Kant - Empirijski i inteligibilni karakter

Једини који постоји у целокупној егзистенцији си ТИ лично, а будући да немаш никаква непосредна искуства самосвести, никакву интуицију, једино што онда остаје и постоји јесте скуп емпиријских слика, твоји опажаји, и ништа више.

Јесам ли добро описао твоје виђење суштине света и живота.

Ako mene pitaš (a ne pitaš me, već me ignorišeš, što nije ni bitno) ja se s tim slažem. Mojim rečima rečeno, to znači da postoji samo neopažljiva i nespoznatljiva Svest, koja sebe zove imenom "JA" u svojstvu "stvari po sebi". Dakle, tvrdnja fizičara i biologa da postoji samo energija i informacija nije tačna. Zato što ni energija, ni informacija nije postojanje, već "pojava". Energija i informacija su fizičke i psihičke radnje "stvari po sebi" (Svesti) pomoću kojih se Svest, tj. Jastvo fizički (objektivno) i psihički (subjektivno) manifestuje, tj kao "pojava" POJAVLJUJE.

Kako god okreneš, samo JA + 7 postoji. Energija je JA u svojstvu "stvari po sebi" koja se fizički "pojavljuje" pomoću svojih fizičkih sposobnosti i radnji naprezanja i kretanja. A Informacija ili "predstava" je, opet JA, koje putem svojih psihičkih sposobnosti i radnji opažanja, osećanja, pamćenja, mišljenja i razumevanja, stvara prrdstave o o sebi kao fizičkoj "pojavi", tj. o svojim fizičkim radnjama naprezanja i kretanja.

To je cela i konačna Isina u vezi postojanja stvarnosti, koja je i početak i kraj jednog dela nauke, zatim svetske filozofijei svih svetskih religija.
 
Tako je.

Međutim, ne moramo ni uzimati tako ekstremne primere radi ilustracije. Uzmi onaj primer žene koja je bila na ivici samoubistva godinama usled toga što joj je zub bio plombiran živom. Kada joj je ispao taj zub onda je ponovo bila radosna i vedra! I tako su otkrili šta je bio uzrok problema...

Uzmi primer hemijski kastriranih pedofila i silovatelja koji više nemaju zločinački nagon.

Itd, itd,...



Uf pa nisi ni svesna koliko toga ima još...

Kada nađeš vremena, baci pogled na kratak siže ove knjige. Ili pročitaj knjigu..

https://www.amren.com/features/2019/01/blueprint-how-dna-makes-us-who-we-are/

Priča o intelegibilnom karakteru koji proizvodi empirjski karakter ista je kao priča da zemljotrese proizvodi Božiji gnev.

Kao što je priča o metafizičkim uzrocima zemljotresa ustupila mesto geologiji tako će i priča o intelegibilnom krakteru ustupiti mesto biologiji (neurologiji, genetici..).

Nije nemislivo da ćemo u budućnosti imati ovakve uređeje koji menjaju karakter ljudima kao u Westworldu. Upravo ih zato i možemo umetnički predstaviti u vidu SF serije.


Nisam sigurna da bih izmene ličnosti koje nastaju pod uticajem otrova ili bolesti nazvala promenama karaktera.

Imala sam sličnu situacije (trovanje neurotoksinom), i tvrdim da sve izmene ličnosti koje tada nastupe čisti odbrambeni mehanizmi organizma koji trpi bol.
Naravno, pod uticajem tog bola može doći do promene karaktera, ali bol sam po sebi ne menja karakter.
Karakter je nešto dublje od toga, jezgro ličnosti.

Kako je npr, suicidalna tendencija kod žene koja je bila otrovana živom izmena njegog karaktera? To je izmena ponašanja. I to vrlo razumna izmena ponašanja, u svhu samoočuvanja (koliko god kontradiktorno zvučalo), jer organizam trpi toliko bola da mu je po računici lakše da okonča sve to, nego da nastavlja u uslovima ogromnog bola. Život u uslovima ogromnog bola je neisplativ. Suicidalna tendencija je normalna reakcija, ne karakterna crta.

Baš zato nisam navela primer svog trovanja, jer to ne smatram promenom karaktera, nego svog afiniteta prema bombonama, jer je baš karakterna crta, i to nasleđena, što me veoma iznenadilo, mislila sam da se takve stvari ne nasleđuju, već stiču.

