Ko je izvršio atentat na JFK-a?

[Mastrangello]

Ne znam jel iko pomenuo, neko je naredio da se obezbedjenje JFK povuce. Sto isto mnogo govori.

"Secret Service" koje obezbedjuje Americkog predsednika je, ili barem jedan njen deo, isto bio ukljucen u zaveru.
Zadatak nekih "Secret Service" agenata u ovakvim situacijama obezbedjivanja predsednika, je da prate/trce pored kola koja prevoze predsednika.
Tako je i bilo na pocetku parade kroz gradske ulice toga dana.

Kako se i vidi na snimku, jedan od agenata je bio na svom mestu prilikom obezbedjivanja takvih situacija, trceci za kolima, pridrzavajuci se za kola u zadnjem delu i za onu rucku, namenjenu u te svrhe.

Na ovom frejmu snimka se vidi da bi, radeci svoj posao, mogao da se nadje na liniji vatre, putanji metka, i, nesvesno, zastiti metu od metka, potencijalno dovodeci uspesnost cele "operacije" u opasnost.

Zato i dobija naredjenje od dela "Secret Service" da prestane da vrsi pratnju i obezbedjuje predsednika.

Cuvsi naredbu koju dobija, okrece se ka delu "Secret Service" agenata koji mu izdaje naredbu i koji su upoznati i upleteni u zaveru, zacudjen, sireci ruke, kao da se pita - kako da prestanem da pratim predsednika?!

Cudeci se takvoj naredbi, frustriran, jos jednom siri ruke, cudeci se i pitajuci se - kako da ne radim svoj posao?!

Na kraju, postupa po naredjenju, napusta svoje mesto i sa cudjenjem prati pogledom onoga/one od kojih je dobio narednu, protivnu protokolu, zdravom razumu i logici.

Tako ostavljajuci pratnju predsednikova kola i stvarajuci otvorenu, neometanu, potencijalnu, putanju metka ka meti zavere.

Ostalo je istorija...

Ova fotka Zakline i pozadine jako cudna i nikako se ne slaze sa onim sto je na filmu

Ne obracaj paznju.
Losa i zla osoba se pronasla u mom potpisu, pa sada frustrirana ne zna vise sta radi i stavlja takve gluposti.
Na stranu sto ni gornja ni donja fotografija nisu prave, nego ni ova druga, izmisljena i postavljena da podrzi prvu fotografiju i izmisljenu pricu, se nepodudaraju...

 

[gost 447587]

hvala za ovo, nisam znao za snimke, znam za rezignirano svedocenje agenata.

ona fotka kad sam bolje razmislio nista ne odgovara, neko je napravio iz ciste zlobe i sprdnje i to u vreme kad je predhodna administracija razmatrala pustanje dokumenata 2016. Secam se, to mi lici na ono kad je pre premijere filma Stonovog filma JFK bila poplava clanaka o navodnoj mafiji, kamiondzijskoj uniji sve sa ciljem da minira dolazeci film.

MLK isto vise strelaca, profesionalci, a ne ko navodno mrze Trampa a ono amater pucao, opet cuda sa obezbedjenjem, a "atentat" lici na photoshoot. Nisam hteo ni citati.

 

[Black_star]

Izneli ste gomilu gluposti i faktografskih neistina. Nije lepo lagati...
Fotke Žakline su real... Kenedi nije bio komunista, to je glupost stoleća! Naprotiv, bio je anti-komunista i čak je dao nalog da CIA vrši atentate na Kastra.
Šta sam još od nebuloza ovde pročitao...A, da... "Kenedi povukao vojnike iz Vijetnama!" Ubili ga 63, rat u Vijetnamu počinje '64. a Kenedi iz groba povlači vojnike...hahahahahahaha! Ajde, otreznite se malo, nema veze što je forum Teorija Zavere, nisu Teorije Lupetanja i Izmišljanja, već, kako rekoh - knjige u šake. Pozdrav do sledećeg... "posta."

 

[Kerkyra]

Izneli ste gomilu gluposti i faktografskih neistina. Nije lepo lagati...
Fotke Žakline su real... Kenedi nije bio komunista, to je glupost stoleća! Naprotiv, bio je anti-komunista i čak je dao nalog da CIA vrši atentate na Kastra.
Šta sam još od nebuloza ovde pročitao...A, da... "Kenedi povukao vojnike iz Vijetnama!" Ubili ga 63, rat u Vijetnamu počinje '64. a Kenedi iz groba povlači vojnike...hahahahahahaha! Ajde, otreznite se malo, nema veze što je forum Teorija Zavere, nisu Teorije Lupetanja i Izmišljanja, već, kako rekoh - knjige u šake. Pozdrav do sledećeg... "posta."

Tacno, samo treba dodati da je posle njegove smrti krenuo (uzaludni) rat, najveci u istoriji Amerike, najveci po broju njihovih zrtava.

Tako da je najverovatnije njihova vojna industrija u sprezi sa nekim iz potonje, nove vlasti zapravo dala "mig", ako ne i organizovala, njegovo ubistvo. Uspesno je odrzavao mir ali to nekima nije odgovaralo, pa je u sprezi spoljnog i unutrasnjeg neprijatelja koje je i nehotice stvorio, nazalost i ubijen.

 

[gost 447587]

Fotka nista ne odgovara, ni ugao, ni fotoaprat, agent se vec drzao za rukohvat pre nego sto se ona pocela penjati, da nije ne bi bilo sanse da se popne jer su kola vec ubrzavala. Total ocit fake.
Svi ti emotikoni ti ne mogu pomoci da budes uverljiv i da te ljudi uzmu za ozbiljno kad postavljas lazne fotke.

