- Poruka
- 33.624
ma dok god se trudimo da zivimo bolje, ali nismo ljubomorni na one koji tako zive [zasluzeno ili srecom] sve je OK. i lako covek moze uzivati u svakom lepom trenutku, a mogu se i podneti i najtezi porazi.
Donji video prikazuje kako da instalirate aplikaciju na početni ekran svog uređaja.
Napomena: This feature may not be available in some browsers.
Da, protiv sam diskriminacije i za to sam da se svako bori za sebe. Ako ja mogu da se borim i preganjam se sa raznim ološem, onda mogu i oni.
Dalje, ta ''stvar'' koju ti opisuješ je ne jednostavna, nego si je ti čak i previše uprostio.
Vidiš, za nas Srbe kažu da smo inadžije. I jesmo. Kao što za Cigane kažu da su lenji- i jesu. ( mada, kad je lenjost u pitanju, nismo mnogo bolji od njih)Znači, svaki narod ima neko svoje opšte obeležje. To je činjenica.
I nemoj mi soliti pamet o njima. Ja sam imala u osnovnoj školi dvoje Cigančića. Jednu devojku i jednog dečkića. Ona je bila sasvim ok, pristojna, prosečan djak. A on nije bio ni za šta. Naravno, posle trećeg razreda su ga njegovi lično ispisali iz škole. I dalje ne radi ništa, nego prosi po Zvezdari- a imao je šansu. Bitno je i usmerenje roditelja, ne može se društvo kriviti za sve.
A ta devojka- Cigančica, završila je srednju Ekonomsku i radi u pošti, ali njeni roditelji su ipak koliko-toliko brinuli o njoj.
U svakoj državi, pa čak i u onim najrazvijenijim postoje socijalni slučajevi, a to su upravo oni koji neće sami sebi da pomognu.
Aj' sad reci da ovo naše mučeno društvo ne daje šanse Romima!!!
Arhangel":Radiš li ti išta u životu?
Ja radim, radio sam razne poslove u životu, od svoje 17-te godine (student-servis, kopanje, betoniranje i sl. fizikalije, branje jabuka mi bio najlakši posao) naravno za vreme školskog raspusta...Sa 19 sam počeo da radim uz studiranje...Konobarisanje, kurirska služba, trgovina...Moji nisu bili siromašni da sam morao da radim, ali sam tako bio vaspitan, prvi put kad mi je ćale prigovorio za lovu za benzin, ja sam zapalio po kafeima i radnjama u potrazi za poslom...
Nikada ne bih dozvolio da mi maloletno (kao što je slučaj kod cigana) dete "radi"...Nikada. Polomio bih se od poslova, ali dete ne sme da zapostavi školu....
Tu je razlika.
I ne radi se samo o ciganima, ima i "belaca" koji zanemaruju svoju decu i te kako...
Pa naravno da se rade testovi. Ali oni su debilni. Koje dete neće odgovoriti - šta kaže kuca, šta kaže maca a kako izgleda guda? Medjutim, u tim godina Romi su u prednosti - oni znaju i kako se keca![]()
Ja sam imala u osnovnoj školi dvoje Cigančića. Jednu devojku i jednog dečkića. Ona je bila sasvim ok, pristojna, prosečan djak. A on nije bio ni za šta. Naravno, posle trećeg razreda su ga njegovi lično ispisali iz škole. I dalje ne radi ništa, nego prosi po Zvezdari- a imao je šansu. Bitno je i usmerenje roditelja, ne može se društvo kriviti za sve.
A ta devojka- Cigančica, završila je srednju Ekonomsku i radi u pošti, ali njeni roditelji su ipak koliko-toliko brinuli o njoj.
U svakoj državi, pa čak i u onim najrazvijenijim postoje socijalni slučajevi, a to su upravo oni koji neće sami sebi da pomognu.
Aj' sad reci da ovo naše mučeno društvo ne daje šanse Romima!!!
Ne mogu a da ne primetim da ljudi prosto zaziru od Cigana.Добар пример, севиља. У принципу потпуно је тачно ДА ЦИГАНИ НЕЋЕ ДА РАДЕ - АЛИ ОНИ КОЈИ ТО ЖЕЛЕ АПСОЛУТНО УСПЕВАЈУ.
Случај од летос код мене - имамо више од 20 година једну приватну фирму која нам сервисира и одржава бојлере и требало је да ставимо нов бојлер. Фирма има више екипа и пошаљу двојицу, ја отворим врата и почнем да се ледим... два Циганина у радничким оделима. А они јадни, знају за јадац и када сам их мало боље осмотрио видим да су изузетно чисти, дотерани, намирисани афтер-шејв бољим него што ја користим. Човече, они су нам у року од 15 минута са фантастичном спретношћу скинули стару крнтију, изменили цеви, поставили нови бојлер, све испитали и отишли. Ја сам остао ПАФ! И онда сам после звао тог газду да их силно похвалим и да му се захвалим. Дакле, нема неког правила али је чињеница да већина Цигана НЕЋЕ да раде.