Tako da kad govorim o promenama karaktera, ne govorim o manipulaciji fiziologije, već promeni jezgra ličnosti na jedan drugačiji način.
 
Kako je npr, suicidalna tendencija kod žene koja je bila otrovana živom izmena njegog karaktera? To je izmena ponašanja. I to vrlo razumna izmena ponašanja, u svhu samoočuvanja (koliko god kontradiktorno zvučalo), jer organizam trpi toliko bola da mu je po računici lakše da okonča sve to, nego da nastavlja u uslovima ogromnog bola. Život u uslovima ogromnog bola je neisplativ. Suicidalna tendencija je normalna reakcija, ne karakterna crta.

TI kažeš da depresivna osoba i radosna osoba mogu imati identičan karakter?

Osoba koja hoće sopstvenu smrt i osoba koja hoće život imaju isti karakter?

Rekla si gore "to je izmena ponašanja..." Pa ponašanje je izraz karaktera (koji se dešava sa nastupanjem odgovarajućih motiva).

Nisi samo afinitet prema bombonama nasledila... Mnogo krupnije stvari se nasleđuju. Čitave strukture ličnosti.

Na primer, pogledaj spisak poremećaja ličnosti. Genetika je izvor tih poremećaja. Psiholozi govore da su u pitanju trajni poremećaji jer je ličnost trajne prirode. Međutim, videli smo gore koliko je ta "trajnost" relativna i na koji način.

https://sr.wikipedia.org/wiki/Поремећај_личности

Imaj u vidu da kada govorimo o patologijama to činimo samo radi slikovitosti, u tim ekstremnim situacijama sve je jasnije, "sve je ispisano velikim slovima". Zaključci do kojih dolazimo tada, važe i u normalnim i zdravim psihičkim stanjima.

P.S. i Šopenhauer je smatrao da je karakter nasledan (stalno je pisao "od majke nasleđujemo intelekt a od oca karakter").
 
Дакле, ја сам слика створена у твојој свести, фантазам, и изван тога да сам емпиријски опажај, немам никакве друге суштине.

Једини који постоји у целокупној егзистенцији си ТИ лично, а будући да немаш никаква непосредна искуства самосвести, никакву интуицију, једино што онда остаје и постоји јесте скуп емпиријских слика, твоји опажаји, и ништа више.

Јесам ли добро описао твоје виђење суштине света и живота.

Ja verujem da ti postojiš i kada ja ne razmišljam o tebi.

Verujem da si biološki automat koji seda ispred monitora i koji je na određeni imput primoran svojim karakterom (koji je inače promenljiv kako smo gore pokazali) da pruži određeni output. Na primer, da na pročitani post na forumu Krstarice napiše svoj odgovor.

Ne znam to, ne mogu to da dokažem kao matematičku istinu jer možda sve ovo sanjam ali nalazim u sebi iskreno uverenje da ne sanjam i da ti zaista postojiš kao biološki automat.
 
TI kažeš da depresivna osoba i radosna osoba mogu imati identičan karakter?

Osoba koja hoće sopstvenu smrt i osoba koja hoće život imaju isti karakter?

Rekla si gore "to je izmena ponašanja..." Pa ponašanje je izraz karaktera (koji se dešava sa nastupanjem odgovarajućih motiva).
Da, jer je depresija poremećaj afekta, a ne karaktera. Ne postoji depresivan karakter, već melanholičan. Depresija je bolest. Bolest se leči, karakter ne.

I osoba koja želi da umre i koja želi da žive žele život, samo jedna trpi bol, druga ne.
Oduzmi osobi koja želi da umre bol zbog koga želi da umre, i hteće da živi.
 
Da, jer je depresija poremećaj afekta, a ne karaktera. Ne postoji depresivan karakter, već melanholičan. Depresija je bolest. Bolest se leči, karakter ne.

Netačno.

Postoji depresivni poremećaj ličnost koji je (relativno) trajan i ne može da se leči. To se razlikuje od depresivnog poremećaja afekta i odgovara našem pojmu empirijskog karaktera.

Za melanholični tip se uglavnom koristi termin "temperament" (po onoj tradicionalnoj podeli na 4 temperamenta). Ali to je zatarela koncepcija.

Tvoje pisanje me podseća na Spinozinu opasku "mi mislimo da su stvari slobodne od uzroka samo zato što ne vidimo uzroke".
 
Netačno.

