilo slovena...dajem banalan primer,ali moze biti vrlo lako
ako je ilir.....onda nije grk,ali nije ni srbin...vec znamo ko i sta:)
i danas ih je puna severna grcka,ali,tada taj jezik,nikako nije slovenski,vec taj neki,pra balkanski,jer su albanci,poreklom pelazgi,bar oni iz juzne albanije,predeo valbone i elbasana do tirane
znaci,ajdmo mi prvo da utvrdimo kakav je kredibilitet Homera,kao istorijski pouzdane licnosti,pa onda da citiramo njega i govorimo da je pricao srpski,sa sve, bre
jer u suprotnom,ovo moze da prodje samo na pdf humor ili zanimljivosti,nikako na istoriji
 
The case of the arvanites and Greece
Greek people with Albanian origins and say that would believe to my words only in the case that i demonstrate it with historical and linguistic material. I think that would not have had great problems to alone demonstrate it without my help, in how much in Greece today they live approximately 3 million Greek citizens with arvanitiche origins,
http://www.thelosttruth.altervista.org/SitoEnglish/arvanitas_case.html
 
A zasto mislis da nisu Albanci??

Зато што не би изградили оно што јесу него би живели у пећинама и чували козе. Падови у култури су могући због страног освајања, али се по стицању слободе култура обнавља и напредује, што није забележено код Албанаца у досадашњој историји. Највећи самостални градитељски подухват двадесетог века су им били бункери.
 
Зато што не би изградили оно што јесу него би живели у пећинама и чували козе. Падови у култури су могући због страног освајања, али се по стицању слободе култура обнавља и напредује, што није забележено код Албанаца у досадашњој историји. Највећи самостални градитељски подухват двадесетог века су им били бункери.

Tuzno ali i tacno. :gace:
 
Па ко је читао Мемоаре првог модерног Грчког краља Отоа из Баварије (Немац)

"Шетам се Атином и не могу никако видети ни једног Грка,хвала Богу на оволиком броју Албанаца што нам лепо служе,са њима чемо изградити велико и лепо царство"
 
Па ко је читао Мемоаре првог модерног Грчког краља Отоа из Баварије (Немац)

"Шетам се Атином и не могу никако видети ни једног Грка,хвала Богу на оволиком броју Албанаца што нам лепо служе,са њима чемо изградити велико и лепо царство"
Da, ali nemoj da zaboraviš, ni ti ni Arberi, da su oni tu od vremena Turaka i da su kasnije mnogi od njih razmenjeni za još gore, stanovnike azijskog dela Turske, pravoslavce koji su govorili grčkim jezikom.
 
Mozda je brojka preterana,ali moguce je.
Sa Srbima takve brojke prevazilaze 20 miliona,sirom Evrope i to sve iz perioda poslednjih 800 godina..

Brojka nije preterana , jer to je nekada bila i oficijalna brojka , samo sta u tih 3 miliona ne verujem danas da mozhes naci toliko sta jos uvek znaju albanski jezik i se osecaju kao Albanci.

Lesandar
Da, ali nemoj da zaboraviš, ni ti ni Arberi, da su oni tu od vremena Turaka i da su kasnije mnogi od njih razmenjeni za još gore, stanovnike azijskog dela Turske, pravoslavce koji su govorili grčkim jezikom.
Dosli su samo takozvani ''Grci'' kad je bila razmena stanovnistva , arvantiti tu su bili .
2 miliuna dosljaka bila je oficijalna brojka , prema nazvanicnim izvorima znatno veca brojka .
Oni nisu govorili jezik ''Grka '' jer ako vidis u prosle stranice , vidi se djeca kako uce prve reci na Grckom jeziku posle dolaska , dok albanski strogo zabranjen bio , smatrali jezik ''Barbarima'' :)
 
Poslednja izmena:
da su oni tu od vremena Turaka i da su kasnije mnogi od njih razmenjeni za još gore, stanovnike azijskog dela Turske, pravoslavce koji su govorili grčkim jezikom.

Знам ја то све и то године 1923 и населили су их у Егејском делу Мкаеодније.
И тада крече још веча мржња.

И онда сада ми неко из Солуна или Водена каже да је грк?

Ја му се смејем....док је мој прадеда имао кучу тамо овај је живео у Азији.
 
Brojka nije preterana , jer to je nekada bila i oficijalna brojka , samo sta u tih 3 miliona ne verujem danas da mozhes naci toliko sta jos uvek znaju albanski jezik i se osecaju kao Albanci.


