KO ILI ŠTA JE PRAVI BOG

Allah nije apstraktan.......Allah nadilazi apstrakciju


Kako Allah sebe opisiva u Kuranu:

Allah je – nema boga osim Njega – Živi i Vječni! Ne obuzima Ga ni drijemež ni san! Njegovo je sve što je na nebesima i na Zemlji! Ko se može pred Njim zauzimati bez dopuštenja Njegova?! On zna šta je bilo prije njih i šta će biti poslije njih, a od onoga što On zna – drugi znaju samo onoliko koliko On želi. Njegov Kursijj obuhvata i nebesa i Zemlju, i Njemu ne dojadi održavanje njihovo. On je Svevišnji, Veličanstveni!"


U Njega su ključevi svih tajni, samo ih On zna. On zna šta je na kopnu i šta je u moru; i nijedan list ne opadne, a da On za njega ne zna; i nema zrna u tminama Zemlje niti ičeg vlažnog niti ičeg suhog, a da nije u jasnoj Knjizi."

Reci: 'Kad bi more bilo tinta za riječi Gospodara moga, sigurno bi nestalo mora prije nego što bi nestale riječi Gospodara moga, pa čak i kad bismo mu dodali još toliko.'"


Značenje:
"A da su sva stabla na Zemlji pisaljke, a more da je tinta, pa da mu se doda još sedam mora, ne bi se ispisale Allahove riječi. Allah je, uistinu, Silan i Mudar." znaci ukaziva se na neograniseno Bozije sveznanje,

"Reci: 'On je Allah – Jedan!'""Allah je Apsolutni (Onaj kome se sve obraća i koji je neovisan od svega).""Nije rodio i rođen nije.""I niko Mu ravan nije."
Mislim, uz svo dužno poštovanje, ovo sam mogao i ja napisati...Ništa ne govori a da neznamo iz ljudske perspketive.
 
pazite sad ove apsurdnosti kada Biblija opisiva Boga:

4. Mojsijeva 24,8
Bog ga je izveo iz Misira, i on mu je kao snaga jednorogova; poješće narode koji su mu neprijatelji, i kosti će njihove potrti, i strijelama svojim postrijeljati ih.

Bozija snaga je kaovu nepostojeceg jednoroga, a i da postoji cuj snaga jedne obicne zivotinje ...mislim nigdje veze svezom....
 
evo jos malo apsurdnosti kako Biblija opisuje Boga kako izgleda

1749457548439.png


Otkrivenje 5,6
I vidjeh nasred prijestolja i četiri bića i posred starješina Janje, koje je stajalo kao zaklano, i imalo sedam rogova i sedam očiju: "to su sedam duhova Božjih poslanih po svemu svijetu.
 
pazite sad ove apsurdnosti kada Biblija opisiva Boga:

4. Mojsijeva 24,8
Bog ga je izveo iz Misira, i on mu je kao snaga jednorogova; poješće narode koji su mu neprijatelji, i kosti će njihove potrti, i strijelama svojim postrijeljati ih.

Bozija snaga je kaovu nepostojeceg jednoroga, a i da postoji cuj snaga jedne obicne zivotinje ...mislim nigdje veze svezom....
Nije to opis Boga...već poređenje sa krdom bivola protiv kojih jedan čovek nema nikakvu šansu...
Daleko je to da Boga opisuje.

''Bog, koji ga je izveo iz Egipta, njemu je kao rog divljih volova. Poždere narode, koji su mu neprijatelji, zdrobi kosti njihove, lomi leđa njihova.''
 
Nije to opis Boga...već poređenje sa krdom bivola protiv kojih jedan čovek nema nikakvu šansu...
Daleko je to da Boga opisuje.

''Bog, koji ga je izveo iz Egipta, njemu je kao rog divljih volova. Poždere narode, koji su mu neprijatelji, zdrobi kosti njihove, lomi leđa njihova.''