Postoji depresivni poremećaj ličnost koji je (relativno) trajan i ne može da se leči. To se razlikuje od depresivnog poremećaja afekta i odgovara našem pojmu empirijskog karaktera.
Depresija, ako je hronična i rezistentna na terapiju, može da izmeni karakter. Pod dovoljnom količinom bola, i najotpornije strukture ličnosti mogu da se saviju.

Ali je i dalje reč o izmeni karaktera, a ne da je sama depresija = drugačiji karakter.

Pitaj bilo koju osobu obolelu od depresije da li je doživljava kao svoj karakter. Ne. Većina ni ne voli da se identifikuje kao depresivna osoba, svesna da bolest ne čini njenu suštinu.
 
Ja verujem da ti postojiš i kada ja ne razmišljam o tebi.

Verujem da si biološki automat koji seda ispred monitora i koji je na određeni imput primoran svojim karakterom (koji je inače promenljiv kako smo gore pokazali) da pruži određeni output. Na primer, da na pročitani post na forumu Krstarice napiše svoj odgovor.

Ne znam to, ne mogu to da dokažem kao matematičku istinu jer možda sve ovo sanjam ali nalazim u sebi iskreno uverenje da ne sanjam i da ti zaista postojiš kao biološki automat.

Дакле по теби постоји објективна стварност изван твоје сазнајуће свести. И о чему даље да причамо? О Кантовом интелигибилном и емпиријском карактеру?
Научи прво да нема објективне стварности, да нема " емпиријских објеката" самих по себи, негде тамо изван твоје сазнајуће свести, па ћеш можда нешто од ове теме и сконтати после тога.
 
Depresija, ako je hronična i rezistentna na terapiju, može da izmeni karakter. Pod dovoljnom količinom bola, i najotpornije strukture ličnosti mogu da se saviju.

Ali je i dalje reč o izmeni karaktera, a ne da je sama depresija = drugačiji karakter.

Pitaj bilo koju osobu obolelu od depresije da li je doživljava kao svoj karakter. Ne. Većina ni ne voli da se identifikuje kao depresivna osoba, svesna da bolest ne čini njenu suštinu.

To što neko "ne voli" da se identifikuje sa duševnom bolešću ili što nije svestan da ga je bolest izmenila ne znači da ga bolest nije zaista izmenila.

S druge strane postojanje depresivnog poremećaja ličnosti koji je genetskog karaktera jasno svedoči o mogućnosti izmene istog, na primer, putem genetskog inžinjeringa!

Fizička, hemijska i psihička manipulacija u cilju izmene ličnosti već je dokumentovana.
 
Дакле по теби постоји објективна стварност изван твоје сазнајуће свести. И о чему даље да причамо? О Кантовом интелигибилном и емпиријском карактеру?
Научи прво да нема објективне стварности, да нема " емпиријских објеката" самих по себи, негде тамо изван твоје сазнајуће свести, па ћеш можда нешто од ове теме и сконтати после тога.

Ja ti kažem da u to verujem iako u svojoj saznajućoj svesti ne nalazim da je to nepobitno tako i ako bih izbacio veru ostao bi čist solipsizam.

A ti si ovime iskazao kukavičku volju da što pre pobegneš dajući neku šatro "zadnju reč" jer si prethodno bio uništen u diskusiji.

Navodi koje godinama prosipaš po forumu kao pokvarena ploča (a da ih prethodno nisi ni promislio) su se urušili kao kula od karata pred očiglednim činjenicama svesti i razuma.
 
Poslednja izmena:
To što neko "ne voli" da se identifikuje sa duševnom bolešću ili što nije svestan da ga je bolest izmenila ne znači da ga bolest nije zaista izmenila.
Ako ga je zaista izmenila, onda bi ta osoba i u slučaju povlačenja simptoma bolesti, trebalo da zadrži taj izmenjeni karakter? Npr, mrgud koji je to postao usled depresije bi trebalo da nastavi da bude mrgud, čak i nakon povlačenja simptoma depresija? Zašto?

Zašto, kada je promena ličnosti usled bolesti bila samo (korisna ili nekorisna) adaptacija?

Sve izmene ličnosti usled bolesti ili nekog drugog stresora vidim kao samo to: adaptacije.
 
Ako ga je zaista izmenila, onda bi ta osoba i u slučaju povlačenja simptoma bolesti, trebalo da zadrži taj izmenjeni karakter? Npr, mrgud koji je to postao usled depresije bi trebalo da nastavi da bude mrgud, čak i nakon povlačenja simptoma depresija? Zašto?

