Ko je izvršio atentat na JFK-a?

[Banovic_Strahinja]

Atentat na predsednika Johna F. Kennedyja 1963. godine predstavlja jednu od najvećih misterija modernog doba. Iako je Lee Harvey Oswald zvanično proglašen odgovornim, i po mom mišljenju je zaista izvršio atentat, a svojevremeno sam proučavao dostupnu dokumentaciju na internetu, uključujući Zapruder film- i jasno je da je bio jedan jedini atentator, a ne tri- medjutim ima nekih stvari oko samog Osvalda koje mi nisu jasne- npr kad je podneo molbu za sebe i suprugu da se presele iz SSSR-a u SAD i to je sve sredjeno u roku od 7 dana, ta činjenica mi je malo nejasna, nekako je to brzo uradjeno... I ptanje je da li je on bio u vezi s CIA, ili je zaista celo vreme bio komunista?

Pozivam vas da podelite svoja mišljenja, teorije i uvide. Šta vi mislite i zašto?

 

[Banovic_Strahinja]

Zapruder film:

 

[Banovic_Strahinja]

S usporenim snimkom, a mozete usporiti film da bolje vidite i jasno je da je metak dosao odozada, tj da jeste bio samo jedan strelac:

Takodje Osvald je bio solidan strelac, a udaljenost je bila poprilicno mala:
Prvi pucanj/pogodak: Oko 53 metra kada je limuzina bila bliže Teksaškom skladištu knjiga.

Jednim metkom su pogodjeni JFK i Teksaski guverner- JFK se hvata za vrat, vidi se grimasa guvernera...

Drugi pucanj/promasaj: Oko 58 metara)dok se automobil udaljavao.

Treći pucanj/hitac: Približno (81 metar, što je bio smrtonosni hitac.

Vidi se po mlazu krvi da je metak dosao odpozadi, JFK se trgnuo, a zatim zbog inercije tj kretanja automobila je pao unazad.

 

[DarkMoon]

Atentat na predsednika Johna F. Kennedyja 1963. godine predstavlja jednu od najvećih misterija modernog doba. Iako je Lee Harvey Oswald zvanično proglašen odgovornim, i po mom mišljenju je zaista izvršio atentat, a svojevremeno sam proučavao dostupnu dokumentaciju na internetu, uključujući Zapruder film- i jasno je da je bio jedan jedini atentator, a ne tri- medjutim ima nekih stvari oko samog Osvalda koje mi nisu jasne- npr kad je podneo molbu za sebe i suprugu da se presele iz SSSR-a u SAD i to je sve sredjeno u roku od 7 dana, ta činjenica mi je malo nejasna, nekako je to brzo uradjeno... I ptanje je da li je on bio u vezi s CIA, ili je zaista celo vreme bio komunista?

Pozivam vas da podelite svoja mišljenja, teorije i uvide. Šta vi mislite i zašto?

Gluposti, kakav Lee Harvey Osvald...on jeste bio povezan sa CIA ali nema veze sa atentatom, cak postoji i fotka da je bio ispred biblioteke u vreme atentata nad Kenedijem.

 

[DarkMoon]

Zapruder film:

Na Zapruderovom filmu se vidi da je Kenedi prvo upucan kroz predeo vrata pa onda dokrajcen spreda u glavu, izvrsioci su mafijasi odnosno njihovi hitmeni a narucioci CIA, FBI, vlada ....bankari, naftasi.....

 

[DarkMoon]

Kenedi je prvo trebao da bude ubijen u Chicago pa je neko to sprecio, sumnja se da je ta osoba upravo bio Lee Harvey....

 

[DarkMoon]

S usporenim snimkom, a mozete usporiti film da bolje vidite i jasno je da je metak dosao odozada, tj da jeste bio samo jedan strelac:

Takodje Osvald je bio solidan strelac, a udaljenost je bila poprilicno mala:
Prvi pucanj/pogodak: Oko 53 metra kada je limuzina bila bliže Teksaškom skladištu knjiga.

Jednim metkom su pogodjeni JFK i Teksaski guverner- JFK se hvata za vrat, vidi se grimasa guvernera...

Drugi pucanj/promasaj: Oko 58 metara)dok se automobil udaljavao.

Treći pucanj/hitac: Približno (81 metar, što je bio smrtonosni hitac.

