Ljajić: Žene i dalje u podređenom položaju

[Џорџи]

Prvo sam mislila da je ovo trebala biti priča o besmislu statistike, a onda je usledilo ovo:
Znači ti zapravo ovo navodiš kao nepravdu prema muškarcima?!?! :shock:
Što su žene zaposlene na svim mestima za koja nije ni potrebna stručna sprema? Da ne kažem bednim poslovima... ali stvarno ne znam osobu kojoj je ambicija da do kraja života radi u butiku i sad treba da ide ono "uz poštovanje svake profesije", ali yebote, butik!? Hamburgerdžinice... pekare..... sekretarice..... čistačice... sobarice..... konobarice......... ajd apoteka je ovde valjda slučajno
Ne zna se koji je perspektivniji, lakši i lepši..... posao.
Znaš li zašto nema muškaraca na tim mestima? Zato što svi rade u sruci. Ako ne u struci onda drže te butike ili pekare ili kafiće.....

Kao prvo nisam to naveo kao nepravdu..vec procenat zaposlenosti..a ocigledno da nemaju strucnu spremu pa zato i rade takve poslove..a ne zato sto je to nepravda..i pusti te price da svi muskarci rade u struci to je glupost i nije tacno..na vise pozicije se dolazi samo preko veze..za kratko vreme..a pojedincima treba 10-15 godina bez uvlacenja u dupe doci do tih pozicija..i ko brani zeni da otvori pomenute objekte..odnosno zene krimosa i politicara drze butike..parfimerije..ali ipak im treba to otvoriti na gotovo jel..one podizu decu i zrtvovale su svoju karijeru.
Takodje..pogledaj na svastari razmisljanje 90 i nekog godista..koliko ih zanima paljenje skole i besenje profesora..toliko o usavrsavanju i perspektivi..svi ce postati menadzeri..ko ce onda raditi te ''bedne'' poslove?

 

[Becky Thatcher]

georgejune, odakle si ti?

 

[Џорџи]

Moja drugarica skoro konkurisala za posao...inace fakultetski obrazovana,ima radno iskustvo u struci...ali ono prodata firma,kao i mnogi ostala bez posla...i tako...ode na razgovor,a oni kazu kako ima sve kvalifikacije,sve je to super,ali.......nikad zena nije radila na tom polozaju....bar su joj se izvinuli...i to je bilo to....ali ko je zaposljen?.....muskarac sa manjom skolom i bez radnog iskustva....ali *** on je musko i to je dovoljna kvalifikacija....

Dobro znas da nema veze sto je musko vec je imao vezu..kako sto uglavnom iskustvo ima uvek prednost nad fakultetima..moj prijatelj koji je maltene doktorirao fon nema iskustva i kao svi mora proci probni rad kao menadzer objekta..sa mnogo vecom odgovornoscu od bilo kog konobara..sa nesto vecom platom ali bez baksisa.
@Becky zasto pitas?

 

[gost 92482]

June, ja bar znam 3 devojke sa višom ili visokom ss koje prodaju pljeskavice i burek u okolini trga... to je najbolje što su mogle naći. Doduše, i studirale su fakultete za udavače sa diplomom.

 

[Mille Dragic]

georgejune, odakle si ti?

Да, то и мене занима?
Чији си ти мали, и за кога радиш?

 

[Becky Thatcher]

Ne mogu da povežem ono što pišeš sa onim što realno jeste.... pa reko možda negde stvarno jeste kao što kažeš... ali ovde definitivno nije - pa je pitanje onda šta je za koga ,,ovde" ili ti kako stvari stoje...

 

[Џорџи]

June, ja bar znam 3 devojke sa višom ili visokom ss koje prodaju pljeskavice i burek u okolini trga... to je najbolje što su mogle naći. Doduše, i studirale su fakultete za udavače sa diplomom.

Isti slucaj sa muskarcima..praksa je bitnija i iskustvo..pod 1 veza..ako budem ovde trebao raditi samo preko i iskljucivo veze cu traziti posao.
Becky sta ne mozes da povezes?Gde ti zivis..jesi li trazila posao?

