Ko su Goranci? Bugari, Makedonci ili asimilovani Albanci?

[guslar1389]

Lingvistika operiše samo pojmovima dijalekt i govor. Jezik je politička kategorija a ne lingvistička. Definicija jezika = dijalekt sa vojskom i mornaricom.

 

[Povjesnitchar]

Kao govornici indoevropskog jezika Šiptari ne mogu da budu neki drevni starosedeoci, a genetika kaže da je njihova haplogrupa došla negde iz Afrike znatno posle nosilaca nekih drugih haplogrupa.

Ako hoćeš, možemo mi i o sličnosti - tj razlikama dijalekata srednjovekovne Kraljevine Hrvatske pod narodnim kraljevima i stanovnika Panonske Kneževine. Kao da je bilo dva u jedan tek posle mađarskog osvajanja i grupisanja južnih slovenskih podanika, šta misliš?

Albanski je posebna grana i nema srodnika u indoevropskim jezicima sto nesto govori. I ti si za njih dosljak iz Ukrajinskih mocvara, sto jeste ironicno ali Nije netacno jer je Ukrajinac veci Sloven od Rusa koji su obicna mesavina slovena i mongola.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Šta se smeješ? To što je napisao je potpuno tačno.

 

[Povjesnitchar]

To zavisi isključivo kako se ko oseća, tj izjašnjava. Kako da objasnimo da je u Splitu i Dubrovniku bilo Srba katolika u XIX veku a sada ih uopšte nema?

Procesi. Kao sto srba nije bilo ni u Vojvodini dugo, pa i ne samo tu.

 

[guslar1389]

Šta se smeješ? To što je napisao je potpuno tačno.

Znam da je to tvoje stanoviste, ali je prosto, netacno.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Znam da je to tvoje stanoviste, ali je prosto, netacno.

Ranko Bugarski: razlika između jezika i dijalekta je sociološko, a ne lingvističko pitanje.

Ja bih i dodao, pre svega, političko pitanje.

 

[Casual Observer]

Albanski je posebna grana i nema srodnika u indoevropskim jezicima sto nesto govori. I ti si za njih dosljak iz Ukrajinskih mocvara, sto jeste ironicno ali Nije netacno jer je Ukrajinac veci Sloven od Rusa koji su obicna mesavina slovena i mongola.

Sloven od Rusa koji su obicna mesavina slovena i mongola.

Rasizam, i a još je i netačno - Genetika kaže da nema skoro ništa od tih Mongola i Tatara, ali zato ima celih delova Rusije (bitno većih i naseljenijih od Finske) naseljenih ljudima finskog porekla koji govore ruski.

 

[Casual Observer]

Guslač, troluješ.

 

[guslar1389]

Ranko Bugarski: razlika između jezika i dijalekta je sociološko, a ne lingvističko pitanje.

Ja bih i dodao, pre svega, političko pitanje.

Ok, onda engleski je jezik Amerike jer politicki zele da budu Britanci

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Ok, onda engleski je jezik Amerike jer politicki zele da budu Britanci

Uopšte ne kapiram šta si ovim hteo da kažeš.

SAD nije nikada imala, niti ima ni danas zvanični jezik.

 

[teletabis56]

Само знам да никада нису били етнички Бугари нити Македонци. Имаш Торбеше у МКд, слична прича као Горанци... Они су се до релативно недавно изјашњавали ко Срби али су данас јако албанизовани

Makedonsku naciju su stvorili Tito i njegova partija.
Kao i Crnogorsku.

 

[teletabis56]

Isto kako pravoslavac iz Karlobaga ima sa Srbijom..ocito je logika ista.

Možda tebi.
Taj Pravoslavac se oduvek izjašnjavao kao Srbin, a sam reci kako su se izjašnjavali tvoji pre 1990.?
Kao Bošnjaci?
Šta ćete biti za 50 godina?

 

[teletabis56]

Jojj te fantazije o Albancima sa Kavkaza. Kratko jasno, Albanci su balkanski starosedeoci, to je i Geneaologija dokazala. Sve ostalo su politicke i ljubomorne konstrukcije.

Takoe.
Zato su imali svoju državu na Kavkazu, kao i Bugari.
A Bugari se doselili sa Kavkaza, a Albanci nisu, već su starosedeoci, pa još i Iliri.
Londonska škola laži.

 

[guslar1389]

Uopšte ne kapiram šta si ovim hteo da kažeš.

SAD nije nikada imala, niti ima ni danas zvanični jezik.

Da, oni nemaju jezik niti naziva jezika, pricaju rukama.

 

[guslar1389]

Makedonsku naciju su stvorili Tito i njegova partija.
Kao i Crnogorsku.

Nacija je drzavnost, u tom smislu Crnogorska nacija postoji od 17. vijeka, Makedonska od 1991, a Srpska/Srbijanska od 1835.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Da, oni nemaju jezik niti naziva jezika, pricaju rukama.

pa ako imaš neku poentu, objasni.

 

[guslar1389]

pa ako imaš neku poentu, objasni.

Poenta je veoma jasna, jezik je prije svega lingvisticke prirode, tek onda socioloske (drustvene) ili politicke.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Poenta je veoma jasna, jezik je prije svega lingvisticke prirode, tek onda socioloske (drustvene) ili politicke.

Znači, ne postoji portugalski jezik?

 

[guslar1389]

Znači, ne postoji portugalski jezik?

Portugalski je izrastao iz dijalekta u jezik prije vise vjekova. Naravno da drustvo utice na fomiranje jezika i dijalekata, a politika utice na drustvo. Sto vise je jedno drustvo, odaljen, fizicki ili poliitcki, od drugog, prirodno da ce se vremenom i jezik/komunikacija udaljiti.

