kakav je zivot u SAD-u?

  • Začetnik teme Začetnik teme dumi
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Da ti malo pojasnim, troskovi moje prodice i mene za moje zdravlje od kako sam dosao u SAD
mitsubishi-lancer-2007.jpg

u osnovnoj opremi, malo vise ovde http://www.mitsubishicars.com/MMNA/jsp/lancer/10/index.do?loc=en-us#/?page=index
I troskovi koji su otisli u dobrotvorne svrhe ili su stigli kao pomoc farmaceutskih kompanija i ono sto svaki amerikanac koji je sirotinja moze da izgrbavi BEZ IKAKVOG OSIGURANJA
bmw-5-series.jpg

i malo vise ovde http://www.bmwusa.com/standard/content/vehicles/2011/5/550isedan/default.aspx
I kad pogledas koliki je to trosak, mnogi bi to vise voleli u garazi da vide, nego te pare da daju doktoru da ih leci i onda zato imas probleme sa zdravstvom. Jer kad das 15000$ na kola ocigledno je na sta si dao, a kad das na zdravlje nikad nevidis. Prestane bol i sl. ali nikad ne mozes da opipas i da kazes da vredelo je dati 5000$ ili 75000$ jer nemas ni sam predstavu sta se desilo i koliko kosta i uvek ces imati utisak da si dao previse. . .
Tako da pogresnom si nasao da drzis predavanja o zdravstvenom sistemu u SAD. skupo jeste, ali zato i znas sta dobijas za te pare.
 
Naravno da ce imati realnu sliku o SAD. Bice mu jasno da ne samo da ce tamo moci od svoje plate da jede, plati racune i obuce se, nego ce imati dovoljno novca i za uzivanje i provod..I nece se tresti svakog jeb.nog dana dal ce sutra imati za hleb ili nece, dal ce mu iseci struju, dal ce primiti platu iako radi svakog dana kao mrav i sve ostalo..Ajde mani nas tih paRTijotskih fora i ako ti je volja zivi u kanalizaciji, ali nemoj da siris lazi ovde kad svi znamo koje su drzave najuredjenije, kao sto znamo i da je nasa jadna Srbija jedna od najkorumpiranijih na svetu poznata pod nadimkom "Balkanska Kolumbija" ili "balkanska banana republika"..

a da li si ti cula da ima ljudi u raznim EVROPSKIM zemljama(ukljucujuci tu i Srbiju) koji takodje mogu da jedu od svoje plate?.....da placaju racune i provode se?................ako nisi,ja cu te informisati da postoje takvi ljudi......

inace,ja konkretno ne zivim u kanalizaciji............zivim u kuci velicine 300 kvadratnih metara......koja inace,nije kupljena na kredit,sto je inace obicaj u SAD.......i naravno,ne strepim da cu zavrsiti na ulici,kao MILIONI gradjana SAD,ako slucajno iz nekog razloga ne budem mogao da otplacujem kredit....
 
Poslednja izmena:
Poznajem 5-toro koji samnom studiraju koji su americki drzavljani i koji nemaju osiguranje a imaju primanja ista kao i ja i razlog zasto nemaju je ili su zdravi pa kontaju ne treba, ili nece da daju pare za tako nesto jer ako se razbole i ovako je skupo i zao im je sto nas strance teraju da ga placamo! Jer kontaju da bi nam bilo bolje da ga ne placamo!!! A to da ih toliko nema osiguranje saznao sam kad je dosla devojka isto americki drzavljanin, i kad je pitala za osiguranje kako i sta ide i kad su je ovi "pamatno" savetovali ga ne uzima studentsko koje si imamo vec da vidi za zaposlene jer je ono bolje ali ono je skuplje pa je pitanje da li se isplati ali ako je zdrava, onda nek ne uzima nijedno, koji ce joj jer svako koje moze da kupi malo pokriva! Moj fakultet i moje kolege americki drzavljani to pricaju i rade.
A za one koji nemaju ni cvonjka u dzepu postoji nesto sto se zove Golden Card i to im omogucava da idu da se lece po bolnicama i sve ostale benificije, ali sa time mozes da ides samo u odredjene bolnice. Ne mozes da odes na Baylor kao sto ja idem, nego neke losije, ali ipak imas nesto.

I znas kako, nijedan sistem nije savrsen i u svakom mozes naci ovu ili onu manu, ali u SAD kao sto vidis od svih nas ovde, tih mana imas najmanje i sve su na ovaj ili onaj nacin zanemarljive i zivot kako god sabirao ili oduzimao ovde je puno bolji no igde.
 
http://www.znanost.com/clanak/neke-obitelji-u-sad-u-moraju-birati-hranu-ili-zdravlje

Kad visoki troškovi zdravstvene njege natjeraju obitelji da odgode plaćanje osnovnih životnih troškova poput stanarine, struje, vode ili čak hrane, zdravlje djece postaje ugroženo – pokazalo je istraživanje predstavljeno na godišnjem sastanku Pediatric Academic Societies u Vancouveru u Kanadi.