Nije to opis Boga...

jeste a sad cu ti pokazati kako

već poređenje sa krdom bivola protiv kojih jedan čovek nema nikakvu šansu...

ne citas ispravan prevod


hajmo sad analizirati detaljno

''Bog, koji ga je izveo iz Egipta, njemu je kao rog divljih volova.
ovaj prevod je totalno nerazumljiv, kome njemu, kakav rog jednina za mnozinu volova, znaci veze s vezom nema prevbod, nikakvog smisla
a da vidimo sta stvari pise

Berean Standard Bible
God brought him out of Egypt with strength like a wild ox, to devour hostile nations and crush their bones, to pierce them with arrows.

1749459538467.png

prevod Tomislava Dretara
Brojevi 24,8
Bog ga izvede iz Egipta; on posjeduje snagu bivolsku .
A prevod je ovako

Bog ga izvede iz Egipta sa snagom divljeg bika
ako cemo gledati hebrejski sta pise rijec po rijec. znaci recenica ima smisla, da je Bog izveo iz egipta snagom divljeg BIka...a na sranu to sto Biblija sporedi Boziju snagu kao snagu bika.....to je prica za sebe..

dok ovo
''Bog, koji ga je izveo iz Egipta, njemu je kao rog divljih volova.

nikakvo smisla nema recenica, nepovezano mijesanje jednine i mnozine.

Zamisli ja napisen ovo:

Napao si covjeka snagom bika.....hocu reci da je u tebi snaga ko snaga bika....samo sto ovo sporedjenje sa bogom je neukusno i traljavao, jer Bozija snaga je daleko veca neko jedne obicne zivotinje....

ili da napisem Napao si covjeka , tebi je to kao rog divljih bikova.

znaci veze s vezom recenica nema smisla nema logike mijesanje jednine i mnozine.

jel isad shvatas problem?
 
Ne razumeš Biblijski narativ...ne zameram ti, ne razumeju ga ni oni koji za sebe kažu da su Hrišćani...

stani malo

Bog vam se obraca u Kuranu razumljivim jednostavnim rijecnikom, bez mistike......dok Ljudi su pisali BIbliju Bog samo zna kako, sa puno mistike i nelogicnosti....


razum covjek ce uvijek prihvatiti logicno i jednostavno naspram nelogicnosti i mistike koja ti siluje zdrav razum i psihu.

naprimjer pise u Bibliji, borio si se sa bogom i pobijedio.......i kazes nije bogom nego andjelom, pa ako nije sa bogom onda biblija laze jer kaze sa bogom...znaci ti ides tom apologetikom da je taj covjek bio andjeo, kao manje je bolno da covjek pobedi andjela nego Boga, a ii to je katastrofalno cuj smrtnik da pobedjuje Bozijeg andjela,,,stvarno nikakvog smisla nema.

ali ako je stvarno andjeo bio a ne Bog koji je preuzeo telo coveka...to onda znaci Biblija laze, jedno pise a vi tumacite nesto sasvim deseto........

ja se vama hrscanima divim da vi uopste sledite ovu knjigu, koja je totalno nerazumljiva nelogicna, kontradikotrna...i koja bez imalo srama kaze ljudi su to pisali i pisali su cak i lazi u nju.....

a ovamo u Kuranu vam se Bog direktno obraca gdje vam nardjuje da sledite zadnjeg njegovog poslanika/proroka Muhammeda.........na to vas je obavezao jos u starom zavetu gdje je receno da ce podignuti proroka i ko ga od vas i zidova ne bude sledio i slusao Bog ce pozvati na odgovornost. tako vam pise u Bibliji.

Vasa spas je u Kuranu i ono sto vam Bog porucuje i naredjuje......okrenete li glavu od toga, nepise vam se dobro na Sudnjem danu kad se stane pred Boga,

a to vzi i za nas muslimane, okrenemo li glavu od onoga sto Bog naredjuje i porucuje u Kuranu i nama se ne pise dobro....
 