Zašto, kada je promena ličnosti usled bolesti bila samo (korisna ili nekorisna) adaptacija?

Sve izmene ličnosti usled bolesti ili nekog drugog stresora vidim kao samo to: adaptacije.

Ovo je nebitno jer si konstatovala da postoje izmene ličnosti...

E sada da li one nastavljaju da se menjaju, da li se vraćaju na staro ili ostaju iste to su detalji... sve to dolazi u obzir i varira od slučaja do slučaja i bla bla bla..

 
Ovo je nebitno jer si konstatovala da postoje izmene ličnosti...
Pa postoje izmene ličnosti. Postoje izmene ličnosti kao stvarna izmena karaktera, postoje kao adaptacije. To su skroz dva drugačija mehanizma izmene.

Bolest i drugi stresori uglavnom izazivaju adaptacije, iako sigurno nekad dođe i stvarne (trajne) izmene karaktera.

Šta je bilo sa ženom koja se oporavila od trovanja živom? Je l nastavila da bude suicidalna? Naravno da nije, jer ne postoji suicidalni karakter, to je bila samo adaptacija.
 
Pa postoje izmene ličnosti. Postoje izmene ličnosti kao stvarna izmena karaktera, postoje kao adaptacije. To su skroz dva drugačija mehanizma izmene.

Bolest i drugi stresori uglavnom izazivaju adaptacije, iako sigurno nekad dođe i stvarne (trajne) izmene karaktera.

Šta je bilo sa ženom koja se oporavila od trovanja živom? Je l nastavila da bude suicidalna? Naravno da nije, jer ne postoji suicidalni karakter, to je bila samo adaptacija.

Word games..
 
Dobro, nego.. šta je bilo sa ženom koja se oporavila od trovanja živom? Je l nastavila da bude suicidalna?

Nije.

I to je poenta. Njen empirijski karakter se bio izmenio. Bila je 40 godina depresivna, pesimistična i suicidalna. Onda joj je ispao zub plombiran živom i postala je ponovo radosna, vedra i opstimistična. To zovemo promenom empirijskog karaktera.

Ti govoriš da je karakter ostao isti jer joj je zub ispao pa se vratilo ono što je bilo pre?

A to što je veći deo života bila depresivna ne znači ništa? I ostalo bi na tome da je umrla tokom tih 40 godina...

Mogla je biti izmenjena genetskim inžinjeringom još kao zigot, recimo gene koji programiraju dopaminski sistem i kako bi onda odredila šta je njen "izvorni" empirijski karakter?

Pol se menja, pamćenje se menja, osećaj pripadnosti delova tela, osećaj pripadnosti misli, sve se to menja. Osećaj pripadnosti bola. Sve to podleže promeni i nestalno je.

Ti samo uzmeš jedan isečak vremena i nalepiš etiketu "to je ona"... "ona je takva i takva"...
 
Nije.

I to je poenta. Njen empirijski karakter se bio izmenio. Bila je 40 godina depresivna, pesimistična i suicidalna. Onda joj je ispao zub plombiran živom i postala je ponovo radosna, vedra i opstimistična. To zovemo promenom empirijskog karaktera.

Ti govoriš da je karakter ostao isti jer joj je zub ispao pa se vratilo ono što je bilo pre?

A to što je veći deo života bila depresivna ne znači ništa? I ostalo bi na tome da je umrla tokom tih 40 godina...

Da, to je poenta, nakon izbacivanja žive, vratila se na svoj karakterni default. To je bio njen karakter sve vreme, samo ga je stresor zaklonio.

Nema veze koliko dugo stresor je delovao na organizam, ako se ona posle toga vratila na svoj default. Da je došlo do trajne izmene, zadržala bi nešto od tih osobina, ali nije, jer ne postoji "suicidalni karakter".

Suicidalnost je ideacija, odgovor na traumu, a ne karakterna crta.
 
Da, to je poenta, nakon izbacivanja žive, vratila se na svoj karakterni default. To je bio njen karakter sve vreme, samo ga je stresor zaklonio.

Nema veze koliko dugo stresor je delovao na organizam, ako se ona posle toga vratila na svoj default. Da je došlo do trajne izmene, zadržala bi nešto od tih osobina, ali nije, jer ne postoji "suicidalni karakter".

Suicidalnost je ideacija, odgovor na traumu, a ne karakterna crta.

