Nešto o kipovima i slikama

[MaranAta]

Рдеки... Шта је исправно, а шта не, ствар је вере. Ако очекујеш доказе из лабораторије, а на форуму о религији, онда си најобичнији утописта. Оно што јесте искуство и вера Божје Цркве кроз задњих 2000 година је оно што видиш када се ушеташ у било који Православни храм. А тамо ћеш видети људе који верују у Троједног Бога, који верују у заједницу свих верника како живих, тако и упокојених, у разне форме приступа том Троједном Богу, како кроз читање светих јеванђеља, тако и корз молитве директно Богу, а и светитељима који су нам узор како треба живети, и како доспети у Царство Божје. А кроз помоћ разних помагала, укљулујући и иконе, јер је и сам Син Божји био савршена слика - икона Оца, као и слика - икона савршеног човека. Па се и јерес иконоборства, Божјом помоћи победи пре више од 1000 година, и много воде од тада протече. А данашњи иконоборци задојени људским наукама протестантских секти, само су бледа слика ондашњих иконобораца, који су потпомогнути царевима прогањали и убијали Православне. А како би иначе секте оправдале своје постојање, него нападима на Божју Цркву ?

 

[rdeki]

Tamo u crkvi koja bi trebala da je Bozija mozes videti ljude koji ne znaju u sta veruju. Tim ikonama direktno se suprostavljaju Bozijoj zapovesti da se ne grade likovi kojima ce se klanjati.
Tamo cu videti ljude koji su dosli da budu vidjeni, da drugi ljudi vide kako oni znaju da se krste, da se mole, a ne one (cast izuzecima) koji iskreno veruju.
Tamo u crkvi videcu popove kojima nije stalo do Bozije sluzbe vec do novca. Gradice zamkove, voziti se skupim automobilima, a onda ce nama pricati o skromnosti i smernosti.
Sta li bi Isus Hrist rekao da vidi kako danas izgleda crkva koja bi trebala da bude Bozija?
Hriscanstvo je odbaceno od Jevreja. Ako pazljivo procitate videcete da je Novi Zavet u mnogome u suprotnosti sa Starim Zavetom i shvaticete zasto to Jevreji nisu prihvatili. A ono sto radi Crkva, i katolicka i pravoslavna, u direktnoj je suprotnosti sa onim sto je pricao Isus Hrist, a zabelezeno je u Novom Zavetu.
Pa o kakvoj veri mi danas pricamo? Mi Srbi koji smo se zahvaljujuci tudjim verama rasturili i poubijali medjusobno. A Hriscanstvo i Islam su samo sekte jedne mnogo starije semitske vere, koja sa Slovenima nema nikakve veze.

 

[Алjона]

Umesto zlatnom teletu danas se milioni hriscana u svojim crkvama klanjaju zlatnim statuama, rezanim likovima, slikanim likovima... Ljube ih, mole im se, ostavljaju im novac...
I vi cete mi sada reci da je ovo ispravno, a da stari Grci i recimo Homer nisu bili ispravni?

Драги Рдеки, а ако би си, на пример, имао неку болест, коју не могу излечити доктори, и у једном дану дошао би према "zlatnim statuama, rezanim likovima, slikanim likovima" и она би...излечила тебе, да, да, излечила...

На жалост, ти видиш само материју, али не видиш ништа даље.

Срдачни поздрав!

 

[Алjона]

Интересантно, шта би ти рекао кад би увидео наши неки Руски цркви, који су у злату.

Поздрав!

 

[rdeki]

Umesto zlatnom teletu danas se milioni hriscana u svojim crkvama klanjaju zlatnim statuama, rezanim likovima, slikanim likovima... Ljube ih, mole im se, ostavljaju im novac...
I vi cete mi sada reci da je ovo ispravno, a da stari Grci i recimo Homer nisu bili ispravni?