Kada covek detaljno cita bibliju i naleti na ovakve stvari, onda se covek zapita ko je sve ovo pisao ovakve gluposti o Bogu


2. Ljetopisa 18:19-22
Jahve upita: `Tko će zavesti izraelskoga kralja Ahaba da otiđe i padne u Ramot Gileadu?` Jedan reče ovo, drugi ono.
Tada uđe jedan duh, stade pred Jahvu i reče: `Ja ću ga zavesti!` Jahve ga upita: `Kako?`
On odvrati: `Izaći ću i bit ću lažljiv duh u ustima svih njegovih proroka.` Jahve mu reče: `Ti ćeš ga zavesti. I uspjet ćeš. Idi i učini tako!`
Tako je, evo, Jahve stavio lažljiva duha u usta tvojim prorocima; ali ti Jahve navješćuje zlo.



duhovi ovdje su andjeli.

eh Zamisli sada Boga koji salje lazljive andjele
 
Ti misliš da je bespotrebno jer se tvoja podsvest brani.
Pokušavam da te podstaknem da razmišljaš.
Uvek kada dođemo do tačke kada moraš da uključiš kritičko rezonovanje ti se povlačiš.

znas kako osjecam da me napadas.....kao osoba koja uzme maslacak sa kojim hoce da me izudara po glavu :)

bas se moram braniti junacki nema sta :hahaha:

Pokušavam da te podstaknem da razmišljaš.

nemoj molim te, evo jeza me hvata od silnog razmisljanja, ako mogu ikako da ne razmisljam najbolje bi bilo :mrgreen:


Uvek kada dođemo do tačke kada moraš da uključiš kritičko rezonovanje ti se povlačiš.

pod naletom uragana, naravno da cu se povlaciti, necu valjda grlom u jagode ici....:manikir:
 
znas kako osjecam da me napadas.....kao osoba koja uzme maslacak sa kojim hoce da me izudara po glavu :)
bas se moram braniti junacki nema sta :hahaha:
nemoj molim te, evo jeza me hvata od silnog razmisljanja, ako mogu ikako da ne razmisljam najbolje bi bilo :mrgreen:

pod naletom uragana, naravno da cu se povlaciti, necu valjda grlom u jagode ici....:manikir:
Ja te ne napadam, ja pokušavam da ti pomognem.
To što ti to doživljavaš kao napad je verovatno mehanizam kojim održavaš svoj kulturno-socijalni identitet.
 
Dragi moji, svi ste promašili tenu.

Kada sam postavio pitanje "Ko ili šta je pravi Bog", nisam želeo da vernici, svako sa stanovišta svog verovanja objašnjavaju ko ili šta je Bog, već sam želeo da ja sa stanovišta nauke objasnim ko ili šta je Bog. Zato sam iuz postavljenu temu i dao link na kojem je u skladu sa naučnim činjenicama i logikom dato objašnjenje ko ili šta je Bog. Evo o čemu se radi:

Do danas najveći problem u vezi postijanja materije, života i Univerzuma, koji naučno još ubek nije rešeh, je problem postojanja nematerijalnog Kvantnog vakuuma iz kojeg su, njegovim samopokretanjem, nastali materija, život i univerzum, I tu je još i nerešeni problem postojanja Svesti. Ova dva problema su jedan i isti problem, samo viđen na dva različita načina, čulno i vančulno. Kad čulno i naučno, u okviru fizike i biologije, opažamo ta dva prirodna fenomena, tada ih prvo vidimo kao nematerijalni Kvantni vakuum, pa kad se on pokrene tada ga vidimo kao energiju, tj. kao kretanje i rad, odnosno, kao Univerzum i život u Univerzumu. A kad sve to opažamo vančulno kroz sebe i u sebi, jer i mi smo napravljeni od te iste energije kao i sve drugo u Univerzumu, a to je onda psihologija i metafizika, tada shvatamo da je ta energija, zapravo, za sebe i u sebi Svest. I kakav onda logički zaključak može iz svega toga da se izvede?