 

[Mastrangello]

nisam znao za snimke, znam za rezignirano svedocenje agenata.

Mnogi ne znaju, ali ih to ne sprecava da znaju sve, bolje i vise od drugih, druge obelezavaju, etiketiraju i nazivaju svakakvim imenima...
Jos kazu - malo sam istrazivao...

ona fotka kad sam bolje razmislio nista ne odgovara, neko je napravio iz ciste zlobe i sprdnje

Losih i skrivenih namera.
A ovde, kao sto rekoh, lose i zle osobe.
Na prvoj fotografiji se vide dve osobe u sedecem polazaju, kojih uopste nema niti se mogu videti na snimku, u bilo kom trenutku...
A osoba u izdignutom lezecem polozaju se pojavljuje na snimku, ali u trenutku kada zena u kolima nije jos ni potpuno ustala iz sedista, a kamoli bila na haubi gepeka vozila, kako se moze videti na snimku.
Ali i pored toga, losa i zla osoba, ovde dolazi, smeje ti se i jos moze da kaze - "Nije lepo lagati"...

 

[Black_star]

Mnogi ne znaju, ali ih to ne sprecava da znaju sve, bolje i vise od drugih, druge obelezavaju, etiketiraju i nazivaju svakakvim imenima...
Jos kazu - malo sam istrazivao...

Ja ne znam šta si ti tačno istraživao?!... Uporno postavljaš nedovoljno obrazložene fotke i gifove i redovno na temi ostaješ nedorečen šta one predstavljaju. Objašnjenja su ti implikacije koje bi svaki advokat na sudu doveo u pitanje i na kraju i oborio... Tako se stvari ne dokazuju, valjda si svestan toga. Mislim da je vreme da priznaš da ti je doprinos na temi zapravo nula, pošto zaista jeste i nije sramota priznati da ne znaš, naprotiv, sramota je širiti dezinformacije... I za tvoje obaveštenje, upravo si ti neko ko koji se ovde bavi etiketacijom. Ne poznaješ me da bi mi izrekao da sam "loš čovek" i ne znam odakle ti pravo da se usudiš da tako nešto napišeš ovde, na osnovu ekstremno difuzne teme kakva je ubistvo Džona Kenedija, kao da sam ga ja ubio umesto što tragam za istinom i dokazima kao svako ovde... Na stranu i to, u logičkoj ravni tvoje obraćanje je ad hominem, a ja to niti tebi, niti tvom istomišljeniku nisam uputio na takav način. Rekao sam, da prevedem da bi se razumelo: da ste se, u izboru između između validnih podataka i gluposti opredelili za ovo drugo. Nisam vam ničim rekao da ste sami "glupi", a još manje "loši", iako sada sa ovakvim načinom diskusije, koju relativizujete i dezavuišete, dobijam pravo da tako nešto i pomislim, već sam adresirao na pogrešan izbor za kog ste se opredelili.

a kamoli bila na haubi gepeka vozila, kako se moze videti na snimku.

Svi ti emotikoni ti ne mogu pomoci da budes uverljiv i da te ljudi uzmu za ozbiljno kad postavljas lazne fotke.

Ponavljam poslednji put: Žaklina Kenedi se u panici za život ili iracionalnoj želji da dopre do rasutih delova glave svoga stradalog muža popela na zadnji deo limuzine i to je istorijski fakt koji se ne može poreći ni na koji način, zabeležen fotografski iz više izvora. (Ajk Altgins, Robert Džekson, itd.)

Ali i pored toga, losa i zla osoba, ovde dolazi, smeje ti se i jos moze da kaze - "Nije lepo lagati"...

Svojim izmotavanjem nećeš praviti budalom ovde nikoga, nek ti to bude jasno za ubuduće. Upristoji dijalog, ne pravi ružne, pasivno-agresivne aluzije i imputacije na račun onih koji korektno učestvuju u temi i doprinose joj, inače ću biti primoran da te sankcionišem po pravilniku Krstarice. Vređanje je zabranjeno, još više ako je u pitanju moderator. Bez toga nadalje!

 

[gost 447587]

Ne ulazim u besciljne polemike ali ovo je neverovatan primer.
Alo, postavio si fotku koja je totalni ocit falsifikat i kazes drugima da lazu, da se umesto validnih podataka opredeljujemo za gluposti!?!
Znas sta je refleksija ili samoposmatranje?

 

[Black_star]

Alo, postavio si fotku koja je totalni ocit falsifikat

Koja fotografija je falsifikat ?

 

[Grom_sa_neba!]

...

Sad na susednoj temi provalih da je datum atentata na Kenedija...(sem što je i datum rodjenja sadasnjeg Premijera kojigod da nam ga sašio...Ðure...) je u horoskopu ZNAK STRELCA

Dakle Kenedi sem što je ubijen na okultno numeroloski datum 22.11.1963. je ubijen uslovno receno "u znaku STRELCA"...

A znamo da je ubijen tj USTRELJEN SNAJPEROM...

Vrlo indikativan sinhronizitet...


...

 

[Black_star]

A znamo da je ubijen tj USTRELJEN SNAJPEROM...

jbg, za sekiru bilo predaleko...

 

[gost 447587]

rekao sam vec i objasnio u mojim postovima, sa Zaklinom

 

[teletabis56]

Ja sam mišljenja da ga je ubila njegova žena Žaklina koja je bila sa njim u kolima zbog njegove preljube i ljubavnice Merlin Monro. Pucala mu iz pištolja direktno u glavu iz neposredne blizine zato mu se glava onako rescvetala.

Ima i ta teorija, pa kome se sviđa nek izvoli.