Šta je karakter osobe koja je kao zigot pretrpela genetski inžinjering?
 
Ako inteligibilni karakter svakog momenta deluje nezavisno od kauzalnog lanca, ništa nije unapred "zapisano na traci".

Kada uđe u forme opažanja jeste zapisano na traci, ali ono što će ući u forme je u svojoj suštini slobodno. Dakle, promena je moguća, ali se ne ostvaruje menjanjem pojave, nego svog bića.

Ako postoji potpuna odgovornost u inteligibilnom karakteru, postoji i mogućnost promene.

Tako da se tu zaista ne slažem.

Нашао сам место где Шопенхауер говори управо о томе. Проблем са променом појединачних радњи човека јесте у томе што је интелигибилни карактер изван простора и опростореног времена. У појави се он објективише као ЦЕЛО биће и карактер човека, тако да нису могуће промене истог у појединачним радњама.

цитат:
" Da bi neki čovek mogao da pod istim uslovima jednom učini jedno a drugi put drugo, morala bi se u međuvremenu njegova volja izmeniti, pa prema tome bi ona morala da postoji u vremenu, pošto je promena samo u vremenu moguća. Ali tada bi ili volja morala biti samo čista pojava, ili bi, pak, vreme moralo biti izvesna odredba stvari po sebi. Otud se i diskusija o slobodi pojedinačnog čina, diskusija o liberum arbitrium indifferentiae i vrti upravo oko pitanja da li volja leži u vremenu ili ne. Ako je volja, kao što to nužno proističe iz Kantovog učenja kao i iz sveg mog razlaganja, stvar po sebi, van vremena i van svakog oblika načela razloga, onda ne samo da individua mora u istovetnoj situaciji uvek činiti isto, i svako zlo delo mora biti nepogrešno jemstvo za bezbroj drugih koje individua mora izvršiti i ne može ne izvršiti ih, već bi se, kao što to Kant kaže, pod uslovom da su nam empirijski karakter i motivi potpuno poznati, ponašanje nekog čoveka u budućnosti moglo predvideti isto tako kao što se predviđaju pomračenja meseca i sunca. Kao što je priroda konsekventna, tako je konsekventan i karakter. Svaki pojedini čin mora se zbiti shodno karakteru, kao što se svaki fenomen zbiva shodno prirodnom zakonu. Uzrok u ovom drugom slučaju, kao i motiv u prvom, samo su prigodni, okazionalni uzroci, kao što smo to pokazali u drugoj knjizi ovog dela. Volja, čija je pojava sve biće i sav život čovekov, ne može samu sebe poreći u pojedinačnom slučaju, i ono što čovek hoće u celini on će uvek hteti u svakom pojedinačnom slučaju.

Шопенхауер. Свет као воља и представа 1 , параграф 55"
 
цитат:
" Da bi neki čovek mogao da pod istim uslovima jednom učini jedno a drugi put drugo, morala bi se u međuvremenu njegova volja izmeniti, pa prema tome bi ona morala da postoji u vremenu, pošto je promena samo u vremenu moguća. Ali tada bi ili volja morala biti samo čista pojava, ili bi, pak, vreme moralo biti izvesna odredba stvari po sebi. Otud se i diskusija o slobodi pojedinačnog čina, diskusija o liberum arbitrium indifferentiae i vrti upravo oko pitanja da li volja leži u vremenu ili ne. Ako je volja, kao što to nužno proističe iz Kantovog učenja kao i iz sveg mog razlaganja, stvar po sebi, van vremena i van svakog oblika načela razloga, onda ne samo da individua mora u istovetnoj situaciji uvek činiti isto, i svako zlo delo mora biti nepogrešno jemstvo za bezbroj drugih koje individua mora izvršiti i ne može ne izvršiti ih, već bi se, kao što to Kant kaže, pod uslovom da su nam empirijski karakter i motivi potpuno poznati, ponašanje nekog čoveka u budućnosti moglo predvideti isto tako kao što se predviđaju pomračenja meseca i sunca. Kao što je priroda konsekventna, tako je konsekventan i karakter. Svaki pojedini čin mora se zbiti shodno karakteru, kao što se svaki fenomen zbiva shodno prirodnom zakonu. Uzrok u ovom drugom slučaju, kao i motiv u prvom, samo su prigodni, okazionalni uzroci, kao što smo to pokazali u drugoj knjizi ovog dela. Volja, čija je pojava sve biće i sav život čovekov, ne može samu sebe poreći u pojedinačnom slučaju, i ono što čovek hoće u celini on će uvek hteti u svakom pojedinačnom slučaju.