Драги Рдеки, а ако би си, на пример, имао неку болест, коју не могу излечити доктори, и у једном дану дошао би према "zlatnim statuama, rezanim likovima, slikanim likovima" и она би...излечила тебе, да, да, излечила...

На жалост, ти видиш само материју, али не видиш ништа даље.

Срдачни поздрав!

Izlecila te je vera, a ne ikona. I mnogo onih koji su se molili i dodirivali fresku Svete Petke bili su izleceni. A postoje price i o tome kako je cudesni hrast (olicenje boga Peruna na zemlji) lecilo one koje bi doneli pod taj hrast. I nije ih lecio hrast vec vera da je taj hrast zaista cudesan.
Nisam ja protiv ikona, fresaka i raznoraznih drugih relikvija. Ja samo ukazujem na protivrecnosti jedne religije.
Bog postoji, i tu zaista nemam nikakve sumnje. Ali mislim da nas religije ne vode Bogu vec nas odvode od Boga. Istinu o tome kako Bog izgleda, kako mu se treba moliti,kako mu sluziti i tako to, ne zna nijedna religija. Pa i da skupis celokupnu ljudsku mudrost ona bi bila suvise mala i nesposobna da dokuci tu velicinu. A oni koji tvrde da su u pravu i da znaju istinu u najvecoj su zabludi i lazu i sebe, a i sve oko njih.

 

[MaranAta]

Ако је твоја претпоставка тачна, да ниједна религија не зна како узносити славу Богу, а ко је онда зна ? :shock:

 

[rdeki]

Ако је твоја претпоставка тачна, да ниједна религија не зна како узносити славу Богу, а ко је онда зна ? :shock:

Niko osim samog Boga. I niko je ne moze znati.
A ,i ljudi treba da se ponasamo u skladu sa osecajem za dobro i lose koje je Bog usadio u sve nas. Svi mi znamo sta je dobro a sta nije. Ako bismo se ponasali prema principu: "Ne cini drugome ono sto ne zelis da tebi bude ucinjeno", ako bismo imali vise tolerancije i ljubavi jedni prema drugima Bog bi sasvim sigurno bio nama zadovoljan.
A sto se tice postova, molitvi, ispovedanja... Da li zaista mislite da je Njemu bitno sta vi smrtnici jedete ili ne jedete? Mislite li da Mu je bitno da li ste obrezani ili niste, da li idete u crkvu i molite se ili se ne molite raznim likovima? Da li se pravilno ili nepravilno krstite?
Ma bitno je da ste LJUDI. Budite LJUDI i bice sve u redu.

 

[MaranAta]

Ниси у праву. Јер, познато је да је за спасење потребна ВЕРА. О томе говори Библија од свог почетка па до краја. Имамо ми данас много моралних атеиста, који се понашају тако како ти говориш. Међутим, не треба заборавити следеће....

1. Највећа заповест: Љуби Господа свога свим срцем и душом

А да ли атеисти испуњавају ту ПРВУ заповест ?!? УПС !!!

 

[Алjона]

Umesto zlatnom teletu danas se milioni hriscana u svojim crkvama klanjaju zlatnim statuama, rezanim likovima, slikanim likovima... Ljube ih, mole im se, ostavljaju im novac...
I vi cete mi sada reci da je ovo ispravno, a da stari Grci i recimo Homer nisu bili ispravni?

Драги Рдеки, а ако би си, на пример, имао неку болест, коју не могу излечити доктори, и у једном дану дошао би према "zlatnim statuama, rezanim likovima, slikanim likovima" и она би...излечила тебе, да, да, излечила...

На жалост, ти видиш само материју, али не видиш ништа даље.

Срдачни поздрав!