Mislim da ovde nije ključno pitanje KO je izvršio atentat? Ko je atentator na terenu? Ko je izvođač radova je možda prikladnije pitanje. Mnogo je važnije pitanje ZAŠTO je izvršen atentat na predsenika Amerike? Da bi smo razumeli širu sliku, širi kontekst pitanje ZAŠTO je mnogo važnije od pitanja KO.

Takođe moramo u obzir uzeti još mnogo toga. Prvo to da je predsenik Amerike i te kako imao ozbiljno obezbeđenje prvenstveno bezbednosno informativni element obezbeđenja.

Ovo što ti govoriš da je Lee Harvey Oswald bio samoorganizovani solo atentator, to je zvanična verzija događaja za javnost. Odmah ti mogu reći da to što je servirano za široku javnost kada su u pitanju politički događaji te veličine, serviraju se uglavnom neistine.

ZAŠTO bi Lee Harvey Oswald izvršio atentat na predsenika (čak i da je bio toliko nevidljiv za FBI i CIA i sposban da sam to uradi)?

Nekoliko stvari je uticalo na pitanje ZAŠTO je predsenik Amerike eliminisan:
1. Hteo je i već je počeo da povlači američke vojne trupe iz Vjetnama. Hteo je da potpuno isključi Ameriku iz rata u Vjetnamu. Time je ušao u sukob sa vojno-industrijskim kompleksom i globalistima.
2. Nije hteo da izvrši invaziju na Kubu. Iako su ga svi savetnici savetovali da mora da se ivrši invaziija na Kubu, mnogi su ga savetovali da mora da se napadne nuklearno i ceo Sovjetski savez. Bilo je reči da su mu govorili da bi Amerika imala "samo 40 miliona" žrtava, a Sovjeti nešto tipa skoro 100 miliona... On je odbio savete svih njegovih savetnika. Pri tome, to nisu samo obični savetnici, da se razumemo, to su uglavnom vesnici, delegati globalista. Zbog toga su ga otvoreno nazivali "simpatizer komunizma" što nije bilo baš tako sjajno u to vreme u Americi da te neko za jednog predsenika naziva simpatizerom komunizma.
3. Odnosi se na 1 i 2. Počeo je da igra protivno globalističkoj politici "zavadi pa vladaj". Zajedno sa Nikitom Hruščovim počeli su značajno da smanjuju tenzije između Amerike i Sovjetskog saveza, između Istočnog i Zpadnog bloka, toliko da su gotovo postali saveznici. Nikita Hruščov dolazi u Ameriku, tamo ga dočekuju. Prvi lider svojetskog saveza da dolazi u Ameriku. Zajedno prekidaju kubansku krizu. Kenedi povlači trupe iz Vjetnama. Ćak su planirali i svemirske programe da spoje da rade zajedno. Sve to što su Kenedi i Hruščov počeli bili da rade zajedno, da sarađuju, to je sve bilo suprotno politici "zavadi pa vladaj" i to se Globalistima nije uopšte dopalo.
4. Kenedi je izdao naređenje 11110 kojim je direktno udario na FED. Time je praktično oformio drugu centralnu banku u Americi koja isto može da vrši emisiju dolara nezavisno od FEDa. FED nije američki već pripada Globalistima. To je crvena linija preko koje nisu hteli da pređu. Tu je sam sebi potpisao smrtnu kaznu.

Ove iznete stavke posebno tačka 4 su razlozi ZAŠTO je Kenedi ubijen. Ako uzmemo to u obzir onda možemo doći i do odgovora KO je ubio Kenedija. Ko je nalagodavac.

Globalisti, internacionalisti, treća sila, sve su to nazivi za jednu istu zajedničku bankarsku grupu, bankarsku globalnu elitu (de facto svetska vlada) i oni su ti koji su (najverovatnije) bili donosioci odluke da se Kenedi mora skloniti sa mesta predsenika na način kako su ga sklonili, posredstvom CIA koja je svakako bila umešana i deo strukture koji je izveo operaciju.

I ista ta bankarska elita je na drugoj strani, vrlo brzo nakon ubistva Kenedija uklonila Hruščova sa vlasti, i ne samo da su ga svrgnuli već su ga strpali u doživotni kućni pritvor, prisilno penzionisan i zatvoren pod stalnim nadzorom KGBa potpuno izolovan od sveta, nije niko imao pravo čak ni da ga intervjuiše. Hruščova su jedanput ili dva puta posle toga intervjuisali i to je pitanje koliko je taj intervju u redukovan izašao u javnost. Kenedi je platio glavom, ali Hruščov nije mnogo bolje prošao. Ostao je živ, to da, ali u doživotnom kućnom pritvoru.

Obojica su platili to što su se udružili i počeli da rade protiv Globalista verovatno misleći da zajedničkim snagama mogu svrgnuti Globaliste. Obojica su sklonjena tako kako su sklonjena kao primer budućim liderima da ne smeju da se zavitalavaju.

Lee Harvey Oswald je (verovatno) jedan od atentatora angažovanih. Verovatno je ih je bilo više, iz različitih uglova, jer atko se radi sa pokretnim metama. Iz više uglova pa će iz jednog ugla to biti statična ili veoma spora meta, ako se meta kreće ka atentatoru. Oswald je prosto bio samo žrtveno jagnje. Po već uigranom modelu Oswalda je ubio neki lik, činimi se latinoamerikanac i to bukvalno ispred policijske stanice gde je Osvald bio uhapšen i to još u pratnji policajaca (!?). Previše očiglednih "slučajnosti", ali eto za javnost stvar rešena i nema potrebe dalje da se kopa. Oswald je navodno izjavio da je "marksista" što je posebno bilo važno da objave i da pišu o tome, opet sa ciljem da ceo događaj vrate u kontekst "komunizam protiv kapitalizma" i da vrate konflikt dva bloka na političku scenu.