Vidi se po mlazu krvi da je metak dosao odozada, JFK se trgnuo, a zatim zbog inercije tj kretanja automobila je pao unazad.

Nije valjda da verujes u magic bullet theory

 

[milsu]

 

[Banovic_Strahinja]

Nije valjda da verujes u magic bullet theory

Nije "magic bullet theory"- uvek se navodi teorija kako metak nije uopste deformisan sto nije bas tacno, zatim druga greska je sto kad se opovrgava mogucnost da su JFK i guverner ranjeni istim metkom- testira pucanjem u nadlanicu kost i onda se metak spljosti- i onda se to pokazuje kao dokaz- medjutim tokom atentata metak je prolazio kroz meko tkivo i na kraju putanje je "štrajfovao" nadlanicnu kost i slomio je.
Takodje redovno se ignorira polozaj sedista guvernera teksasa koje je bilo pomereno, a na Zapruder filmu se jasno vidi bona grimasa guvernera od pogotka i kako se JFK hvata za vrat u otprilke istom mmentu.

P.S. Tih ipovedaca koji su izvrsili atentat na JFK-a ima buljuk, jure novac koja se dobija od popularnosti

Na Zapruderovom filmu se vidi da je Kenedi prvo upucan kroz predeo vrata pa onda dokrajcen spreda u glavu, izvrsioci su mafijasi odnosno njihovi hitmeni a narucioci CIA, FBI, vlada ....bankari, naftasi....

Nigde se ne vidi tako nesto.

 

[DarkMoon]

Nije "magic bullet theory"- uvek se navodi teorija kako metak nije uopste deformisan sto nije bas tacno, zatim druga greska je sto kad se opovrgava mogucnost da su JFK i guverner ranjeni istim metkom- testira pucanjem u nadlanicu kost i onda se metak spljosti- i onda se to pokazuje kao dokaz- medjutim tokom atentata metak je prolazio kroz meko tkivo i na kraju putanje je "štrajfovao" nadlanicnu kost i slomio je.
Takodje redovno se ignorira polozaj sedista guvernera teksasa koje je bilo pomereno, a na Zapruder filmu se jasno vidi bona grimasa guvernera od pogotka i kako se JFK hvata za vrat u otprilke istom mmentu.

P.S. Tih ipovedaca koji su izvrsili atentat na JFK-a ima buljuk, jure novac koja se dobija od popularnosti


Nigde se ne vidi tako nesto.

Itekako se vidi i to jasno.

 

[Banovic_Strahinja]

Itekako se vidi i to jasno.

Telohranitelj iz automobila u pratnji pritrcava da pomogne, nigde se ne vidi niti pistolj niti odblesak pucnja i u iducim trenutcima se vidi da je ruka prazna, istom trenutcima JFK-ova zena puze da bi "pokupila" deo mozga s gepeka i ne vidi se nikakva reakcija- tj da je telohranitelj pucao to bi sigurno privuklo njenu paznju i reakciju- sto se nije desilo.

 

[DarkMoon]

Nije "magic bullet theory"- uvek se navodi teorija kako metak nije uopste deformisan sto nije bas tacno, zatim druga greska je sto kad se opovrgava mogucnost da su JFK i guverner ranjeni istim metkom- testira pucanjem u nadlanicu kost i onda se metak spljosti- i onda se to pokazuje kao dokaz- medjutim tokom atentata metak je prolazio kroz meko tkivo i na kraju putanje je "štrajfovao" nadlanicnu kost i slomio je.

Jeste magic bullet theory zato sto je u Warrenovom fabrifikovanom izvestaju navedeno da je samo jedan metak to sve uradio, a to sto su pronasli taj jedan bukvalno neostecen metak, to je naravno podmetnuto.
Putanja metka se uopste ne uklapa sto su i brojni doktori potvrdili, bas oni koji su bili na licu mesta i kada je odveden u Dalaskoj bolnici gde je potvrdjena njegova smrt kao i autopsija koja nije radjena po zakonu u Dalasu nego u Betezdi Navy Hospital.