 

[**TASKA**]

A kako uvek iskačete sa primerima gde žena nije dobila posao samo zato što je žensko, a muškarac jeste samo zato što je muško, iako je ona po svem drugom bila bolji kandidat? Izvini, ali ja mislim da si u ovoj konkretnoj priči ti nešto pogrešno razumela ili krivo predstavila. Smrdiš.

Isto ona druga priča kako žene manje zarađuju - još nigde nisam sam video niti dobio potvrdu da su za isti posao pod istim okolnostima i jednak učinak različito plaćeni muškarac i žena.

Hvala za to "smrdish"....
Upravo sam ispricala ono sto znam licno,i apsolutno je istina...sad koga ubijediti i zasto...ima li svrhe....kad se svaka prica okrene naopacke,u zavisnosti kako kome odgovara,sve u cilju odbrane.....
A sad posto ti znas bolje,svaka cast...sta drugo reci....
Da sam pisala ono kao uopsteno,onda bi rekao,navedi jedan primjer....

Ali slazem se sa jednim...ni ja ne vjerujem u to da je zena manje placena od muskarca za isti posao....

Dobro znas da nema veze sto je musko vec je imao vezu..kako sto uglavnom iskustvo ima uvek prednost nad fakultetima..moj prijatelj koji je maltene doktorirao fon nema iskustva i kao svi mora proci probni rad kao menadzer objekta..sa mnogo vecom odgovornoscu od bilo kog konobara..sa nesto vecom platom ali bez baksisa.
@Becky zasto pitas?

Cim je dosla do razgovora,razumljivo je da je imala vezu...e sad mozda je taj lik imao bolju vezu,dublji dzep....cinjenica je samo to da nije kvalifikovan za to radno mjesto koje nije nimalo bezazleno raditi sa neznanjem....

 

[Џорџи]

Cim je dosla do razgovora,razumljivo je da je imala vezu...e sad mozda je taj lik imao bolju vezu,dublji dzep....cinjenica je samo to da nije kvalifikovan za to radno mjesto koje nije nimalo bezazleno raditi sa neznanjem....

O tome se verovatno radi..a ne zato sto je muskarac..sposobniji..povlascen i sl..desava se cesto da zaposle nekoga ko je trazio nizu cifru..ako je manja firma to im mnogo kao znaci..uopsteno govorim bez obzira sto je rec ovde o zenama.

 

[ZORO-]

U al se dizu strasti.

Kakava praksa, kakvo iskustvo? Samo je veza kod nas bitna i nista drugo. Promenuo sam mnogo firmi i ni u jednoj jedinoj me nisu cak ni za diplomu pitali.

I ipak mislim da je devojkama lakse da se zaposle zbog fiz. izgleda koji se na zalost i gleda kao jedan od bitnih kriterijuma, al samo na odredjeno naravno. :-) I sad svima nama ostaje samo da se nerviramo zbog toga.

Drzava tu treba da napravi bolje zakone a bogme i da nauci da sprovodi zakone koje usvoji.

No vremenom se sve to iskristalise i retko gde sam video nekog direktora ili direktoricu a da nije bio sposoban i pametan covek, no naravno ne kazem da su svi "banderasi" nesposobni, samo treba i snaga i mozak i jos mnogo toga da bi se pretendiralo na visoke polozaje.

 

[Џорџи]

Pa dobro zoro zasto ne kazes onda da ispod tog direktora postoje odgovorni ljudi koji su bitniji za razvoj kompanije..sto se zakona tice bice isto..preko tetke ce se zaposljavati i nista tu nije sporno..uvek mogu reci da je napredovao vremenom bez strucne spreme.

 

[ZORO-]

Pa dobro zoro zasto ne kazes onda da ispod tog direktora postoje odgovorni ljudi koji su bitniji za razvoj kompanije..sto se zakona tice bice isto..preko tetke ce se zaposljavati i nista tu nije sporno..uvek mogu reci da je napredovao vremenom bez strucne spreme.