 

[teletabis56]

Nacija je drzavnost,

Možda u tvom svetu.

u tom smislu Crnogorska nacija postoji od 17. vijeka,

Nijedan Crnogorac se tada nije izjašnjavao nikako drugačije, nego kao - Srbin iz Crne Gore.

Makedonska od 1991,

Makedonce je napravio Tito, praveći republiku Makedoniju.
Toliko bi trebao da znaš i sam.

a Srpska/Srbijanska od 1835.

Ma jok.
Od 2006.

 

[guslar1389]

Možda u tvom svetu.

https://sh.wikipedia.org/wiki/Ujedinjene_nacije

Nijedan Crnogorac se tada nije izjašnjavao nikako drugačije, nego kao - Srbin iz Crne Gore.

"Malo dje Srblji dobise bitku bez Crnogoraca i Brdjana" - Vladika Vasilije 1754. godine

Makedonce je napravio Tito, praveći republiku Makedoniju.
Toliko bi trebao da znaš i sam.

"Sta je nacija? Ljudi istog porijekla, govora i koji zive i druze zajedno sa istim obicajima i pjesmama. To je ono sto mi nazovemo nacijom, a zemlja dje oni zive se zove drzava te nacije. Zato su Makedonci nacija, i njihova drzava Makedonija."

- Georgi Pulevski, 1875

Ma jok.
Od 2006.

"Tako, braco, postadosmo i mi od juce narodom"
- Knez Srbije, Milos Obrenovic 1835. godine.

 

[teletabis56]

https://sh.wikipedia.org/wiki/Ujedinjene_nacije

piše i na ogradi nešto...

"Malo dje Srblji dobise bitku bez Crnogoraca i Brdjana" - Vladika Vasilije 1754. godine

"Ја бих рад да сам се малко доцније родио, јер бих видио своју браћу ђе су се себе и својијех споменули и ђе јавно пред свијетом казали да су они достојни праунуци старијех витезовах нашега народа. Када се ова света ријеч изговори, благо цијелом нашем племену, онда ће име црногорско босански и прочи витезови српскога народа како свети талисман (аманит, запис) чествовати и у њедрима носити."
"Сви они неповољни гласови који се разносе о намјеренију једне партије, које је намјереније вредити општељубљеном књазу и правитељству српском, исто и напретку цијелог Српства, - сви су ови гласови ђетињско плетење и празни пуф у вјетар. Будите спокојни, поштени и драги Србине, и немојте никада помислити, а толи вјеровати, да ће владика црногорски бити сочлен којекаквих ветрењалах, а толи сочлен партије која противу мене и цијелога Српства светиње дјејствује. Са стране црногорске будите сасвим мирни. Ми к Вама друго не гајимо до чисте братске искрености. Ми се ни у чем не пуштамо без Вашега согласија, а с Вашим согласијем свагда смо готови. Ви најбоље прилике видите, Ви сте највећи пријатељ српскога народа, а друго је све трице и кучине. Та и новци не могу све учинити, дајбуди ђе се опште несреће и срамоте тиче. Највиши је аманет и светиња наша после имена Душанова име Карађорђијево. Ко је овоме имену противник тај није Србин, но губави изрод српски."
Njegoš.

"Sta je nacija? Ljudi istog porijekla, govora i koji zive i druze zajedno sa istim obicajima i pjesmama. To je ono sto mi nazovemo nacijom, a zemlja dje oni zive se zove drzava te nacije. Zato su Makedonci nacija, i njihova drzava Makedonija."

- Georgi Pulevski, 1875

Idi begaj...
Mogao se izjasniti i kao Marsovac.
Isto je postojala država Mars, kao i Makedonija.

"Tako, braco, postadosmo i mi od juce narodom"
- Knez Srbije, Milos Obrenovic 1835. godine.

Takoe.
Do prethodnog dana su bili Sijuksi.

 

[Nenad1331]

Lingvistika operiše samo pojmovima dijalekt i govor. Jezik je politička kategorija a ne lingvistička. Definicija jezika = dijalekt sa vojskom i mornaricom.

Većina preostalih živih govornika tzv. prizrensko-timočkog svoj jezik nazivaju "Makedonski". Tamo gde su ga nazvali srpski on je skoro potpuno nestao, iščeznuo. Većina preostalih govornika PT u Srbiji su pripadnici bugarske manjine u par sela uz granicu. Tako da svrstavanje ovog govora u srpske govore je nemoralno i sramotno.

 

[Casual Observer]

Većina preostalih živih govornika tzv. prizrensko-timočkog svoj jezik nazivaju "Makedonski". Tamo gde su ga nazvali srpski on je skoro potpuno nestao, iščeznuo. Većina preostalih govornika PT u Srbiji su pripadnici bugarske manjine u par sela uz granicu. Tako da svrstavanje ovog govora u srpske govore je nemoralno i sramotno.

Svesno lažeš.

 

[guslar1389]

Većina preostalih živih govornika tzv. prizrensko-timočkog svoj jezik nazivaju "Makedonski". Tamo gde su ga nazvali srpski on je skoro potpuno nestao, iščeznuo. Većina preostalih govornika PT u Srbiji su pripadnici bugarske manjine u par sela uz granicu. Tako da svrstavanje ovog govora u srpske govore je nemoralno i sramotno.

Istina, to je potpuno Bugarski jezik, ili moze reci Makedonski, svakako je daleko od srpskog kao o ceskom da pricamo. Granica Srba i Bugara je uvijek bilo na Kopaoniku. Tu pocinje neki drugi narod.