 

[DarkMoon]

Telohranitelj iz automobila u pratnji pritrcava da pomogne, nigde se ne vidi niti pistolj niti odblesak pucnja i u iducim trenutcima se vidi da je ruka prazna, istom trenutcima JFK-ova zena puze da bi "pokupila" deo mozga s gepeka i ne vidi se nikakva reakcija- tj da je telohranitelj pucao to bi sigurno privuklo njenu paznju i reakciju- sto se nije desilo.

Nisam ni rekao da je telohranitelj pucao, nego ekipa od najmanje 6-7 ljudi na licu mesta, bili su postavljeni na 3 tacke ukupno.

 

[Banovic_Strahinja]

Nisam ni rekao da je telohranitelj pucao, nego ekipa od najmanje 6-7 ljudi na licu mesta, bili su postavljeni na 3 tacke ukupno.

Nigde se ne vidi pucanj, niti efekti pucnja, vide se efekti 2 pogotka- prvi koji je pogodio JFK-a kroz vrat i zatim ranio gucernera, (drugi pucanje je promasio i zavrsio kod podvoznjaka), a drugi pogodak se jasno vidi da je dosao odpozadi- cesto se pogresno tvrdi da je dosao odnapred zato sto je JFK-ovo telo nakon pogotka svalilo unazad- no to je zbog kretanja automobila tj inercije i to se nije dogodilo u trenutku pogotke- gde ako se pogleda u totalno sporenom snimku vidi se njegov trzaj i kako je krv briznula prema napred- sto ukazuje na kretanje metka da je islo od pozada prema napred.

 

[DarkMoon]

cesto se pogresno tvrdi da je dosao odnapred zato sto je JFK-ovo telo nakon pogotka svalilo unazad- no to je zbog kretanja automobila tj inercije i to se nije dogodilo u trenutku pogotke- gde ako se pogleda u totalno sporenom snimku vidi se njegov trzaj i kako je krv briznula prema napred- sto ukazuje na kretanje metka da je islo od pozada prema napred.

Nista nije pogresno, delovi njegovog mozga su zavrsili unazad odnosno na zadnjem delu Lincolna.
Da je pogodjen otpozadi zavrsili bi na Koneliju i njegovoj zeni.

 

[Banovic_Strahinja]

Nista nije pogresno, delovi njegovog mozga su zavrsili unazad odnosno na zadnjem delu Lincolna.

Nakon sto je njegovo telo zavrsilo na sedistu, od trzaja i zatim udara njegovog tela o sediste je jedan deo mozga zavrsio na straznjem delu linkolna- koji je zatim JFK-ova zena "pokupila" i kasnije predala hirurzima.
Usput- JFK je preminuo tek u bolnici, tehnicki gledano jos je bio ziv jedno vreme nakon atentata.

 

[Mastrangello]

Kao sto rekoh...

Vrsis projekciju onoga sto si ti i kako ti radis, na druge.

vi vec 30 godina slusate jedno te isto i sad ako ste se ubedili da je nebo crveno, moze vam covek reci 100 puta i pokazati da je nebo plavo- dzabe.

cesto se pogresno tvrdi da je dosao odnapred zato sto je JFK-ovo telo nakon pogotka svalilo unazad- no to je zbog kretanja automobila tj inercije i to se nije dogodilo u trenutku pogotke- gde ako se pogleda u totalno sporenom snimku vidi se njegov trzaj i kako je krv briznula prema napred- sto ukazuje na kretanje metka da je islo od pozada prema napred.

Sirenje propagande i ispiranje mozga.

i po mom mišljenju je zaista izvršio atentat, a svojevremeno sam proučavao dostupnu dokumentaciju na internetu, uključujući Zapruder film- i jasno je da je bio jedan jedini atentator,

S usporenim snimkom, a mozete usporiti film da bolje vidite i jasno je da je metak dosao odozada, tj da jeste bio samo jedan strelac:

Vidi se po mlazu krvi da je metak dosao odpozadi, JFK se trgnuo, a zatim zbog inercije tj kretanja automobila je pao unazad.

Nakon sto je njegovo telo zavrsilo na sedistu, od trzaja i zatim udara njegovog tela o sediste je jedan deo mozga zavrsio na straznjem delu linkolna-

Nigde se ne vidi tako nesto.

Takodje Osvald je bio solidan strelac

Kako znas?