Može da se izvede nepogrešiv zaključak, sa značenjem večite i konačne Istine, da postoji samo Svest. Koju, kad čulno opažamo, vidimo kao materiju, a vančilno, kao Svest. Koja ima sve one atribude koji se u svetskim religijama pripisuju Bogu, a za kojeg niko ne zna šta bi on mogao da bude, kao ni da li uipšte i postoji.

Pa tako, na primer, kada Svest miruje, ona niije materijalna i tada se manifestuje kao nematerijalni i beopažljivi Kvantni vakuum i tada sa stanovišta fizike izgleda kao ništa. A kada se napregne i pokrene, onda postaje materijalna i opažljiva, pa je onda to podudarno sa verskom digmom o Bogu, po kojoj je Bog stvorio svet iz ništa.

A kad se uzme u obzir činjenica da je Svest nestvoriva, neuništiva, sveznajuća i svemoćna, tada je i to podudarno sa verskom dogmom o Božijoj nestorivostim neuništivosti, zatim o Božijem sveznanju i svemoćnosti.

A iz činjenice da su ceo uUiverzum i život sagrađeni od Svesti, to je upravo opravdanje i za dogmu koja kaže da je Bog svugde i na svakom mestu.

Takođe i dogma da Boga možemo da spoznamo samo u sebi, ima svoje opravdanje, imajući na umu činjenicu da Svest možemo da spoznamo samo u sebi.

Poseno je zanimljiva dogma o Božijoj trojednosti, imajući na umu činjenicu da Svest postoji večiro, sama po sebi, tako što se u svim svojim manifestacijama, pretače kroz svoja tri prirodna oblika i stanja, sve po principu "jaje-pile-koka", igrajući na taj način ulogu i sebe kao svog uzroka i sebe kao svoje posledice.

Ova činjenica o pretakanju Svesti kroz svoja tri prirodna oblika i stanja, nikako ne znači da Svest nije uvek jedna i ista, što je takođe u skladu i sa verovanjem muslimana da je Bog jedan. To možemo da razumemo i na primeru "jaje-pile.koka". Iako su jaje, pile i koka, fizički gledano, tri različita fizučka oblika, ipak to je samo jedna Svest, tj. i jedna i ista ličnost, koja se korz vreme transforiše i poprima tazličite oblike. Dakle, bilo da tvrdimo da je Bog jedan ili trojedan, t ispravno jhe i jedno i drugo i tu nema ništa nerazumljivo, ni sporno.

Poreklo razlika između verskih digmi o Bogu u u tome je što su verske dogme jednim delom preuzete iz drevnih spisa starih civilizacija koje su pre nas živele na Zemlji, koje su znale istinu o Svesti, a mi nismo uspeli na pravi način da razumemo o čemu ti drevn spisi govvore. A delom, što su svetski proroci, utemeljivači svetskih religija, na svoj način objašnjavali Boga onako kako su to oni diživljavali i razumeli. Da bi tek danas, kad je otkrivena tajna o postojanju Svesti, shvatili o čemu se, zapravo, radi.

Kao važno, treba istaći da postavljanje dogme o Bohu na naučnu osnovi, nikako ne može da bude na šretu postojanja verskih institucija, več, naprotiv, na korist. U smislu njihovog izjednačavanja učenja o Bogu, koje automatski može da postane tzemeljem ujedinjenja svih svetskih religija u jednu svetsku religiju. Koja više ne bi bi bila verska institucija, već jedinstvena svetska naučno obrazovna institucija, koja bi brinula o jedinstvenom svetskom obrazovanju i jedinstvenom svetskom moralu, u skladu sa zakonima jedinsta i ljubavi, po kojima je Bog=Svest stvorio svet. Na ttaj način svi ljudi sveta bi postali istomišljenici i svet bi uskoro mogao da se ujedini, da bi tako mogao da se uspostavi trajni svetski mir i ostvari opšte dihovno i materijalno blagostanje.