Porodica Kenedi je iz tog bloka koji zovete globalisti.
Sad, šta je konkretan povod ubistva - možemo samo da nagadjamo, ali je nekako očepio vladajuću američku elitu.
Ono što je bitno i zašto Osvald ne može biti ubica - plan kretanja je promenjen kratko vreme pre Kenedijevog prolaska kroz grad.
Prvo je bila najavljena jedna trasa, narod se tamo skupio, a onda je rečeno da će ići onom trasom gde je i ubijen.
U medjuvremenu su ubice mogle na miru da se smeste, a da ih niko ne primeti, jer je ogromna većina bila pored lažne trase.
Bilo koji usamljeni ubica to nije mogao znati - samo služba.
On je bukvalno odveden na streljanje, baš kao kod nas Djindjić.
Drugo, mogli su i da ga otruju, ali su namerno izabrali ovako (naizgled) opasno ubijanje, da svim svojim potrčcima pokažu koliko su moćni i šta ih čeka ako ne postupaju po njihovim naredjenjima.

 

[Mastrangello]

Znas sta je refleksija ili samoposmatranje?

Ne samo to, nego izgleda i neka nesposobnost za "procitano-shvaceno"...

Ja ne znam šta si ti tačno istraživao?!

A ja sam rekao:

Jos kazu - malo sam istrazivao...

...misleci na ovo:

svojevremeno sam proučavao dostupnu dokumentaciju na internetu

Ne poznaješ me da bi mi izrekao da sam "loš čovek" i ne znam odakle ti pravo da se usudiš da tako nešto napišeš ovde,

jesi ovo sam smislio ili ti AI pomogao?

treba ti čestitati kako si uspeo da izdeliš "frejmove" ko čarobnjak jednu dlaku

šta si dalje ti izfantazirao, nikom jasno nije...a ni tebi verovatno.

Kad jedem keks, na krevetu se napravi - kekstrejls...

tvoje obraćanje je ad hominem, a ja to niti tebi, niti tvom istomišljeniku nisam uputio...

u izboru između između validnih podataka i gluposti opredelili za ovo drugo

Žaklina Kenedi se u panici za život ili iracionalnoj želji da dopre do rasutih delova glave svoga stradalog muža popela na zadnji deo limuzine i to je istorijski fakt koji se ne može poreći ni na koji način

A ja sam rekao:

Na prvoj fotografiji se vide dve osobe u sedecem polazaju, kojih uopste nema niti se mogu videti na snimku, u bilo kom trenutku...
A osoba u izdignutom lezecem polozaju se pojavljuje na snimku, ali u trenutku kada zena u kolima nije jos ni potpuno ustala iz sedista, a kamoli bila na haubi gepeka vozila, kako se moze videti na snimku.

Novo izmisljanje se, opet, isprecilo davanju obrazlozenja na ovo:

A deo "stavke" koji izostavlajte:

Gde je drzala skupljeni mozak?
Kako je drzala skupljeni mozak?
Koliko vremena je proslo od dogadjaja do vidjanja sa hirurzima?
Koja je mapa kretanja Dzeki od mesta dogadjaja do susreta sa hirurzima?
Sta je radila od dogadjaja do susreta sa hirurzima?

A pre nego sto se izmisli da sam to ja rekao...

jedan deo mozga zavrsio na straznjem delu linkolna- koji je zatim JFK-ova zena "pokupila" i kasnije predala hirurzima.

Svojim izmotavanjem nećeš praviti budalom ovde nikoga, nek ti to bude jasno za ubuduće. Upristoji dijalog, ne pravi ružne, pasivno-agresivne aluzije i imputacije na račun onih koji korektno učestvuju u temi i doprinose joj, inače ću biti primoran da te sankcionišem po pravilniku Krstarice. Vređanje je zabranjeno

I onda dodje neka Ptica ponovo i da mu podrsku, za sve sto je izmislio i izrekao neistine... Eeeh... sta ces...

A znamo da je ubijen tj USTRELJEN SNAJPEROM...

Na osnovu cega to znamo?

 

[Black_star]

I opet si sve isekao na froncle. Super-mega-analitika, samo ti nemoj nikom ostati dužan, živ ti Kenedi! I opet, rezultat: zero. Ponovo zamajavaš raju, ni u čem se nisi makao na temi dalje od nokta na prstu... Ništa bukvalno novo, sažvakavaš jednu te istu priču i sve teraš u dubiozu...

Evo da ti skratim sve nedoumice, slušaj dobro... Stvari se ne dokazuju sa kraja, gde lutaju u više različitih verzija, već sa početka, konkretnog i izvornog.
Na stranu (a pod time podrazumevam "nastranost" jednog izlišnog i jalovog napora) što si taj "početak" i celu problematiku Kenedijevog ubistva TI i samo TI... sveo samo na Žaklinu Kenedi i njego veranje po haubi, kao da je to krucijalna stvar za sam čin - čitaj: misteriju Džonovog ubistva, kao da i bez toga ne bi bio ubijen, rešavamo sad tu stvar da bismo se pomerilli dalje na hiljadu bitnijih... "Otpuštamo!"... "Odrešujemo!"....