U ranijim postovima na ovoj temi sam iscrpno dokazao da je moguće izmeniti volju čoveka tako da on neće više ono što je hteo ranije a hoće ono što nije hteo ranije.

Prosta promena plastičnog mozga može dovesti do promene karaktera i sledstveno do promene ponašanja čoveka.

Sutra može neko da te kidnapuje, da te sistematski muči u cilju promene karaktera. To se radi u stvarnosti ako nisi znao.

Međutim, dovoljne su banalne intervencije tipa trovanje živom putem plombiranja zuba ili jedan neobičan potres mozga.
 
Prosta promena plastičnog mozga može dovesti do promene karaktera i sledstveno do promene ponašanja čoveka.

Мозак је слика у свести, окружена другим сликама. Није свест у мозгу већ обрнуто.

Доводни нерви су слике за нашу свест, мозак је слика, потреси пренесени сензитивним нервима и пренети у мозак су такође слике. Да би ова слика коју ја називам мождано треперење изазвала спољне слике, било би потребно да их она садржи на један или други начин и да представа целокупног материјалног универзума, света, буде уплетена у представу овог молекуларног кретања. Meђутим, довољно би било да се слична поставка истакне па да се увиди њена апсурдност. Мозак је саставни део материјалног света а не да је материјални свет саставни део мозга.

Бергсон

Не можеш метафизичке теме, епистемологију, однос идеалног и реалног, појаве и ствари по себи, интелигибилног и емпиријског карактера, објашњавати мозгом. Те теме долазе пре научног метода, пре индукције, ослањајући се на непосредне чињенице свести које су услов сваког сазнања.

Тако да то ваше показивање прстом на мозак, као на "деус екс машина" свих расправа о суштини света и живота, задржите за себе.
Филозофија захтева мишљење, а не зверање у епрувете и реторте.

О ви виши људи. Чувајте се научника ! Мрзе вас : јер они су неплодни ! У њих су хладне исушене очи, пред њима свака птица лежи очерупана."

цитат Ниче.
 
Мозак је слика у свести, окружена другим сликама. Није свест у мозгу већ обрнуто.

Tačno.

Не можеш метафизичке теме, епистемологију, однос идеалног и реалног, појаве и ствари по себи, интелигибилног и емпиријског карактера, објашњавати мозгом. Те теме долазе пре научног метода, пре индукције, ослањајући се на непосредне чињенице свести које су услов сваког сазнања.

Ovo nema nikave veze sa onime što sam ja pričao.

Ti govoriš o nepromenljivosti EMPIRIJSKOG karaktera!!

Empirijski karakter je promenljiv i to je više nego očigledno. Promenom empirijskog mozga menja se i empirijski karakter. Ništa neobično već sasvim u skladu sa nalazima razuma i čula.

Тако да то ваше показивање прстом на мозак, као на "деус екс машина" свих расправа о суштини света и живота, задржите за себе.
Филозофија захтева мишљење, а не зверање у епрувете и реторте.

Misliš da je ovo dovoljno da opravda tvoje skrivljeno neznanje? Tvoje zabijanje glave u pesak?

Nijedan veliki filozof (sa kojima se ti identifikuješ bez pokrića) nije bežao od nauke već sasvim suprotno.

Međutim, tebi cilj nije znanje već metafizička uteha tako da nas tvoje intelektualno nepoštenje i bežanje od očiglednih činjenica uopšte ne iznenađuje.
 
Ova tema u suštini razmatra pitanja koja u filozofiji potpadaju pod kategoriju racionalne psihologije (filozofski dokaz za postojanje besmrtne, jednostavne i nepormenljive duše).

Imanuel Kant je svojom "Kritikom čistog uma" uništio svaku mogućnost racionalne psihologije dokazujući da se svaka argumentacija za istu zasniva na paralogizmima.
On je, istina, postulirao nekakav intelegibilni karakter isto kao što je postulirao i slobodnu volju i isto kao što je postulirao i Boga kao korisne ali nedokazive pretpostavke kojima se ima rukovoditi praktični um u moralnom rasuđivanju. Oni su predmet verovanja zarad mogućnosti moralnog života. To je onaj čuveni momenat kod Kanta kada prestaje znanje a počinje vera.