Izlecila te je vera, a ne ikona. I mnogo onih koji su se molili i dodirivali fresku Svete Petke bili su izleceni. A postoje price i o tome kako je cudesni hrast (olicenje boga Peruna na zemlji) lecilo one koje bi doneli pod taj hrast. I nije ih lecio hrast vec vera da je taj hrast zaista cudesan.
Nisam ja protiv ikona, fresaka i raznoraznih drugih relikvija. Ja samo ukazujem na protivrecnosti jedne religije.
Bog postoji, i tu zaista nemam nikakve sumnje. Ali mislim da nas religije ne vode Bogu vec nas odvode od Boga. Istinu o tome kako Bog izgleda, kako mu se treba moliti,kako mu sluziti i tako to, ne zna nijedna religija. Pa i da skupis celokupnu ljudsku mudrost ona bi bila suvise mala i nesposobna da dokuci tu velicinu. A oni koji tvrde da su u pravu i da znaju istinu u najvecoj su zabludi i lazu i sebe, a i sve oko njih.

Хвала на одговор.

 

[rdeki]

Ниси у праву. Јер, познато је да је за спасење потребна ВЕРА. О томе говори Библија од свог почетка па до краја. Имамо ми данас много моралних атеиста, који се понашају тако како ти говориш. Међутим, не треба заборавити следеће....

1. Највећа заповест: Љуби Господа свога свим срцем и душом

А да ли атеисти испуњавају ту ПРВУ заповест ?!? УПС !!!

O tome ti i pricam. O zapovestima, o Bibliji koja je prepuna kontradiktornosti.
Bibliju su pisali ljudi, Jevreji, i ona je odgovarala potrebama njihovog drustva i njihove drzave. Shvatate li, Biblija je samo jos jedna od ljudskih tvorevina, a sta je istina to niko ne zna.
Zasto bi Biblija bila u pravu a recimo Kuran ne? Zbog cega mislite da stari Grci nisu bili nadahnuti Bogom?
Mislis da je Svemogucem neophodno da u pisanoj formi izdaje zapovesti kada mu je mogucno da udje u svako srce i da mu zapovedi sta treba da radi?

 

[Christadelphian]

Onda Hrist nije trebao ni da dolazi !!!

 

[Prolaznik]

[Ma bitno je da ste LJUDI. Budite LJUDI i bice sve u redu.

rdeki,

Kako da znamo sta to znaci "budite ljudi"

Nije li biti covek jeno za mene a drugo za tebe? Ko je to ko ce nam reci sta znaci "biti covek"

Ne postoji li jedno merilo koje ce svima nama kazati sta znaci biti covok? Koje je to merilo?

Uzdravlje

 

[MaranAta]

O tome ti i pricam. O zapovestima, o Bibliji koja je prepuna kontradiktornosti.
Bibliju su pisali ljudi, Jevreji, i ona je odgovarala potrebama njihovog drustva i njihove drzave. Shvatate li, Biblija je samo jos jedna od ljudskih tvorevina, a sta je istina to niko ne zna.
Zasto bi Biblija bila u pravu a recimo Kuran ne? Zbog cega mislite da stari Grci nisu bili nadahnuti Bogom?
Mislis da je Svemogucem neophodno da u pisanoj formi izdaje zapovesti kada mu je mogucno da udje u svako srce i da mu zapovedi sta treba da radi?

1. Библија није контрадикторна.
2. Библију су писали богонадахнути људи.
3. То што су били Јевреји не прави никакву разлику, јер нација пред Господом не игра никакву улогу.
4. Библија није људска творевина, него део Божјег Откровења.
5. Пророчанства Библије која су се испуњавала само потврђују горњу тврдњу.
6. Куран је књига коју је саставио човек - педофил и епилептичар тако што је користио Библију, али је изменио како би дао оправдања а најниже људске животињске нагоне.
7. Надахнуће древних Јелина не иде даље од паганства и људске науке - философије.
8. Слободна воља човечија је да ли ће препознати свог небеског Оца или не. Улажење у срца на тако насилан начин на који ти то описујеш је негација те слободне воље човечије.