Zdravstvena njega i lijekovi mogu biti skupi, čak i za obitelji koje imaju zdravstveno osiguranje. Dosad je bilo nepoznato utječu li troškovi zdravstvene njege na zdravlje djece.

Kako bi istražili ovo pitanje, istraživači iz Children's HealthWatch koje je smješteno na Boston Medical Center i Boston University Schools of Medicine and Public Health ispitali su 6447 skrbnika i roditelja s djecom između 0 i 36 mjeseci, a čiji su prihodi mali. Roditelje su pitali jesu li ikad morali odlučiti hoće li platiti troškove življenja ili medicinsku pomoć, jesu li imali zdravstveno osiguranje te kakvo je zdravlje njihovog djeteta. Djeca su izvagana i izmjerena, te je Parents' Evaluation of Developmental Status odredio njihov razvojni rizik. Rezultati su pokazali da je 5% roditelja odabralo platiti medicinske troškove. Najčešće nisu platili režije (32%), zatim stanarinu ili hipoteku (25%) i hranu (21%).

Djeca u ovim obiteljima, nakon što su uspoređena s obiteljima koje nisu morali birati, bila su izložena većem riziku da imaju lošije zdravlje, budu hospitalizirana, imaju zastoje u razvoju te sitniju građu (znak neuhranjenosti), rekla je dr. Stephanie A. Ettinger de Cuba, glavna voditeljica studije i istraživačica pri Children's HealthWatch. “Obiteljski problem i skupi troškovi zdravstvene njege zapisani su na tijelima te djece”, kaže Ettinger de Cuba. Rezultati su također pokazali da su obitelji koje su se morali odreći nekih stvari da bi platile zdravstvenu njegu imale bolju edukaciju, te da su češće bili u braku, a djeca su bila dojena. Također, njihova djeca češće nisu imala osiguranje nego djeca u obiteljima koje nisu morale birati.

“Ovo pokazuje da su se obitelji koje nisu morale birati između režija i zdravstvene njege našle u paradoksalnoj situaciji gdje roditelji nisu zarađivali dovoljno da plate osiguranje za djecu te da nisu zarađivali ‘dovoljno malo’ da bi dobili osiguranje za siromašne, što ih je na kraju ostavilo neosiguranim i bez uvjeta da si priušte i medicinske troškove i osnovne životne potrebe”, naglašava Ettinger De Cuba.

Zakoni koji omogućavaju djeci i obiteljima pristup pomoći za zdravstvene troškove i životne potrebe mogli bi smanjiti broj situacija u kojima roditelji moraju birati između najvećih troškova te da bi to poboljšalo razvoj i zdravlje djece, zaključuju istraživači.
 
Drugari, da budemo realni, USA je ogromna zemlja i verovatno niko od nas koji smo ovde nije ima prilike da vidi sve njene coskove niti da vidi kako ljudi zive u raznim krajevima... U USA neke stvari funcionisu neverovatno dobro da se zapitas zasto isto ne moze da bude i u ostalim delovima sveta, a neke stvari su toliko nazadne da ne mozes a da se ne zapitas kako je moguce da je nesto TOLIKO lose u "najrazvijenijoj" zemlji na svetu...Sve zavisi kako se neko snasao i gde mu leze prioriteti...zato da se ne lazemo vise sa "ovde je sve super" ili "ovde je sve uzas", posto nije ni jedno ni drugo...
Ja zivim u New York City-ju, i stil i uslovi zivota ovde ne mogu da se porede sa zivotom u California-ji, ili recimo u Ohio-u...Ime mesta na kojima stvari funkcionisu dobro ekonomski, ima posla, plate su dobre, lepo se zivi...a ima mesta gde drusto odumire i ljudi su prinudjeni da se par godina pred penziju sele u druge krajeve i pocinju zivot ispocetka...
Cinjenica je da se u poslednjoj deceniji u Americi zivi sve lose...pogledajte Bureau of Labor statistics o porastu primanja i inflacije...neki ljudi se u takvim uslovima snadju bolje, neki losije...sve zavsisi kako se kome zalomi...i to je svuda u svetu isto...
 