Molim one koji žele da diskutuju na ovi temi, da pročitaju šire objašnjenje o tome da samo Svest postoji, koje stoji na ovom linku.

https://docs.google.com/document/d/1dWWe4JBO2nKb9I9fziXCOaH-6D0CACIn/edit

**************
 
jeste a sad cu ti pokazati kako



ne citas ispravan prevod


hajmo sad analizirati detaljno

''Bog, koji ga je izveo iz Egipta, njemu je kao rog divljih volova.
ovaj prevod je totalno nerazumljiv, kome njemu, kakav rog jednina za mnozinu volova, znaci veze s vezom nema prevbod, nikakvog smisla
a da vidimo sta stvari pise

Berean Standard Bible
God brought him out of Egypt with strength like a wild ox, to devour hostile nations and crush their bones, to pierce them with arrows.

Pogledajte prilog 1739970
prevod Tomislava Dretara
Brojevi 24,8
Bog ga izvede iz Egipta; on posjeduje snagu bivolsku .
A prevod je ovako

Bog ga izvede iz Egipta sa snagom divljeg bika
ako cemo gledati hebrejski sta pise rijec po rijec. znaci recenica ima smisla, da je Bog izveo iz egipta snagom divljeg BIka...a na sranu to sto Biblija sporedi Boziju snagu kao snagu bika.....to je prica za sebe..

dok ovo
''Bog, koji ga je izveo iz Egipta, njemu je kao rog divljih volova.

nikakvo smisla nema recenica, nepovezano mijesanje jednine i mnozine.

Zamisli ja napisen ovo:

Napao si covjeka snagom bika.....hocu reci da je u tebi snaga ko snaga bika....samo sto ovo sporedjenje sa bogom je neukusno i traljavao, jer Bozija snaga je daleko veca neko jedne obicne zivotinje....

ili da napisem Napao si covjeka , tebi je to kao rog divljih bikova.

znaci veze s vezom recenica nema smisla nema logike mijesanje jednine i mnozine.

jel isad shvatas problem?
Ja shvatam o čemu se radi, ali očigledno ti ne.

Uhvatiš se za jedan stih u kom se uopšte ne opisuje Božja Sila/Snaga...već snaga/slabost protivnika u odnosu na 'divljeg' bika...
Da li te nekad napao divlji Bik? Ne sigurno.
Sa čim ćeš izaći i stati pred njega....pred njegov rog..?
Sa strelom, kopljem...da vidim tog junaka koji će izaći na čistinu i stati pred njega...

Previše bukvalušeš...
Božja SILA se ne dovodi u pitanje i sila onog pred kim se brda tresu i tope... i daleko od toga da se Bog poredi sa Bikom... jer i Bika je Bog načinio...a Ti ni kao takav ne možeš ustati ni na rog divljeg bika, a kamoli šta drugo...
 
stani malo

Bog vam se obraca u Kuranu razumljivim jednostavnim rijecnikom, bez mistike......dok Ljudi su pisali BIbliju Bog samo zna kako, sa puno mistike i nelogicnosti....


razum covjek ce uvijek prihvatiti logicno i jednostavno naspram nelogicnosti i mistike koja ti siluje zdrav razum i psihu.

naprimjer pise u Bibliji, borio si se sa bogom i pobijedio.......i kazes nije bogom nego andjelom, pa ako nije sa bogom onda biblija laze jer kaze sa bogom...znaci ti ides tom apologetikom da je taj covjek bio andjeo, kao manje je bolno da covjek pobedi andjela nego Boga, a ii to je katastrofalno cuj smrtnik da pobedjuje Bozijeg andjela,,,stvarno nikakvog smisla nema.