Ne mogu!Zato sto ces ti ili bilo koji Srbin pre da dobije posao nego oni.
To nisu streotipi, već kao što rekoh, obeležja naroda. Svaki narod ima odredjeni mentalitet iz koga proističu i osobine, medju kojima se odredjene očitavaju kod velikog broja pripadnika tog naroda.Nije cinjenica,nego se to zove stereotip.Zar nisu ono bese Crnogorci lenji?!Ali nema veze i to je isto stereotip
Dakle, nemam mest priči o stereotipima. Sa drugom rečenicom se slažem, s tim što ne gubim iz vida ono iznad napisano o lenjosti Cigana i u velikoj meri željom za parazitiranjem.Eto sama si potvrdila pricu o stereotipima.Dakle nije problem da li je nekoko cigan ili nije,vec da li hoce da radi.
Mani me priče o samoupravljanju.Ne daje sanse ni belcima a kamoli Romima.Kao sto rekoh u Srbiji ima preko milion nezaposlenih.Kapitalizam je veliki shit,zato se treba obracunati sa kapitalistima i uvesti radnicko samoupravljanje.Na taj nacin kada Ciga bude hteo da radi u kolektivu,dobice odmah posao,jer socijalizam podrazumeva punu zaposlenost.U socijalizmu nije radio samo onaj ko nije hteo.
Vidi se šta je isto donelo.
Pa,ko treba da ih nauči kako se započinje život? Država? Negde ONI SAMI moraju podvući crtu, imaju sada i svoje parlamentarne stranke, postoje raznorazne NVO, sigurne kuće, tzv. slobodni mediji, pa neka izvole...Ko im brani?
Pun mi je qurac kenyanya o njima, sirotima...Daj da uzmemo za primer naše roditelje, dedove, bake, pa i dalje...Da li su SVI ONI rođeni u blagostanju? VEĆINA NIJE, pogotovo ako uzmemo period prve polovine XX veka, da ne idemo dalje u prošlost...Roditelji mojih roditelja su počeli stvaranje porodica iz nemaštine, s očeve strane ih je bilo dvanaestoro, šestoro je umrlo tokom II sv.rata, iz crnogorske vukoyebine koji su preživeli su došli u Vojvodinu u polusrušenu kuću...Svih šestoro dece su odrasli u nemaštini, ali su svi završili bar srednju školu, od toga dvojica i fakultet. Sa majčine strane su "domoroci" u Vojvodini, ali su isto rasli njih četvoro u nemaštini i isto su završili srednju školu, jedan ujak i fakultet...U trošnoj kući prepunoj vlage (pored močvare) gde i danas živi jedan od ujaka sa svojom majkom(doduše, renovirao je kuću itd.).
Za sve to vreme, kod njih, cigana/roma, je ostala ista životna filozofija...
Onda je problem kada se ta dva sveta sudare? Pa, naravno...
Pa čuj, ima stoke svuda i medju svima, to je neosporno.Ne se jediti.Nismo plaćeni za to.
Dobro, šalu na stranu, imaš pravo u mnogo čemu, činjenica je da imaju drugačiju životnu filozofiju, ali je isto tako fakat da ih i društvo najčešće ne prihvata, samo zato što su to što jesu.
Sa mnom je u osnovnoj bio jedan klinac, nije bio ni toliko loš djak, provlačio se dobrim, ali se videlo da se trudi da i pored toga što skuplja papir, u vreme dok mi učimo ili se igramo.
A bili su sirotinja, da ne možeš da veruješ gde su živeli. Ima samo jednog brata, znači nije bilo osmoro dece, pa da kažeš da su oni primitivci. Jednostavno su bili sirotnja.
Jednom smo pošli na neki jednodnevni izlet i svi smo poneli neke rance sa sendvičima i kojekakvim glupostima, a on je došao u najboljem odelu sa kesom iz samoposluge u kojoj se lepo video sendvič. A moja učiteljica, stoka neopevana, ga pogleda i kaže: "Nećeš valjda takav da mi ideš?" i lepo ga vrati i on ne ode sa nama na izlet.
Pa mi sad reci da je to normalno.
Ali i pored te diskriminacije do četvrtog razreda, završio je srednju školu i radi u Gradskoj čistoći kao neki službenik. Samo je Bane imao srca da izdrži sve to, a mnogi nemaju, pa ne bi trebalo ni da ih krivimo toliko.
Pa čuj, ima stoke svuda i medju svima, to je neosporno.
Ali, opet kažem, stav prema njima je upravo i formiran na osnovu iskustava ( uglavnom loših) s njima.
S tim što odnos sa svakim i u svemu zahteva pre svega svest o sebi, a iz toga proističe i svest o drugima.
Malo je ljudi koji su, suštinski, svesni sebe.
Koliko ja vidim, ovde su svi naveli prilično normalna iskustva sa Romima u direktnom kontaktu, u principu ista kao i sa "ostalim". Koja su to loša iskustva, pa još različita i specifična u odnosu na iskustva sa ostalima? Evo ja ne mogu da se setim nijednog koji bih u tom smislu izdvojila...