JFK-ova zena puze da bi "pokupila" deo mozga s gepeka

Zasto bi pokupila mozak?
Sta je mislila da ce postici sa skupljanjem mozga?

koji je zatim JFK-ova zena "pokupila" i kasnije predala hirurzima.

Gde i kako je drzala mozak do predaje hirurzima?

Jesi ti, bre, normalan?!
Sta nije u redu sa tobom?!

 

[Banovic_Strahinja]

Jesi ti, bre, normalan?!
Sta nije u redu sa tobom?!

Prvo si ubacio u moje citate stvari koje uopste nisam izrekao, barem ne ovde- mislim da se to naucnim terminom zove falsifikovanje, a na kraju si bio i bezobrazan. Razgovor izmedju nas je zavrsen, ne mogu si dozvoliti bas da se spustam na svaciji nivo.

 

[Mastrangello]

Prvo si ubacio u moje citate stvari koje uopste nisam izrekao

Kao naprimer?

barem ne ovde

Nego odakle?
Ahaaa, mora biti odavde, bas iz ove teme... Znaci imas misljenje o meni u svakoj temi i stalno ga menjas?

mislim da se to naucnim terminom zove falsifikovanje

Falsifikovanje nije naucni termin...

a na kraju si bio i bezobrazan.

Rece onaj ko je ovo za nekoga rekao:

vi vec 30 godina slusate jedno te isto i sad ako ste se ubedili da je nebo crveno, moze vam covek reci 100 puta i pokazati da je nebo plavo- dzabe.

...na osnovu nicega, etiketirajuci nekoga i gurajuci u neku grupu, zasnovanu na predrasudama, a sada i pokazujuci da je upravo on takav i da radi bas kao ti o kojima pise..
Ljuteci se na onoga ko to pokaze citiranjem, izmisljajuci i lazuci o nekakvom ubacivanju, menjanju citata...

Razgovor izmedju nas je zavrsen, ne mogu si dozvoliti bas da se spustam na svaciji nivo.

Neko ko je rekao da je zena skupljala mozak, drzala, cuvala i predala ga hirurzima, misli da nize postoji... i jos sebe drzi visoko....
Gospode Bože...

 

[Black_star]

Ovako... Zamoliću učesnike da se koncentrišu na argumente i kontra-argumente...
Pojedini se previše uživljavaju u ulogu dokazivanja "ko ima veći"... Tako neće ići...
Rasprava, odn. dijalog se vodi u cilju razmene zanimljivog materijala, a ne potvrde nivoa testosterona, "ispod šlema mozga nema", itd.
Želim da ubuduće kao mod usmerimo diskusiju u ovom poželjnom pravcu, jer mnoge zapravo zanima ova tema, ne spam i usiljena pljuvačina.
Kad smo to rešili, hajde da se pozabavimo ovom velikom misterijom...
Podsećam da je višeslojno citiranje zabranjeno. Hvala.

 

[Black_star]

1. Li H. Osvald se u Sovjetskom Savezu oženio Ruskinjom, dobio dete, ali mu nisu dali sovjetsko državljanstvo, pa se skupa s porodicom vratio u SAD.

2. Zaposlio se u knjigovodskom zavodu, odakle je 22. novembra 1963. u Dalasu pucao na Kenedija sa 3 metka: jedan kroz vrat, a drugi u potiljak! Ipak - sumnja se u više atentatora, čak 4!

3. Prvo se mislilo da je pucao jer je Kenedi bio oštar protivnik komunizma i Fidela Kastra! Osvald je čak nedeljama ranije posetio kubansku i sovjetsku ambasadu u Meksiku, gde se ponudio kao ubica za njih! Sovjeti, pak, kažu da se tokom boravka u S. Savezu razočarao u komunizam, te se kasnije povezao sa tvrdim desničarskim biznismenima i konzervativcima koji su finansirali oružje za Kenedijevu invaziju na Zaliv Svinja, što se pretvorilo u debakl!

4. Navodno, CIA je želela da se za to iskupi, držeći da je Kenedi ispao mlak i neefikasan u borbi protiv Kastra (iako im je Kenedi dao odrešene ruke da Kastra ubiju u raznim smešnim, a propalim atentatima: trovanjem, bombicama i sl.), a isto to je mislila i - mafija, kubanska i Koza Nostra, koja je želela da se vrati u kubanske kazine i povrati enormnu zaradu koju im je Kenedi uspeo da zakomplikuje i onemogući!