Капиш ? :wink:

 

[rdeki]

1. Библија није контрадикторна.
2. Библију су писали богонадахнути људи.
3. То што су били Јевреји не прави никакву разлику, јер нација пред Господом не игра никакву улогу.
4. Библија није људска творевина, него део Божјег Откровења.
5. Пророчанства Библије која су се испуњавала само потврђују горњу тврдњу.
6. Куран је књига коју је саставио човек - педофил и епилептичар тако што је користио Библију, али је изменио како би дао оправдања а најниже људске животињске нагоне.
7. Надахнуће древних Јелина не иде даље од паганства и људске науке - философије.
8. Слободна воља човечија је да ли ће препознати свог небеског Оца или не. Улажење у срца на тако насилан начин на који ти то описујеш је негација те слободне воље човечије.

Капиш ? :wink:[/quote]

1. Biblija slavi Davida jer je ubio Golijata, iako Bog kaze: "Ne ubij". Ovo je samo jedna od mnogih kontradiktornosti u Starom Zavetu.
2. Muslimani ce ti reci da su Kuran pisali Bogom nadahnuti ljudi, stare grcke mitove su takodje pisali neki Bogovima nadahnuti ljudi, slicno ce tvrditi i neki drugi narodi sa svojim religijama. Ko je u pravu a ko nije?
3. Ako pazljivo procitas Stari Zavet videces da postoji itekakva razlika. Da li si ti obrezan? Jedes li svinjsko meso ili zecetinu? Koljes li vrapce noktima?
4. i 6. Zaista, pitaj nekog muslimana sta misli o ovome.
5. Postoje i staroslovenska paganska prorocanstva koja su se obistinila. Ako pazljivo procitas ta prorocanstva videces da su pisana uvijenim jezikom a ne sasvim jasno. Drugim recima, sta god da se desilo tumacenje bi reklo da je prorocanstvo pogodilo.
7. Procitaj Ilijadu i videces da je pisana na slican nacin i slicnim stilom kao Stari Zavet.
8. Naprotiv, tvoja iskljucivost i jednostranost, nesposobnost da prihvatis druge vere i religije kao ravnopravne govori zapravo o tvom nasilnistvu. Ti si iskljuciv i mislis da je jedino ispravno ono sto ti mislis da jeste, a one koji misle drugacije (a ima ih mnogo vise) uopste ne zelis da primetis.

 

[rdeki]

[Ma bitno je da ste LJUDI. Budite LJUDI i bice sve u redu.

rdeki,

Kako da znamo sta to znaci "budite ljudi"

Nije li biti covek jeno za mene a drugo za tebe? Ko je to ko ce nam reci sta znaci "biti covek"

Ne postoji li jedno merilo koje ce svima nama kazati sta znaci biti covok? Koje je to merilo?

Uzdravlje

Ti sam znas, imas Bogom dan osecaj u sebi sta je dobro a sta nije. Imas osecaj sta zelis da ti neko ucini a sta ne zelis.
Ako radis drugima ono sto ne zelis drugi tebi da rade - to je zlo.
Ako radis nesto zeleci da ugodis drugima a pritom nikog treceg ne ugrozavas - to je dobro.
Ako ti je srce puno ljubavi prema svemu sto te okruzuje, pa u njemu nema mesta za mrznju, bices blizi Bogu. A mrznja je ono sto nas cini slepima. Mrznja prema drugima koji su drugaciji, koji misle drugacije, koji zive drugacije...
Neke religije propovedaju jedinstvo coveka i prirode. Ja to smatram ispravnim. Jer, sto se vise uzdizemo i govorimo kako smo iznad ostalog zivog sveta, sto se vise udaljavamo od prirode, to smo dalje od Boga.