Slažem se da sve mora poći od romske porodice, ali ako porodica tj. roditelji zakažu, logično je da država-društvo reaguje odgovarajućim socijalnim merama, kao i u ostalim problematičnim slučajevima. E sad, pitanje je da li država to radi ili jednostavno kaže "pa oni su takvi, to im je u krvi" i tako zatre svaku mogućnost za izlazak iz vrzinog kola.
Pa čuj, ima stoke svuda i medju svima, to je neosporno.
Ali, opet kažem, stav prema njima je upravo i formiran na osnovu iskustava ( uglavnom loših) s njima.
S tim što odnos sa svakim i u svemu zahteva pre svega svest o sebi, a iz toga proističe i svest o drugima.
Malo je ljudi koji su, suštinski, svesni sebe.
Država treba da reaguje, ali mora i suprotna strana da pokaže zainteresovanost za pomoć.Koliko ja vidim, ovde su svi naveli prilično normalna iskustva sa Romima u direktnom kontaktu, u principu ista kao i sa "ostalim". Koja su to loša iskustva, pa još različita i specifična u odnosu na iskustva sa ostalima? Evo ja ne mogu da se setim nijednog koji bih u tom smislu izdvojila...
Slažem se da sve mora poći od romske porodice, ali ako porodica tj. roditelji zakažu, logično je da država-društvo reaguje odgovarajućim socijalnim merama, kao i u ostalim problematičnim slučajevima. E sad, pitanje je da li država to radi ili jednostavno kaže "pa oni su takvi, to im je u krvi" i tako zatre svaku mogućnost za izlazak iz vrzinog kola.
Država treba da reaguje, ali mora i suprotna strana da pokaže zainteresovanost za pomoć.
Država pomaže, ali traži uvek nešto za uzvrat. Ne postoji bezuslovna ljubav.
Dakle, moraju i sami da se potrude- a ako neće , onda ta ista država ima puno pravo da kaže '' to im je u krvi'' ( što se u velikom broju slučajeva pokazalo tačnim)
I opet ću, da država treba da se potrudi.Mislim na apsolutno identičan tretman kao i kod neromskih socijalnih slučajeva, ne znam da li ti misliš na isto.
Npr. siromašan učenik/student ima pravo na mogućnost smeštaja u domu, prima socijalnu pomoć... - ne razumem šta treba da daju zauzvrat. Ako misliš na npr. student koji ne položi godinu, gubi pravo da stanuje u domu - to je normalno, poštuje se procedura, samo što to nema veze sa "krvlju".
U svakom slučaju, ne verujem da se socijalne mere uopšte sprovode, jer se uvek kao problem ističe to što nisu popisani, nemaju lične karte, itd, itd...Ali, gde ima volje ima i načina.
Slažemo se, samo se ne razumemo u detaljimaI opet ću, da država treba da se potrudi.
ALI, moraju i oni sami da se aktiviraju.
Eto, lično si dala primer devojke iz tvograzreda čija je majka radila od zvezde do zvezde da bi ih izvela na put, živeli u nekoj šupi koja prokišnjava...a šta rade oni iz karton sitija? Vala, baš ništa! Džedže tamo i čekaju da im država da socijalnu pomoć.
E, na tu vrstu pasivnost sam mislla kad sam rekla i spomenula ''krv''.
A što se tiče poredjenja sa siromašnim studentom koji živi u domu, sa ovom temom tj. sa privredjivanjem Cigana i time šta daju i koliko , da bi dobili od države za uzvrat- loše i neadekvatno poredjenje, jer je taj student učio osnovnu, srednju školu i sad uči na fakultetu- dakle, obrazuje se. A Cigani svoju decu ni ne upisuju u škole, a omogućeno ima je.
Suštinski, student nešto daje državi, tačnije davaće joj, a šta će Ciganin koji neće da iskoristi i ono što mu država besplatno pruža. Neće ništa, u većini slučajeva ne privredjuju.
Jedino rešenje jeste da njih država utera u red, pre svega. A onda, oni koji stvarno ne budu mogli da rade iz objektivnih razloga , njima pomagati. Isto kao i drugima- za sve isti kriterijum.
Ali do tad, situacija se neće menjati.
To nisu streotipi, već kao što rekoh, obeležja naroda. Svaki narod ima odredjeni mentalitet iz koga proističu i osobine, medju kojima se odredjene očitavaju kod velikog broja pripadnika tog naroda.
Srbi i Meksikanci su takodje paraziti,eto ja to kazem! 8) Samo cekam kada ce da skoci gomila SRBENDI na mene ta opovrgava.Dakle, nemam mest priči o stereotipima. Sa drugom rečenicom se slažem, s tim što ne gubim iz vida ono iznad napisano o lenjosti Cigana i u velikoj meri željom za parazitiranjem.
Mani me priče o samoupravljanju.
Vidi se šta je isto donelo.