ali ako je stvarno andjeo bio a ne Bog koji je preuzeo telo coveka...to onda znaci Biblija laze, jedno pise a vi tumacite nesto sasvim deseto........

ja se vama hrscanima divim da vi uopste sledite ovu knjigu, koja je totalno nerazumljiva nelogicna, kontradikotrna...i koja bez imalo srama kaze ljudi su to pisali i pisali su cak i lazi u nju.....

a ovamo u Kuranu vam se Bog direktno obraca gdje vam nardjuje da sledite zadnjeg njegovog poslanika/proroka Muhammeda.........na to vas je obavezao jos u starom zavetu gdje je receno da ce podignuti proroka i ko ga od vas i zidova ne bude sledio i slusao Bog ce pozvati na odgovornost. tako vam pise u Bibliji.

Vasa spas je u Kuranu i ono sto vam Bog porucuje i naredjuje......okrenete li glavu od toga, nepise vam se dobro na Sudnjem danu kad se stane pred Boga,

a to vzi i za nas muslimane, okrenemo li glavu od onoga sto Bog naredjuje i porucuje u Kuranu i nama se ne pise dobro....
Da, piše u SZ da će Bog podignuti proroka iz Abrahamove loze i podigao je Isusa Hrista.

Sam Hrist citira SZ mnogo mesta, ne dovodeći ga u pitanje. Donosi plan spasenja za nas zemljane i pokazuje put ka Bogu.
Meni cela priča iz Pisma i te kako ima smisla i nema mi ama baš ni jedna kontradiktorna stvar.
Pa ni ovde sa Jakovom.
Nije se Jakov rvao sa anđelom u njegovoj slavi...već sa anđelom u ljudskom ograničenom telu...Šta je ovde sporno?
Da se razumemo...ne može čovek da se rve sa duhovnim bićem...za šta ćeš da ga uhvatiš i tresneš na zemlju kada je On duh... ?
A da ne pričam da se rve sa Bogom koji zrači energijom jačom od celog univerzuma...pored njega ćeš da staneš jel' ...pa obično sunce ne možeš da gledaš a da ne oslepiš...a Boga ćeš da gledaš i još da se rveš sa njim...
Zato kažem ne bukvališi...

Pismo je jasno....rvao se sa čovekom a taj čovek je utelovljeni anđeo...koji je nosio poruku od Boga...Zato i kaže video sam Boga...nešto Božansko...jer poruka je Božanska...Borio se sa Bogom...na Božjoj strani...
Meni je sve ovde čisto ko suza...
 
kako ti znas kad je simbolika a kad stvarno.....jeli

to ti po svom nahodjenju odredjuje kad je simbolika a kad stvarnost????

takvo poigravanje sa svojoj svetom knjgom kao vi hrscani to nema nigde, pravi svedski stol, cherry picking, uzimate sta vam je volja a ono sto vam se ne svidja odbacivate, i pokusate to obaviti velom mistike.
Pratim kontekst celog Pisma.
98% otkrivenja je simbolika. I ono se naslanja na simbolične stvari opisane u Danilu, Isaiji, Ezekiji...itd...
Kada pažljivo čitaš, sve ima jednu neprekidnu nit...Što je samo po sebi fascinantno kada se uzme u obzir da su te knjige pisali različiti ljudi u veoma velikom vremenskom razdoblju...
Što je jedan od dokaza da Oni ne pišu ono što Oni žele...već pišu ono što Bog želi...
Pisci jesu različiti ali je autor jedan...Bog...

To je meni fascinantno...nešto što je natprirodno i nešto što nam otkriva kako stoje stvari tamo negde 'gore'...

Nisam čitao Koran...i zato sam ti tražio nešto slično...neku viziju...
Ono što si pokazao...ja sam na osnovu svog razuma i savesti mogao napisati.
 

Back
Top