 

[aharon]

Odlično rečeno Deki.
Mi smo čuvari i gospodari Zemlje i svega što je na njoj, a pravi čuvar i gospodar je istovremeno i služitelj onoga što čuva i čime gospodari.
Hitno je potrebno da se što više ljudi osvjesti i prihvati jednostavno pravilo:
"Čini drugima ono što bi želio da tebi drugi čini"
i
"Ne čini drugom ono što sebi ne želiš", i da se na taj način odnosimo i prema svemu oko nas a ne samo ljudima. Na opšte dobro.

 

[MaranAta]

1. Божјем народу - Израиљу је Господ многе уступке чинио. Сетимо се само истребљења целог Јерихона, на пример. И тада, као и у случају Давида, убиства су извршена са благословом Божјим. Јер се каже: "...ko je taj Filistejin neobrezani da sramoti vojsku Boga živoga?" (1 Сам 17, 26).
2. Ко је у праву а ко не, већином је ствар вере, али лако се утврди када се узме у обзир историјски контекст, и сами људи који су у свему учествовали. Методом елиминације је најлакше доћи до одговора.
3. Када се покушава сагледати целокупно Божје Откровење, треба имати у виду целокупну глобаалну слику. Транзиција са Старог на Нови Завет је изузетно важна, и познато је да је Стари Завет био само "сенка" оног што је тек требало да дође. Чак се специфично и каже како су окончале те ствари из Старог Завета: обрезање је постало орезање срца - крштење, чиста и нечиста јела су нашла крај у Телу Христовом, итд...
4. и 6. А шта им ја могу. Оно што сам навео су историјске чињенице, записане у њиховим књигама. То што они затварају очи пред тим чињеницама је њихов проблем.
5. Пророчанства Библије су прецизна и чак и временски детерминисана.
7. Илијаду сам читао, додуше доста давно, али нисам видео сличности са Старим Заветом.
8. То што ти називаш насилништвом је само аргумент "новог доба" који подло покушава да подвали свету уједињење свих религија под плаштом "толеранције". Сем тога, Библија нас учи: "ЈЕДАН Господ, ЈЕДНА вера, ЈЕДНО крштење..." Према томе, о каквим ти то другим верама булазниш ? :shock:

 

[rdeki]

Ubistva blagoslovom Bozijim? Bog blagosilja ubice? Ja u takvog Boga ne verujem.

 

ALO BRE VRACAJTE TEMU O CICA DRAZI!
BEZBOZNICI JEDNI!

ALO BRE VRACAJTE TEMU O CICA DRAZI!
BEZBOZNICI JEDNI!

ALO BRE VRACAJTE TEMU O CICA DRAZI!
BEZBOZNICI JEDNI!

 

[Unknown]

MA biblija je puna kontradiktornosti , nisam za hriscanstvo , ali opet sam protiv toga sto prica ovaj rdeky. slusaj , ne trebas da ubijes nevinog coveka , ali kad neko krene na tebe onda ti nije greh da ga ubijes u samoodbrani a jok da ga pustis da on ubije tebe. to treba da ti govori i zdrav razum. isto vazi i za narod , ako jedan narod krene na drugi onda taj treba da se brani. davidova vojska je bila malobrojnija od golijatove ali je uz Boziju pomoc ipak pobedila vojska dobra , vojsku zla. i koliko su samo puta malobrojne vojske pobebile mnogobrojne ...

 

ALO BRE VRACAJTE TEMU O CICA DRAZI!
BEZBOZNICI JEDNI!

ALO BRE VRACAJTE TEMU O CICA DRAZI!
BEZBOZNICI JEDNI!

ALO BRE VRACAJTE TEMU O CICA DRAZI!
BEZBOZNICI JEDNI!

 

[rdeki]

MA biblija je puna kontradiktornosti , nisam za hriscanstvo , ali opet sam protiv toga sto prica ovaj rdeky. slusaj , ne trebas da ubijes nevinog coveka , ali kad neko krene na tebe onda ti nije greh da ga ubijes u samoodbrani a jok da ga pustis da on ubije tebe. to treba da ti govori i zdrav razum. isto vazi i za narod , ako jedan narod krene na drugi onda taj treba da se brani. davidova vojska je bila malobrojnija od golijatove ali je uz Boziju pomoc ipak pobedila vojska dobra , vojsku zla. i koliko su samo puta malobrojne vojske pobebile mnogobrojne ...