5. Džek Rubi, ubica L.H.Osvalda, bio je vlasnik dalaškog noćnog kluba, ali i član mafije; navodno je znao za tačan dan atentata na Kenedija, a svedoci su ranije videli njega i Osvalda zajedno u njegovom klubu kako se prepiru za novac oko nekog posla koji Osvald treba da obavi! Glavna ideja je da je: CIA znala za nastupajući atentat (pratila je Osvalda još od Meksika i ranije), ali ga nije sprečila, već možda čak i opskrbila puškama (njega i još trojicu), zajedno uz pomoć mafije, koja se pobrinula za logistiku, a skupa sa oružanim desničarskim anti-komi lobijem s kojim s Osvald povezao po povratku u SAD (svedoci ga videli i čuli kako se sa njima dogovara oko toga!) - kao glavnim organizatorima, ideološki ostrašćenim anti-komunistima koji su najviše prezreli Kenedija zbog mlake i "srednje", "polu-patriotske" anti-komi politike, tako da je sve zapravo bila zavera "Duboke Vojno-Industrijsko-Korupcionaške" Države koju je skroz nadgledala i aminovala - CIA!

6. U Vorenovoj komisiji, koja je istraživala Kenedijevo ubistvo i došla do "zaključka" da je Osvald bio u tome "sam", presudan član Voren bio je - bivši direktor CIA-e koga je Kenedi pre toga smenio nakon neuspeha invazije na Kubu i "Zaliva svinja"! Taj je mogao sve da cenzuriše i da uskrati ostatku komisije bitne informacije, što se na kraju pokazalo kao tačno s otkrivanjem starih fajlova gde je CIA ostavila mnogo brljotina i inkriminišućih podataka o sebi i svom učešću u svemu. Ključni su oni što svim ovim pokazuju da je atentat mogao biti - pravovremeno sprečen!

 

[Banovic_Strahinja]

Ovako... Zamoliću učesnike da se koncentrišu na argumente i kontra-argumente...

"vi vec 30 godina slusate jedno te isto i sad ako ste se ubedili da je nebo crveno, moze vam covek reci 100 puta i pokazati da je nebo plavo- dzabe."
" Sirenje propagande i ispiranje mozga."

Nigde u ovoj temi nisam rekao ove stvari, ubacivanje nepostojecih citata niti je korektno niti bi trebalo biti dozvoljeno niti bi trebalo biti dozvoljeno, jer ako svako pocne naoklo skupljati necije citate i uklapati ih kako njima odgovara onda to vise nije dijalog vec citatno manipulisanje, a ovo je onda forumska verzija informera.
https://www.theguardian.com/us-news...ssination-clint-hill-secret-service-interview

Iz intervjua sa agentom iz pratnje:
Hil je skočio sa svoje pozicije na pratećem automobilu i potrčao ka predsedničkom vozilu, ali je, kako se približio, „osetio” da je treći metak pogodio Kenedija u glavu. „Ušao je niže na potiljku i izneo deo njegove lobanje odmah iza i iznad desnog uha.
"Sa tim je došla krv, fragmenti kostiju, materijal mozga. Gospođa Kenedi je tada počela da ustaje na prtljažnik: pokušavala je da dohvati nešto od tog materijala koji je izašao iz predsednikove glave. Zgrabio sam je kada sam ustao na vrh automobila i pomogao joj da se vrati na zadnje sedište. Kada sam to uradio, predsednikovo telo je palo dalje na levu stranu."

 

[Џорџи]

Satanisti

 

[Mastrangello]

Ovde je (forumu), izgleda, zabranjeno sve, osim etiketiranja i guranja u nekakve izmisljene grupe, cime "objasnjava" svoje misljenje u vezi nekoga.
I laganje i izmisljanje.

Da li je na forumu dozvoljeno imati misljenje o nekom korisniku, na osnovu njegovih objava i aktivnosti?
Pa to i pokazati citiranjem, kada se za to ukaze prilika, a ne neosnovano etiketirati.

Podsećam da je višeslojno citiranje zabranjeno. Hvala.

Linkuj me do ovog pravila, nesto ga ne pronalazim, a ne znam ni sta znaci ovo...