Ponavljam, po 101. put... i nadam se, poslednji, fakte ničim izazvane kao sporne, one koji su ovde za tebe jedini "početak", "alfa i omega" svega:

1. Žaklina se nakon pucnja POPELA NA HAUBU !!! Ne mnogo dugo, vrlo kratko, ali BILA JE UČINILA TO!!!!
2. Postoje za to zabeleženi dokazi u vidu FOTOGRAFIJA i SVEDOČENJA PRISUTNIH !!!
3. Razlozi za taj njen čin su ili panika ili briga za umirućeg supruga ili treća stvar... Potpuno nebitno, jer spada u folder vezan za - KRAJNJE ISHODE, koji mogu i treba da budu predmet istoričara, dok je ovde konkretno reč o samom početnom, izvornom činu koji je kao takav - ZABELEŽEN !!!... Fakt!

I tačka, care!... I sa i bez toga, Kenedi bi odapeo kao što i JESTE odapeo. Njeno penjanje na haubu NITI JE MOGLO SPREČITI, NITI AVANZOVATI PLAN ATENTATA!.... I šta više o tome razglabati ?!
I ĆAO Bree više... Makni se sa mrtve tačke, aman!

P.S. Evo, ja sam te lajkovao "zelenkom", ako hoćeš da te neko drugi lajkuje, potrudi se da to zaslužiš, a ne da kruniš diskusiju i odvodiš je u jarak nekih potpuno nebitnih stvari i gluposti za samu tematiku i problematiku... pa možda "ptica" i tebe lajkuje... Ae zdrao!...

 

[gost 447587]

Niko nije rekao da se nije popela (ustvari delimicno popela, ne kao na falsifikatu koji si podneo kao dokaz).
Moguca interesantna diskusija se pretvorila u ispiranje starih lazi od pre 60 godina i razvodnjavanje, u stilu zasto se popela, ili kao na netu jel ona zabacila glavu Kenediju unazad. Kao ucesnik u diskusiji i ti si doprineo da diskusija skrene i vidim jos uvek insistiras i svodis na Zaklinu.

Izvestaju su puni nelogicnosti i fabrikovanja i uzimati ih za polaznu crtu i zvati ih validnim a sve drugo glupostima je bilo u najmanju ruku ...koja bi bila rec..."glupo" mozda, zar ne?

 

[Black_star]

Niko nije rekao da se nije popela (ustvari delimicno popela, ne kao na falsifikatu koji si podneo kao dokaz).
Moguca interesantna diskusija se pretvorila u ispiranje starih lazi od pre 60 godina i razvodnjavanje, u stilu zasto se popela, ili kao na netu jel ona zabacila glavu Kenediju unazad. Kao ucesnik u diskusiji i ti si doprineo da diskusija skrene i vidim jos uvek insistiras i svodis na Zaklinu.

Izvestaju su puni nelogicnosti i fabrikovanja i uzimati ih za polaznu crtu i zvati ih validnim a sve drugo glupostima je bilo u najmanju ruku ...koja bi bila rec..."glupo" mozda, zar ne?

Postoje mnogorodni izveštaji, neke činjenice se podupiru, neke mimoilaze, ali one čine sveukupno telo dokaza vezanih za taj događaj, sumu svega, da tako kažemo... Razabrati odatle šta je "glupo", a šta ne - mislim da je ipak posao većih stručnjaka i istoričara od nas. Najvažnije je da je dostupno i proverivo.

Od svega toga, slažem se: zakačiti se za Žaklinu i njeno pentranje po karoseriji limuzine, zabeleženo i kamerama i fotografijama (pravim ili generisanim kakogod) čini se kao najmanje bitno i potpuno izlišno za ceo taj slučaj... Ali varaš se: na toj pojedinosti nisam ja insistirao, već kolega Mastrangello, koji je u startu uporno to cinično potencirao kao nekakav ultimativni dokaz značajnog konspirativnog "baga" u svemu, što je smehotresno... Pri tom je to targetirao kao nešto "iracionalno" (bajagi, naći ćeš "racionalno ponašanje" u nekome, pogotovo bliskome - u sred atentata!), ne shvatajući koliko je samo silovanje takve ideje zapravo iracionalno i netaktično, ponajmanje produktivno za temu... Naravno da ću da, kao moderator, primenim odgovarajući antidot za takav smer diskusije i da, potpuno racionalno, saniram takav vid, mogu otvoreno reći - "spama" i bezrazložnog sitničarenja valjanim i potkrepljivim adutima, da bi se dubioza oko nebitnih stvari u startu eliminisala - baš onako kako policija radi sa spiskom osumnjičenih, isključuje jedno po jedno... e da bi se prešlo na stvari koje su zaista manje proverive i pod pravim oreolom misterije.

Na primer ova, što može biti zamajac novog gledišta... Ovde mnogi osporavaju zvaničnu ulogu Li Harvi Osvalda u atentatu, što se može gledati kao jedan trend u teorijama zavera vezanih za ubistvo Kenedija... Kako onda objasniti svedočenja očevidaca da je upravo Osvald viđen u jednom lokalu nedeljama pred atentat u društvu svog budućeg ubice, Džeka Rubija?! Njih dvojica, po rečima prisutnih, imali su raspravu oko nekog novca ili duga...

 

[Mastrangello]

Eeeh...
Laganje i izmisljanje se nastavlja, samo sada sa SVIM VELIKIM SLOVIMA...

POPELA NA HAUBU

kolega Mastrangello, koji je u startu uporno to cinično potencirao kao nekakav ultimativni dokaz značajnog konspirativnog "baga" u svemu, što je smehotresno...

Nikada i nigde, ali, CITIRAJ bas da vidim i ja gde je to sto je izmisljeno...
Mozda ce uticati i na Pticu.

A, ono sto sam zaista rekao i pitao:

Gde je drzala skupljeni mozak?
Kako je drzala skupljeni mozak?
Koliko vremena je proslo od dogadjaja do vidjanja sa hirurzima?
Koja je mapa kretanja Dzeki od mesta dogadjaja do susreta sa hirurzima?
Sta je radila od dogadjaja do susreta sa hirurzima?