Drugari, da budemo realni, USA je ogromna zemlja i verovatno niko od nas koji smo ovde nije ima prilike da vidi sve njene coskove niti da vidi kako ljudi zive u raznim krajevima... U USA neke stvari funcionisu neverovatno dobro da se zapitas zasto isto ne moze da bude i u ostalim delovima sveta, a neke stvari su toliko nazadne da ne mozes a da se ne zapitas kako je moguce da je nesto TOLIKO lose u "najrazvijenijoj" zemlji na svetu...Sve zavisi kako se neko snasao i gde mu leze prioriteti...zato da se ne lazemo vise sa "ovde je sve super" ili "ovde je sve uzas", posto nije ni jedno ni drugo...
Ja zivim u New York City-ju, i stil i uslovi zivota ovde ne mogu da se porede sa zivotom u California-ji, ili recimo u Ohio-u...Ime mesta na kojima stvari funkcionisu dobro ekonomski, ima posla, plate su dobre, lepo se zivi...a ima mesta gde drusto odumire i ljudi su prinudjeni da se par godina pred penziju sele u druge krajeve i pocinju zivot ispocetka...
Cinjenica je da se u poslednjoj deceniji u Americi zivi sve lose...pogledajte Bureau of Labor statistics o porastu primanja i inflacije...neki ljudi se u takvim uslovima snadju bolje, neki losije...sve zavsisi kako se kome zalomi...i to je svuda u svetu isto...

Definitivno tacno !!!
Kako se ko snadje...jedino pravilo...
Bio sam tu, kad je moj otac pricao sa jednim starijim covekom (visoko obrazovan, bavio se poslom iz struke) koji vec 35 godina zivi u Sijetlu, i pita ga "Pa kako se zivi u Americi ? "... bio sam mali, ali ostace mi taj odgovor trajno u secanju.. "Zivi se kako se ko snadje... kao i svuda.. prvo nemas, pa imas, pa malo nemas, pa mnogo imas..... ali na kraju uvek tebe nema ! :) "
 
Sve zavisi kako se neko snasao i gde mu leze prioriteti...zato da se ne lazemo vise sa "ovde je sve super" ili "ovde je sve uzas", posto nije ni jedno ni drugo...

onda ne bi bilo lose da ovi nasi SNADJENI sunarodnici u SAD podele svoja iskustva kako su do tog snadjenog statusa dosli,kako bi svima zainteresovanima za zivot u SAD pomogli da se snadju.....

(inace,izraz "snas'o se" u Srbiji cesto ima sasvim drugacije znacenje)
 
onda ne bi bilo lose da ovi nasi SNADJENI sunarodnici u SAD podele svoja iskustva kako su do tog snadjenog statusa dosli,kako bi svima zainteresovanima za zivot u SAD pomogli da se snadju.....

(inace,izraz "snas'o se" u Srbiji cesto ima sasvim drugacije znacenje)

Pa dobro taj izraz " snas'o se ", se definitivno razlikuje u SRB, Inace da bi se snaSo u USA moras u 50% stvari da imas srecu, ostalo je trud i veze :)... A u Srbiji jos jednostavnije, moras 100% da budes satro receno u semama...
 
onda ne bi bilo lose da ovi nasi SNADJENI sunarodnici u SAD podele svoja iskustva kako su do tog snadjenog statusa dosli,kako bi svima zainteresovanima za zivot u SAD pomogli da se snadju.....

(inace,izraz "snas'o se" u Srbiji cesto ima sasvim drugacije znacenje)

Zavrsio fakultet u Srbiji. Dobio zelenu kartu. Dosao na Floridu. Radio godinu dana u jednoj firmi...Proglasen tehnoloskim viskom...Zbogo krize, umesto 6 meseci proveo preko godinu dana na drzavnim jaslama (primao naknadu za nezaposlene) i pritom studirao. Magistrirao nakon godinu dana (Master of Business Administration) i 6 meseci nakon toga nasao posao u struci. Pritom skolarinu koja je kostala oko $20000-25000 izfinansirao delom sam a delom iz kredita od $8500. Koje sam dobio beskamatno na 2 godine. Eto oprilike tako je to bilo:). Pri tom prve godine bio na odmoru u New Yorku (doduse vise je bio umor od silnog obilazenja znamenitosti), druge godine u Washington DC (i gledao Real Madrid) i trece u Miami i St.Augustine.Eto to je moje iskustvo. Mada svako je razlicito i na kraju krajeva sve zavisi od pojedinca jer za nekog je tudji uspeh-neuspeh i obrnuto. Ziveli!!!
 
Poslednja izmena:
Jos uvek mi stizu privatne poruke sa pohvalama i pozdravima u vezi onog opisa zivota u SAD,pa evo jos jednom......:)

U USA sam već 15 godina sa porodicom i nisam nikada bio bez (odlicnog) posla.