Dok god se ne bude zakon sprovodio preko zakona vec preko tetaka dokle ce nam tako i biti u drzavi. Pa ima slucajeva i primera raznih, al sto bi sad ti cupao svoju kosu zbog toga, gledas kako tebi da bude dobro. Ti gledas da se uvalis na dobro radno mesto naspram svoje skole, znanja i sposobnosti.

 

[Џорџи]

Stvar je u tome sto je taj nacin zaposljavanja tek u povoju kod nas..da se ne vracam opet na deltu..samo se nadam da ljudi vide i znaju sta je sve njihovo..tako da mali procenat firmi i str-a ostaje gde se mozes zaposliti..takodje oni opet imaju kombinacije s njima..a opet raditi kod njih i opstati..ostati zdravog razuma je sf.

 

[ZORO-]

Stvar je u tome sto je taj nacin zaposljavanja tek u povoju kod nas..da se ne vracam opet na deltu..samo se nadam da ljudi vide i znaju sta je sve njihovo..tako da mali procenat firmi i str-a ostaje gde se mozes zaposliti..takodje oni opet imaju kombinacije s njima..a opet raditi kod njih i opstati..ostati zdravog razuma je sf.

Ipak vecina je ipak ostala zdravog razuma i uglavnom skoro svi uspeju da se zaposle pa cak i oni najgluplji sa najlosijom skolom i najmanjim vezama. Nije sve tako crno.

 

[moje srce]

ovo sa izvinjenjem je mnogo smesno... a sem toga, uopste ne mislim da su zene u srbiji u podredjenom polozaju (u bitnim stvarima kao sto je dobijanje posla ili mogucnost sticanja obrazovanja). mislim da su mnogi krajevi (skoro cela srbija) siromasni i da tamo muku muce i muskarci i zene podjednako. mislim da je prelazak na kapitalizam i na pravilo da u radno vreme mora da se radi bio shock za nase ljude generalno (od koga se mnogi nisu oporavili, pa i dalje ne rade puno, ali zato zdusno kukaju).
nasi novopeceni kapitalisti nisu majka mara (mada ima svetlih izuzetaka), ali od njih trpe i muskarci i zene.
statistika koju sam procitala je jako lose uradjena - nepotpuna.


p.s. u mojoj okolini (u onom delu koji zivi u srbiji jos uvek) losije zaradjuju muskarci nego zene koje znam... ali to verovatno nije reprezentativni uzorak, nego mi pade na pamet.

 

[moje srce]

e george, stvarno oladi malo. nije ceo svet jbna delta...

 

[Џорџи]

Ipak vecina je ipak ostala zdravog razuma i uglavnom skoro svi uspeju da se zaposle pa cak i oni najgluplji sa najlosijom skolom i najmanjim vezama. Nije sve tako crno.

Nisi u pravu..ja ti govorim o ljudima s fakultetima..sta moraju raditi..oni su bez izbora i rade poslove za 200e.
Srce oces spisak sta drze?ne pricaj napamet

 

[black.dragon]

ko zna i hoce da radi nebi trebalo da ima nekih problema

 

[moje srce]

Kakava praksa, kakvo iskustvo? Samo je veza kod nas bitna i nista drugo. Promenuo sam mnogo firmi i ni u jednoj jedinoj me nisu cak ni za diplomu pitali.

cak ni za onu iz osnovne skole.
evidentno.

@george - necu spisak. imas poslova od servisiranja racunara, preko prelamanja knjiga, do web dizajna... nista nije deltino. ljudi sa srednjom skolom u srbiji radice ili
za kasom (tj. u butiku, prodavnici itd) ili za racunarom (nesto kreativnije u nekom alatu).
treceg nema.

uh, ima. oni sto rade po bankama.

drugi edit: ko zna i hoce da radi - i nema nikakvih problema. bilo da je zavrsio petar drapsin ili napustio istoriju umetnosti na pola.