 

[gost 447587]

pa njegovu ulogu su oduvek drugi osporavali, a iz novih dokumenata izaslo je izgleda na videlo jos video materijala da on stoji na vratima tog skladista (to se znalo i pre).
Njegova proslost je fabrikovana, u njegovom pasosu, koji je javno pokazan, pise da je imao zabranu za putovanje na Kubu. Ko je "putovao" na Kubu u njegovo ime?
Komunisticka proslost i nekakvo "zameranje" Kenediju je tako proziran i slab motiv.
Ili to kao posvadjao se sa Rubijem zbog para i to je motiv da ga ovaj javno ubije? Koje lazi.
Ili ono sto si prepisao odnekle da je CIA umesana i zataskala iz licnih razloga.
Pa price svih ovih godina o mafiji, kamiondzijskoj uniji....

Svaka vest se plasira sa razlogom da utice na nase misljenje i da nas odvede na stramputicu. Svaka takva vest zasluzuje da se dovede u pitanje kao i pricu da se radi o mozgu na haubi (iz izjave svedoka u bolnici doktora i sestara jednostavno nije moglo da bude nikakvih delova koje je mogla skupiti izuzev trouglaste kosti lobanje koja je zavrsila na travi).

 

[Black_star]

Eeeh...
Laganje i izmisljanje se nastavlja, samo sada sa SVIM VELIKIM SLOVIMA...

Evo, Neverni Tomo, ono što si mogao u sam da se uveriš pre nego što si i uskočio u ovu temu i ovim je tvoja spamerska karijera ovde završena...

pa njegovu ulogu su oduvek drugi osporavali, a iz novih dokumenata izaslo je izgleda na videlo jos video materijala da on stoji na vratima tog skladista (to se znalo i pre).
Njegova proslost je fabrikovana, u njegovom pasosu, koji je javno pokazan, pise da je imao zabranu za putovanje na Kubu. Ko je "putovao" na Kubu u njegovo ime?
Komunisticka proslost i nekakvo "zameranje" Kenediju je tako proziran i slab motiv.
Ili to kao posvadjao se sa Rubijem zbog para i to je motiv da ga ovaj javno ubije? Koje lazi.
Ili ono sto si prepisao odnekle da je CIA umesana i zataskala iz licnih razloga.
Pa price svih ovih godina o mafiji, kamiondzijskoj uniji....

Svaka vest se plasira sa razlogom da utice na nase misljenje i da nas odvede na stramputicu. Svaka takva vest zasluzuje da se dovede u pitanje kao i pricu da se radi o mozgu na haubi (iz izjave svedoka u bolnici doktora i sestara jednostavno nije moglo da bude nikakvih delova koje je mogla skupiti izuzev trouglaste kosti lobanje koja je zavrsila na travi).

Gledaj... Ovo kako si oslikao ne možeš da uhvatiš ni za glavu ni za rep...
Pričaš o "fabrikacijama" sa distance... Fenomenološki, ja bih to preveo kao "falsifikovanje dokumenata". I to je već NEŠTO...
Kako ne razumeš da ovde govorimo samo o činjenicama, o čvrstim faktima... Ostale tvrdnje, spekulacije i nagađanja mogu biti samo:

1. neverodostojna,
2. fantazmagorična i
3. ignorantska...

Red je naučiti se tome na Teorijama zavera već jednom... Ovo pričam onima kod kojih za to još ima šanse, ovi nepopravljivi me ne interesuju, ionako im se svi smeju ovde... To su ovi pod stavkom 2. Fino... Dakle, spekulacije i tračevi su jedan folder, gledajmo ga naknadno, ali utvrdimo osnovno.

Sada kada znamo i vidimo da se Džeki Kenedi ipak pela na zadnji deo limuzine, možemo da utvrdimo da je to FAKT. Nagađanje je - zbog čega. Prvo što pada na pamet je: zbog panike i to deluje sasvim logično. TRAČ koji nastaje naknadno je da je pritom posegla i za delovima tela svog umirućeg muža. Ostalo je da se vidi da li je i to istina... Ja NE ZNAM odgovor na to pitanje, to tvrdim od početka, kao i svi - nagađam da je u toj poziciji i užasu mogla steći i taj motiv... Ali, ako dokazi pokažu da to nije bilo tako, nemam problema sa tim jer je onda I TO FAKT... To je samo JEDNA SITUACIJA vezana za ovaj događaj. Hajde, onda, da vidimo šta je...pa ne znam, na primer... DOVELO DO NJEGA! I sa tim razlogom je otvorena ova tema. Iz srca misterije polako širiti krug POUZDANE FAKTOGRAFIJE... I to je sve.

 

[Sizif]

"Secret Service" koje obezbedjuje Americkog predsednika je, ili barem jedan njen deo, isto bio ukljucen u zaveru.
Zadatak nekih "Secret Service" agenata u ovakvim situacijama obezbedjivanja predsednika, je da prate/trce pored kola koja prevoze predsednika.
Tako je i bilo na pocetku parade kroz gradske ulice toga dana.