Dosli su samo takozvani ''Grci'' kad je bila razmena stanovnistva , arvantiti tu su bili .
2 miliuna dosljaka bila je oficijalna brojka , prema nazvanicnim izvorima znatno veca brojka .
Oni nisu govorili jezik ''Grka '' jer ako vidis u prosle stranice , vidi se djeca kako uce prve reci na Grckom jeziku posle dolaska , dok albanski strogo zabranjen bio , smatrali jezik ''Barbarima'' :)

Добр онасељавали су их и у Епиру где није било грка веч Арнаута.
Ево мапе.
Види се где су били грци пре 1900.

map_finlay-1.png
 
Prosto receno - genetika je dokazala da je "grcki gen" daleko mladji od "makedonskog".
Dalje,studija je dokazala da Grci imaju izvorne identicne karakteristike sa stanovnicima Etiopije i Egipta. - To je srz svega,a detalja ima jos dosta.

Premda malo preteruju po pitanju doprinosa, Afrocentristi imaju potpuno pravo na isticanje afričkog porekla nekih naroda, gotovo cela južna Evropa je genetski miks sa pridošlim Afrikancima:

Svetla koža - crni geni http://www.africaresource.com/rasta...ale-skinblack-genes-african-tribes-of-europe/

Kompjuterska rekonstrukcija "plemenite" Rimljanke iz bogatog groba u Engleskoj
Ivory-Bangle_4__690585a.jpg

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/science/living/article7042984.ece
 
Najveća uvreda za jednog Grka jeste da ga nazoveš Albancem (namerno velika slova)...Znaš i sam da Grci ne podnose Albance...Nisam rekla da treba da se nazovu srbima, a ni albancima...Grci su grci...

Grci su Grci-ali je i najveci broj Albanaca grckog porekla.
Arbereshi Italije-Arvaniti Grcke i pogrceni Arvaniti i Arbanasi Albanije su jedan Narod-arbanizovani stanovnci Juga Italije-uglavnom grckog porekla koji su preseljeni na Balkan u vreme Vizantije.
Sirakuza je u antici najveci grcki Grad i vecina Grka u antici je naseljavala Siciliju i Jug Italije.
 
Najveća uvreda za jednog Grka jeste da ga nazoveš Albancem (namerno velika slova)...Znaš i sam da Grci ne podnose Albance...Nisam rekla da treba da se nazovu srbima, a ni albancima...Grci su grci...

Realno gledano , oni opet sa Albancima traze neki kompromis , ili uzimaju radnike iz AL , ili otvore nesto po AL , ili podrzavaju ih za EU i NATO itd.. Ali sada jedno kontra pitanje , s'kime su oni dobri ?
Turski jezik = zabranjen
Vllaski = zabranjen
Albanski = zabranjen
Makedonski= zabranjen
Jesu li oni u Sengenu od pamti veka ?
 
Realno gledano , oni opet sa Albancima traze neki kompromis , ili uzimaju radnike iz AL , ili otvore nesto po AL , ili podrzavaju ih za EU i NATO itd.. Ali sada jedno kontra pitanje , s'kime su oni dobri ?
Turski jezik = zabranjen
Vllaski = zabranjen
Albanski = zabranjen
Makedonski= zabranjen
Jesu li oni u Sengenu od pamti veka ?

Citao sam da je jezik Arberesha Italije-30% grcki..
Da li je albanski slican grckom jeziku.
Da li se Gege vise potomci Arnauta-dok su Toske potomci Arbanasa...
 
Citao sam da je jezik Arberesha Italije-30% grcki..
Da li je albanski slican grckom jeziku.
Da li se Gege vise potomci Arnauta-dok su Toske potomci Arbanasa...

Ovo zadnje na boldu je naziv za Albance . Tacka.
Nemoj me sada bombardirati sa raznim linkovima :mrgreen:

Arbëreshi u Italiji su cesto ih zvali Grci .
Jezik sa ovim Grckim danas nema nista zejdnicko , ali ako ides dalje kod takozvani starih '' Grcki jezik '' , tu ima :
Primjer od njiovi ''Bogova''
Aferdita = Blizi dan
Hera = Vetar ( kao ti istconi :))
Athena = kazano , dokazano i
Demetra-alb.Dhe moter-(Zemljina sestra)
Thetis-alb. Deti-(More
itd
Ako pitas danasnje ''Grke'' , oni odgavaraju ovako ; izgubili smo kontakt sa starim jezikom .:mrgreen:
 
Poslednja izmena:
Realno gledano , oni opet sa Albancima traze neki kompromis , ili uzimaju radnike iz AL , ili otvore nesto po AL , ili podrzavaju ih za EU i NATO itd.. Ali sada jedno kontra pitanje , s'kime su oni dobri ?
Turski jezik = zabranjen
Vllaski = zabranjen
Albanski = zabranjen
Makedonski= zabranjen
Jesu li oni u Sengenu od pamti veka ?

Што је најгоре ти људи из страха пристају да буду грци
 

Back
Top