 

[ZORO-]

Nisi u pravu..ja ti govorim o ljudima s fakultetima..sta moraju raditi..oni su bez izbora i rade poslove za 200e.
Srce oces spisak sta drze?ne pricaj napamet

Jeste to sve zalosno. Nego aj napisi sta poseduje Delta, bas sam video neku sliku a ni ja nisam najbolje informisan.
@Srce ispravi ti mene slobodno. (sala naravno da se neko ne primi jos)

 

[Џорџи]

cak ni za onu iz osnovne skole.
evidentno.
@george - necu spisak. imas poslova od servisiranja racunara, preko prelamanja knjiga, do web dizajna... nista nije deltino. ljudi sa srednjom skolom u srbiji radice ili
za kasom (tj. u butiku, prodavnici itd) ili za racunarom (nesto kreativnije u nekom alatu).
treceg nema.

Zena da servisira racunar..ajde uozbilji se jednom i ne pricaj licno u jednini..ne znas sta je sve kupio i koliko se siri..svuda ima grane..verano..coca-cola itd..pogledaj sta je napravio od pekabete i c-marketa..nema vise manjih prodavnica po gradu..ne vredi pricati.
Ko zna i hoce da radi..ccc..gde ti zivis..zasto svi onda ne rade..niko nece jel..voli da gladuje.

 

[Becky Thatcher]

hebem vas. svake godine smo dobijali neke bonus parice za osmi mart od vlasnika firme - a ove ništa, kažu - pobunili se muškarci
Baš vas mrzim ponekad

 

[Џорџи]

Jeste to sve zalosno. Nego aj napisi sta poseduje Delta, bas sam video neku sliku a ni ja nisam najbolje informisan.

Napravio sam spisak i sacekacu juliana posto nema veze s temom ako da odobrenje postavicu ovde..mada ne vidim ni svrhu.

 

[Julian]

Napravio sam spisak i sacekacu juliana posto nema veze s temom ako da odobrenje postavicu ovde..mada ne vidim ni svrhu.

Pa u pravu si... nema svrhe.
Sibni mu to na PP, ako je bas bitno. Nije tema o Delti, nego o necemu drugom.
Jos uvek me interesuje da l' cemo se izvinjavati, kako cemo se izvinjavati, kome cemo se izvinjavati... da l' da izaberemo jednog, da l' da ga zene odaberu, da l' svi da se u glas izvinimo... Ne znam kako je ta ideja zamisljena.

 

[Nešto]

Dis... za udavače iz južne Srbije - slučaj o kome ja pišem je malo ekstremniji od roditeljske brige da li će im dete ostati "usedelac". Ali me iskreno mrzi da objašnjavam. Neke su mi deovjke navodile te stvari kao podrazumevane. Jer JESU došle u grad da se udaju, a studiranje im je pokriće. Ne zato što ih mrzi da rade, nego što ih je neko tamo naučio da tako treba. I ja ne mogu i ne želim da ih ubeđujem da greše.
I da, to su skoro uvek devojke, mada i ja sam gledala početak epizode 48 sati svadba na koju sve ovo smrdi i da, i ja sam videla onog sirotana što je otišao u Albaniju da si nađe ženu. Jer su Srpkinje lenje i sve glume neko ludilo, pa odlaze u grad radije nego da do kraja života zavise od muževljeve dobre volje da ih ne izbaci sa svog poseda. Na koji su upale, jer su se roditelji smorili od izdržavanja i tako.....
A kad sam već u ovoj sferi, da dodam i za Juneta:

Da, te devojke batale faks i zaposle se u pekari. Jer niko nije lud da zaposli devokju automehaničara (mis' neko sigurno jeste, al' takvih je malo), a onu mnogo veću masu devojkaka koje su iz navedenog razloga ipak završile ekonomiju ili srednju pravno-birotehničku, recimo..... ionako nemaju gde da zaposle.

Budalaština o kvalifikacijama koju si naveo je najobičnija podlost s tvoje strane.

Sa mojim bratom je u pekari radila devojka koja je završila mašinac pre 5 godina.

Inače, moj brat je "šef" u toj pekari, da ne bude da sam našla onog jednog muškarca što peče kifle kao radna snaga.