Kako se i vidi na snimku, jedan od agenata je bio na svom mestu prilikom obezbedjivanja takvih situacija, trceci za kolima, pridrzavajuci se za kola u zadnjem delu i za onu rucku, namenjenu u te svrhe.
Pogledajte prilog 1721692

Na ovom frejmu snimka se vidi da bi, radeci svoj posao, mogao da se nadje na liniji vatre, putanji metka, i, nesvesno, zastiti metu od metka, potencijalno dovodeci uspesnost cele "operacije" u opasnost.
Pogledajte prilog 1721698

Zato i dobija naredjenje od dela "Secret Service" da prestane da vrsi pratnju i obezbedjuje predsednika.
Pogledajte prilog 1721700

Cuvsi naredbu koju dobija, okrece se ka delu "Secret Service" agenata koji mu izdaje naredbu i koji su upoznati i upleteni u zaveru, zacudjen, sireci ruke, kao da se pita - kako da prestanem da pratim predsednika?!
Pogledajte prilog 1721702

Cudeci se takvoj naredbi, frustriran, jos jednom siri ruke, cudeci se i pitajuci se - kako da ne radim svoj posao?!
Pogledajte prilog 1721704

Na kraju, postupa po naredjenju, napusta svoje mesto i sa cudjenjem prati pogledom onoga/one od kojih je dobio narednu, protivnu protokolu, zdravom razumu i logici.
Pogledajte prilog 1721707

Tako ostavljajuci pratnju predsednikova kola i stvarajuci otvorenu, neometanu, potencijalnu, putanju metka ka meti zavere.
Pogledajte prilog 1721708

Ostalo je istorija...
Pogledajte prilog 1721709


Ne obracaj paznju.
Losa i zla osoba se pronasla u mom potpisu, pa sada frustrirana ne zna vise sta radi i stavlja takve gluposti.
Na stranu sto ni gornja ni donja fotografija nisu prave, nego ni ova druga, izmisljena i postavljena da podrzi prvu fotografiju i izmisljenu pricu, se nepodudaraju...

Svaka tebi čast. Ti si to sve povezao, raskrinkao, razotkrio tajne službe, rešio misteriju što bi se reklo...

Jesi li razmišljao da se zaposliš kao detektiv?

 

[gost 447587]

Jesi li razmišljao da se zaposliš kao detektiv?

milion ljudi, od svedoka i raznih strucnjaka od samog pocetka dovodi u pitanje zvanicnu pricu vec 60godina a vi se pravite pametni.
Komentar je u najmanju ruku neumesan i to jos od moderatora. Bas doprinosi diskusiji.

Hajde, onda, da vidimo šta je...pa ne znam, na primer... DOVELO DO NJEGA!

pa jest, tako je trebalo od pocetka, da pretresemo sve, sad su jos izasli novi dokumenti. Nema cinjenica (fakt) jer ne znamo sta su cinjenice. Samo ono sto nam mediji prezentuju a to nisu cinjenice.

Nisu to nikakvi tracevi nego ljudi imaju valjane dokaze cak su i na sudu prezentovini i ukazuju na njih i bezbroj svedoka.

Na Zapruderom snimku se ne vidi da su kola usporila, sto su izjavili svedoci (da su stala il skoro stala) i vidi se na drugom snimku iz drugog ugla da je vozac zakocio. KAo i ubistvo kralja u MArseju i ubistvo prestolonaslednika Ferdinanda gde su vozaci definitivno bili ukljuceni u zaveru. Svi se strucnjaci slazu da je ispaljeno 5-8 metaka i to su potvrdili i svedoci. Bila su bar 3 strelca neki analiticari kazu 7. U sta mi onda gledamo, u koje cinjenice?

 

[Banovic Strahinja]

Svi se strucnjaci slazu da je ispaljeno 5-8 metaka i to su potvrdili i svedoci. Bila su bar 3 strelca neki analiticari kazu 7. U sta mi onda gledamo, u koje cinjenice?

Koji strucnjaci? Navedi neke dokaze i cinjenice, posto se vecina slaze oko 3 metka, ljudi imaju tendenciju da cuju vise pucnjeva no sto je bilo iz vise razloga i to je cesto slucaj, npr kod atetntata na papu 1981 se atentatoru zaglavio pistolj nakon drugog pucnja- no i dan danas krize price o trecem metku.


i uz sve nove dokumente- niko od ozbiljnih istoricara ne sumnja u to da je Oswald atentator. Jedino se vidi zlokobno ponasanje CIA- koji dolazi do izrazaja. A na jos jednu stvar treba obratiti paznju- delove publike koji su u strahu pokusali zastiti decu i polozaj njihovih tela koji pokazuju da metak nije dosao od spreda i tzv “grassy knoll” pozicije ili kako se vec zove ta pozicija.

 

[Black_star]

milion ljudi, od svedoka i raznih strucnjaka od samog pocetka dovodi u pitanje zvanicnu pricu vec 60godina a vi se pravite pametni.

Pa ne, ovde si kontradiktoran, jer ako samo malo razmisliš o svemu što si ovde pročitao, čak i sam napisao, uvidećeš da se ovde zaista i bavimo teorijama zavera oko Kenedijevog ubistva, a zvaničnu verziju koristimo samo kao kontrapunkt, činjenice lovimo i sa jedne i sa druge strane i pokušavamo da ih filtriramo.

Nema cinjenica (fakt) jer ne znamo sta su cinjenice. Samo ono sto nam mediji prezentuju a to nisu cinjenice.

Ovaj iskaz je za grupaciju 3 - "ignoranti": - "Ništa se ne zna, tumaramo u mraku..." Pa, nije baš tako... Ko hoće, može da se informiše, nevezano za tvoje shvatanje "medija", šta god to bilo, a ne da u startu negira sve dostupne informacije. Ko voli enigmatiku, može da sklapa kockice, ali važno je istaći da one - postoje... Nešto jesu fakti, lako proverivi, nešto i nije najpreciznije navedeno, pa zahteva dublje kopanje po izvorima, a na posletku, tu su naravno i nagađanja, konstrukcije i konfabulacije... Tu stižemo do:

Nisu to nikakvi tracevi nego ljudi imaju valjane dokaze cak su i na sudu prezentovini i ukazuju na njih i bezbroj svedoka.