Filozofi koji slede za Kantom se nisu mogli zadovoljiti takvim stanjem (osim npr. Kirkegora) te su nastojali otići korak dalje sa znanjem što ih je nužno odvelo u misticizam sa po kojim dubokim uvidom ili ih je odvelo u čisto mlaćenje prazne slame, obskurantizam i ludilo.

Šopenhauer je bio jedan od onih koji spadaju u prvu grupu i to najbistriji među njima. Njegova filozofija je značajno doprinela tome da se zada i poslednji udarac teološkoj etici sa njihovom liberum arbitrium indifferentiae. Šopehnauer je dao najubedljivije argumente za nepostojanje slobodne volje i za zavisnost volje od spoljnih motiva i karaktera. Međutim, on je željan znanja (neosnovano) okitio empirijski karakter metetafizičkim atributom nepromenljivosti!
I na taj veštački način učinio je sponu između dva sveta, između dve vrste karaktera (onog datog u iskustvu i onog postuliranog), automatski "dokazujući" nesumnjivo postojanje intelegibilnog karatkera.

Dakle, već je a priori očigledno da je neosnovao dodeliti empirijskom karakteru atribut "nepromenljivosti" što je još i Kant pokazao. A prethodno sam na ovoj temi izneo argumente i nekolicinu od mnogobrojnih naučnih izveštaja koji a posteriori svedoče o nepostojanju nepromenljivog empirijskog karaktera. Umentnički prikazi iz "Westworlda", "1984" i "Paklene pomorandže", dodatno su doprineli ilustrovanju te pozicije. :cool:
 
"Svaki čin prati savest svojim komentarom "mogao si drugačije da postupiš", da je njegov pravi smisao "mogao si da budeš neko drugi". Pošto je životna sudbina svakog čoveka određena u potpunosti od A do Š - s jedne strane zbog nepromenljivosti karaktera, a sa druge zbog stroge nužnosti sa kojom nastupaju okolnosti u kojima se on sukcesivno ispoljava - onda je životna sudbina ili tok jednog čoveka - kako subjektivno, tako i objektivno - srećnija, plemenitija i dostojnija od životnog toka drugog čoveka. Ovo dovodi, ako ne želimo da otklonimo svaki oblik pravednosti, do pretpostavke prisutne u bramanizmu i budizmu- da su kako subjektivni ulsovi sa kojima živimo, tako i objektivni pod kojima se svi rađamo moralne posledice naših ranijih života". Šopenhauer, Parerga i paralipomena, paragraf 118.

Eto, filozof je čak eksplicitno morao da sklizne u religiju (bramanizam i budizam) vešto ublažavajući da se radi o "pretpostavkama" dok se u stvari radi o temeljnim dogmama tih religija koje su predmet verovanja. A morao je da sklizne u takav vulgarni iracionalizam da bi nekako izašao na kraj sa svojim apsurdnim zaključcima koji očigledno potrebuju infantilno verovanje u predegzistenciju duše.

"Mogao si da budeš neko drugi". Ko je mogao? Ja? Ja koji već jesam? Jesam a mogao sam da nisam?!

A najgore je to što nikakav "oblik pravednosti" ne biva zadovoljen u ovim religijskim sistemima čak iako veruješ u njih! Samo dolazi do produžetka vremena u kom će se ljudske duše inkarnirati, grešiti, umirati i ponovo se inkarnirati i tako ad infinitum. Suočeni sa principima koji nas dovode do apsurda u ovom životu (koji jedino izvesno postoji) mi izmišljamo i naredne i prošle živote ne bi li smo se makar na kratko rešili tereta apsurda. Ali, avaj. Na drugi pogled samo shvatamo da su i životi "reinkarniranih duša" i dalje samo karike u lancu jednog života samo što je sada karika ljudski životni vek a ne neka uža vremenska jedinica u pojedinačnom životu.

Konačna i savršena pravda je nemisliv i apsurdan koncept. Taj koncept je samo puki eksces saznajnog aparata čija je jedina svrha da bude sredstvo u borbi za opstanak.
 
Нашао сам место где Шопенхауер говори управо о томе. Проблем са променом појединачних радњи човека јесте у томе што је интелигибилни карактер изван простора и опростореног времена. У појави се он објективише као ЦЕЛО биће и карактер човека, тако да нису могуће промене истог у појединачним радњама.