Jevrejski narod je bio nomadski, kao i mnogi drugi narodi u Starom veku. U ovom slucaju (David protiv Golijata) Jevreji su napali Filistijce kako bi ih oterali sa plodne zemlje na koju su nameravali da se nasele. Biblijska prica o tom dogadjaju je napisana tako da Jevreje prikaze kao Boziji narod kome je Bog dao pravo da kaznjava i ubija "zle" narode. Ovo je samo jedan od brojnih dokaza da Stari Zavet nije nista drugo do pisana istorija jevrejskog naroda sa elementima mitologije, sto i nije nista cudno za to vreme kada je pisam, i veoma je slican i ostalim istorijskim delima tog doba (na primer Ilijada).
Kada se u grckoj mitologiji prica o svadji dva Boga, prakticno se desavao rat izmedju plemena (polisa) ciji su ti Bogovi bili zastitnici.
I u Starom Zavetu imate slucaj gde se jevrejski Bog bori protiv egipatskih i drugih Bogova.

 

[Kazanova]

Sve, sve ali je žalost čitati ovako nešto, kako se bivši Srbi poarapili a evo sada će se i pojevrejiti... kako dozvoljavate da vas vrbuju semitske nacije? Pa se još i nadmetate ko je u pravu.

Zna li neko za izvorne Srpske Bogove (Boga) ono što nam je svima u krvi.

Još samo i neki Indijci da počnu da mi objasne i sve ću znati.

Samo nemoj ovaj poarapljeni Srbin da mi objašnjava. Sve zna. A zna li o svojim precima malo više ko su bili i kakvi? Koja je njegova krv, geni, boja kože, očiju? Da li bi verovao jednom bolesniku da Turci ovde nisu došli? Da li bih ja sad trebao da govorim jedan drugi jezik osim Srpskog? Da li si ti svestan šta pričaš? Bolje se vrati svome praiskonu a ne zanosi se tuđim. Biblija pa i Kuran su knjige Semitskih naroda i o svojim (njihovim) poreklima istoriji a to je s toga što niko ne zna Srpsku.
Odakle su Srbi ili su oduvek ovde bili, to još niko ne zna. Niko ne zna ni svoje pretke od pre 200, 300 god unazad (da ne idem još) a svi bolje znate Jevrejsku i Arapsku lozu. Mislite da ste pametni ali sebe i svoje pretke zaboravljate. Pa šta bi vam oni rekli? Šta ako neki vaš potomak promeni veru da li će on protiv svoje braće dići ruku kao što su poturčenjaci i unijati to radili svojoj?

Svaka malo jača imperija koja ima uticaja ovde na Balkanu, ima i svojih pristalica.

Da su na bliskom istoku živeli Indijanci svi bi ovde raspravljali o Manituu.

Shvatate li vi o čemu ja pričam?

Ali izvolite, živite u vašim zabludama i mislite da ste pametni!

 

[Gosca]

Kazanova brate smanji malo dozivljaj i nemoj
puno da mi se sekiras.
Moze cir da proradi a i krace se zivi.

 

[rdeki]

Kazanova, mislis li na Vida? Boga koga i danas slavimo iako ne znamo sta slavimo. Slavimo Vidovdan i kada bilo koga pitas sta slavimo tog dana svako ce pomenuti Lazara i boj na Kosovu, a niko starog srpskog Boga zastitnika, Vida, koji je bio Bog rata.
Bio je predstavljen kao monumentalni kip sa 4 glave od kojih svaka gleda na jednu stranu sveta (na sta vas to podseca). U jednoj ruci je drzao casu, a u drugoj mac.