I, evo ga - grupacija 2 : "fantazmagoristi" ! "Pusti maštu na ispašu"... Sada si se odjednom ovde preselio... "Nema činjenica, pa nam to daje za pravo da lupetamo u širokom luku"... Ma, kako da ne... E, pa, ne može ni tako, da se zna. Ajmo reći da ga je gađao vanzemaljac Sima iz dubokog svemira laserom direktno u čelo... Dakle, napred, ne u potiljak, na stranu što je to bio vanzemaljac... Neće da može... Ima valjda red neki u nečemu: prvo činjenice, pa tek onda - spajanje tačaka u neko obrazloženje, u bližu ili dalju verodostojnost. Sve do tad, ovo i ne mogu biti ništa više nego tračevi. To što pričaš za neki "sud" ili slično... to bi se dosad pročulo. Ostaju nam teoretičari (za one sa skupljim ulaznicama) ili teoretičari zavere (sa jeftinijim)... Znaš, i za to postoje filteri neki...

Na Zapruderom snimku se ne vidi da su kola usporila, sto su izjavili svedoci (da su stala il skoro stala) i vidi se na drugom snimku iz drugog ugla da je vozac zakocio. KAo i ubistvo kralja u MArseju i ubistvo prestolonaslednika Ferdinanda gde su vozaci definitivno bili ukljuceni u zaveru. Svi se strucnjaci slazu da je ispaljeno 5-8 metaka i to su potvrdili i svedoci. Bila su bar 3 strelca neki analiticari kazu 7. U sta mi onda gledamo, u koje cinjenice?

Evo, klasičan primer "dokaza" na dugom štapu, da ne kažem tračeva... Upravo o tome i govorim: počinješ ispravno, a završiš u neproverenosti oko kretanja automobila... Možeš li da pouzdano utvrdiš (i uStvrdiš) da je stvarno bilo tako? Je li to legitimno potvrđeno?... Isti slučaj i sa Ferdinandom i Acom I. Oklen ti ideja da vozači imaju bilo kakve veze sa atentatom? KO je to dokazao? Gde si pročitao to samo?... A tek licitiranje s brojem metaka, ono... opšte mesto svih teorija zavera vezano za atentate... po sistemu "ako prođe, prođe"... Ajmo se malo uozbiljiti, navesti konkretnosti i naći pravi smer, makar neki kompas... barem oko Kenedija... Za druge atentate, otvori druge teme...

 

[gost 447587]

U tome i jeste stvar sto ne razmatrate teorije zavere nego tresete zvanicni verziju. Niste ni pogledali Stonov film, a kamoli dokumentarac ni ti ista od drogog materijala i svedoka.
Ne mogu ni da te citam, samo preletim jer i dalje pokusavas intelektualiziranjem i emotikonima da poklopis druge.
I dalje insistiras na "dokazima", fantaziranju i ignorisanju? Znas sta je samoposmatranje ili refleksija?

Podneli ste lazne fotografije.

Zapruderom film je editovan.

Ignorisete svedoke ili niste ni culi. Ta porodica na travi (Newman) je odmah odvedena na televiziju i izjavila da je pucanj dosao im iznad glave, i da je pogodjen sa strane i sve su gledali sa 3m udaljenosti. Ljudi su potrcali odakle su dosli pucnji. Jedan svedok koji se bacio na zemlju je veteran sa Omaha plaze. Izjavio pucanj je dosao isto sa uzvisenja i valjda je znao na koju stranu se baciti bolje nego internet eksperti. Plus drugi svedoci.

Podnosite isto svedocenje Clinta Hilla, drzao se za kola na haubi do bolnice dok su kola jurila 100km/h(!?), Nista od njegovog svedocenja ne uzimam za ozbiljno. "Zaboravio" je da su kola stala i usao je jos jedan agent.

James Anglton plus jos dvojica CIA visokih operativaca lagali pod zakletvom o Osvaldovoj proslosti. To se zna iz dokumenata koji su pusteni jos pre 2 godine! I sad pricas drugima o Osvaldu jel ili nije bio komunista na osnovu dokazane LAZI.

Ima jos citavo cudo svedoka i detalja, zarovite se malo bolje pre nego poklopite druge.

Uzgred, ovo je neko drugi podneo, ali James Files isto laz da odvede na stranputicu. Pazi ovo, mafija zaposlila vozaca samo dan ranije da bude atentator, koji je uzgred imao samo 17 godina.

Eksperti? Pa eto prvo moja ekspertiza, iz prostog razloga sto sam drzao u ruci taj karabin, od tolikih boljih pusaka uzeta malokalibarska puska iz WWII, koju treba da repetiras nisanis i pucas u par sekundi. Malo kalibarski metak napravio cuda, SEDAM rana, lomljenja kosti i odvalio metal na kolima a nadjen na krevetu u bolnici netaknut. Ne treba biti veliki ekspert a za one koji hoce jos pa imaju svedocenja ljudi koji su radili preko 20godina kao snajperisti/policiji/detektivi.

Isto ekspertiza za koju ne treba biti veliki ekspert: ulazna rana mala a izlazna velika, Brojni su izjavili o velikoj rani pozadi, od svedoka do doktora. Smrtonosni metak je dosao spreda i sa strane, sve je uradjeno da se falsifikuje i sakriju dokazi da su metci dolazili i spreda na strani jer bi to znacilo da Osval nije jedini.

O Ferninadu, pa citao sam dokumente sa sudjenja Gavrilu.