цитат:
" Da bi neki čovek mogao da pod istim uslovima jednom učini jedno a drugi put drugo, morala bi se u međuvremenu njegova volja izmeniti, pa prema tome bi ona morala da postoji u vremenu, pošto je promena samo u vremenu moguća. Ali tada bi ili volja morala biti samo čista pojava, ili bi, pak, vreme moralo biti izvesna odredba stvari po sebi. Otud se i diskusija o slobodi pojedinačnog čina, diskusija o liberum arbitrium indifferentiae i vrti upravo oko pitanja da li volja leži u vremenu ili ne. Ako je volja, kao što to nužno proističe iz Kantovog učenja kao i iz sveg mog razlaganja, stvar po sebi, van vremena i van svakog oblika načela razloga, onda ne samo da individua mora u istovetnoj situaciji uvek činiti isto, i svako zlo delo mora biti nepogrešno jemstvo za bezbroj drugih koje individua mora izvršiti i ne može ne izvršiti ih, već bi se, kao što to Kant kaže, pod uslovom da su nam empirijski karakter i motivi potpuno poznati, ponašanje nekog čoveka u budućnosti moglo predvideti isto tako kao što se predviđaju pomračenja meseca i sunca. Kao što je priroda konsekventna, tako je konsekventan i karakter. Svaki pojedini čin mora se zbiti shodno karakteru, kao što se svaki fenomen zbiva shodno prirodnom zakonu. Uzrok u ovom drugom slučaju, kao i motiv u prvom, samo su prigodni, okazionalni uzroci, kao što smo to pokazali u drugoj knjizi ovog dela. Volja, čija je pojava sve biće i sav život čovekov, ne može samu sebe poreći u pojedinačnom slučaju, i ono što čovek hoće u celini on će uvek hteti u svakom pojedinačnom slučaju.

Шопенхауер. Свет као воља и представа 1 , параграф 55"
Promena i jeste na nivou volje, a ne ponašanja. Nemoguće je promeniti karakter promenom ponašanja. Kod puke promene ponašanja nešto privlačnije nastupa kao motiv i preorijentiše volju ka sebi. To nije stvarna promena, nije stvarno gašenje impulsa, već njegova preorijentacija.
Već odavno se i u psihologiji zna da se manipulacijom ponašanja ne dolazi do stvarne unutrašnje promene. I uopšte, rezultati terapija koje se bave manipulacijom ponašanja su loši i kratkotrajni.
Ponašanje je poslednja karika lanca čije je početak duboko u sferi volje.

Ali impuls je moguće ugasiti zaista, negacijom volje u njegovoj osnovi.
Da su promene na nivou volje nemoguće, da je čovek zauvek okovan lancima svoje nepromenljive volje, niko nikad nikad ne bi mogao apsolutno ništa da uradi drugačije od onoga kako je uradio milion puta do sada, bio bi drvena lutka potpuno u milosti sila van njegovog domašaja (iako su njegove sopstvene), samim tim ne bi postojao temelj za odgovornost. Pa opet, svi osećamo odgovornost.

Ti (i Šopenhauer) mislite da bi takva promena volje (negacija) značila potpunu novu objektivaciju volje.
Zašto?
Volja je reka sa bezbroj rukavaca. Postoji glavni tok reke, ali svaki specifični impuls, želja, ukus je drugačiji rukavac te reke. Neki mi se dopadaju, neki ne.
I mogu negirati volju u osnovi svakog od tih rukavaca koji mi se ne dopadaju.
Pre sam mrzela supu od pečuraka, a onda sam je zavolela jer su me vezivale lepe uspomene za nju. Je li to promena mog inteligibilnog karaktera? Ako nije, šta je onda? Kako je došlo do te promene?

Ako ti smeta reč mozak jer je mozak slika u svesti, može ovako: šta god to bilo što se objektiviše kao mozak, je plastično.

Negacija volje nije samo jedna velika ultimativna negacija volje koje bi dovela do objektivacije potpunog drugačijeg sveta. Postoje sitne negacije, koje se dešavaju svaki dan. To je biblijsko obrezivanje grana koje ne daju plodove, i dešava se neprestano.

Moguće su i velike promene, iako su retke. Život čoveka koji je doživeo takvu promenu (metanoju) bi i bio potpuno novi život, a njegova prošlost se više ne bi mogla smatrati njegovim životom jer je objektivacija nečega što više ne postoji. I taj čovek, iako u istom telu, je ponovo rođeni čovek.
To je temelj i za stvarni oprost toj osobi.
 

Back
Top