Zamoliću učesnike da se koncentrišu na argumente i kontra-argumente...

To nisu bili argumenti.

Rasprava, odn. dijalog se vodi u cilju razmene zanimljivog materijala,

Tesko.
Podeljen je cuveni "Zapruder" snimak, a ovde, izgleda, niko ni ne zna zasto je cuven, a kamoli da je to receno...

jer mnoge zapravo zanima ova tema,

I mene zanima.
Jedva cekam da cujem gde je bio, kako je drzan taj komad mozga do predaje hirurzima i sta je zena mislila da ce postici time?!

 

[Black_star]

Linkuj me do ovog pravila, nesto ga ne pronalazim, a ne znam ni sta znaci ovo...

Ovo je dogovarano nekoliko puta. Mislio sam da je usvojeno, ali izgleda da nije. Ok, dakle, ne važi, moja greška... Onda, da se poslužim i ja time.

Ovde je (na forumu), izgleda, zabranjeno sve, osim etiketiranja i guranja u nekakve izmisljene grupe, cime "objasnjava" svoje misljenje u vezi nekoga.

Jasno sve piše u Pravilniku (gore, na sredini) šta je zabranjeno, a šta ne. Iz toga pre sledi da je "sve dozvoljeno osim..." (pa sledujuće stavke).
Nema potrebe praviti nekakvu ironičnu inverziju ovog osnovnog pravila, niti ima mesta za averziju na tako nešto... Naravno da nije dozvoljeno "etiketiranja i guranja u nekakve izmisljene grupe", a "laganje i izmisljanje" je stvar proizvoljnog tumačenja ukoliko nema veze sa aktuelnom politikom, po Pravilniku. Ako si već stavio čuvenu maksimu Voltera u svoj potpis, naprosto budi dosledan i postupaj po njoj. Ona je ujedino i maksima administracije ovog Foruma.

Da li je na forumu dozvoljeno imati misljenje o nekom korisniku, na osnovu njegovih objava i aktivnosti?
Pa to i pokazati citiranjem, kada se za to ukaze prilika, a ne neosnovano etiketirati.

Dozvoljeno je, u okviru kulturnog i netoksičnog obraćanja. Po pravilniku...

To nisu bili argumenti.

Ovde nisi u poziciji da arbitriraš o tome da li je nešto argument ili nije, već samo da se potrudiš da pokažeš (kontra) argument svima i tako dokažeš nešto. Plain and simple... To je zdrava rasprava. Ostalo je saturacija irelevantnim i toksikologija...

Tesko.
Podeljen je cuveni "Zapruder" snimak, a ovde, izgleda, niko ni ne zna zasto je cuven, a kamoli da je to receno...

Čaša je do pola puna ili prazna...

Jedva cekam da cujem gde je bio, kako je drzan taj komad mozga do predaje hirurzima i sta je zena mislila da ce postici time?!

"Ovde nisi u poziciji da arbitriraš o tome da li je nešto argument ili nije, već samo da se potrudiš da pokažeš (kontra) argument svima i tako dokažeš nešto. Plain and simple... To je zdrava rasprava. Ostalo je saturacija irelevantnim i toksikologija..." - U tvom citatu vidljiv je klasičan primer ovoga što navodim. 1. Kršiš Volterovu maksimu koju si sam stavio u potpis... 2. Na 2 mesta, kroz već pružena 2 odgovora, od kojih je jedan čak i relevantniji za temu, reaguješ ignorantski i ironično, kao da ti jedna pojedinost, ma koliko morbidna u tragično-emotivnoj smesi očajničkog trenutka deluje neverovatnije od svih mogućih, zamislivih i nezamislivih teorija zavera vezanih za samo ubistvo predsednika! Kakve bitne veze ima smušen i žalostan postupak Džeki Kenedi u tom trenutku sa samom urotom protiv Džona? Umeš li da vagaš prioritete za određenu temu?... Ako tu pojedinost potenciraš kao najbitniju, naspram svih ostalih itekako bitnih istorijskih okolnosti vezanih za ubistvo Kenedija, svesno dezavuišeš samu ovu temu. Lično sam se potrudio da navedem par stavki koje opisuju ovu teoriju zavere, ti se još baviš telesnim ostacima, kao da je to nešto krucijalno... Može ovo i bolje.