Amerika je haos. Svako za sebe. Ne postoje tzv. „safety nets” niti će ti iko pomoći da se snadjes u bilo cemu. Ovde se ocekuje da sam sve planiras od toga šta ćeš jesti (od pomije od burgera za 99c do organic hrane) pa do toga gde će ti i u kakvu skolu dete ići, kakvu ćeš imati penziju i sl. Ta strateska planiranja su nešto na šta nas covek nije navikao.

Dalje, ovde je sramota kukati. Ako kukas za bilo šta u najboljem slučaju ti kažu da si sam kriv jer nisi radio dovoljno a u najgorem te samo proglase za looser-a i prestanu da budu u kontaktu sa tobom. Nas covek je navikao da kuka i da se samosazaljeva i da ocekuje od drugih da mu u tome prave drustvo. Ovde prolazi akcija.

Dolazak u USA je ogromna odluka, zivot je ovde potpuno drugaciji nego u Evropi po socijalnim normama i sl. Ovde je apsolutno necuveno da dodjes kod nekoga a da se prethodno ne najavis. Takođe, ovde se ljudi ne druže po prostornoj blizini („komsije”) nego po klasnoj pripadnosti, rasi i novcu koji imaju. To je takođe teško shvatiti nekome ko je dosao iz Jugoslavije/Srbije.

Rodbinske veze skoro da ne postoje. Jedan brat može biti milioner a drugi beskucnik. Objasnjenje je da je svako imao svoju sansu, jedan iskoristio a drugi ne. Ovde kada se vidi beskucnik na ulici svi kažu „njegov problem” a čini mi se u vecini ostatka sveta se to smatra drustvenim problemom.

Razdaljine su ogromne. Biti jako blizu nekoga za često druzenje je sve do sat voznje. Biti blizu da se posecujete par puta godisnje je do na 2-3 sata avionom. U vecini delova amerike skoro ništa se ne može obaviti peske. Ne postoji „sidjem dole po hleb i mleko” nego se ide jednom nedeljno, vozi se 30-45 min do velike prodavnice u kojoj se kupi sve za nedelju dana. Sve ostalo je neracionalno gubljenje vremena i benzina.

Plate zadnjih nekoliko decenija (od skidanja sa zlatnog standarda) normalizovano idu dole. Ne prate inflaciju. U nekim strukama je od nedavno drasticno teze opstati zbog outsourcing-a (tu mislim i na moju struku). Outsourcuje se sve zivo, čak i pregledanje rentgenskih snimaka po bolnicama.

Amerika se po meni dobro opisuje u sledeće dve kratke teze:

1. Amerika = dobrovoljno ropstvo
2. Amerika = opportunity, not entitlement

Ako si sposoban da pod robovlasnickim uslovima iskoristis opportunity (sansu) jer ti ništa nije samo po sebi dodeljeno (entitlement) onda će ti biti OK.

Ljudi se ovde druže po enklavama. Indijci sa svojima, kinezi sa svojima, ameri belci sa svojima. 99% kontakta između enklava se ostvaruje u poslovnom okruzenju gde su svi maksimalno politicki korektni ali nikad ne znaš šta stvarno misle o tebi. Pozvati nekog privatno a da radis sa istim je jako retko, jedino ako se izuzetno uklapate. Ali znaj da ti to ne kupuje nikakve poene kod njega na poslu i da će te lako otpustiti ili iskritikovati pred svima ma kako se privatno druzili. Neko to zove „egalitarian meritocracy”. Svi smo isti i vredimo iskljucivo onoliko koliko doprinosimo na radnom mestu.

Ljudi su ovde commodity. Potrosna roba. Covek ovde ne vredi ništa. Ako nestanes, sutra na poslu će te zameniti jedan od 100000 indijaca, kineza... Ogromna razlika u odnosu na manje zemlje gde je svaka jedinka dragocena jer je ljudi te nacije malo. Ovde ne postoji nacija. Državljanstvo se definise potpuno drugacije i apstraktnije. Deca se ne cene. Ako imaš decu to ti je greška za karijeru (pogotovu ako si zensko) a natalitet će već nadoknaditi stranci. Pa pogledaj samo koliko ih salju u ratove.

Kada smo kod toga, ova zemlja je stalno u ratu. Drustvo i industrijski kompleks je projektovan tako još u drugom svetskom ratu i nikada se nije promenio. Ova zemlja mora da ratuje da bi funkcionisala. Ova zemlja ratuje od drugog svetskog rata neprekidno. Sve to utice na psihu, televiziju, način izvestavanja, filmove koji se snimaju...

Pojam predsednika ovde je smesan. Predsednik sluzi da bi sklonio paznju sa prave vlasti. Trenutno je to Obama jer je narod hteo nešto novo, nešto sveze. Nebitno. Bilo ko da je isto će biti ponasanje amerike sve dok se ne desi neka korenita revolucija. Obama je obecao povlacenje trupa a evo salje 30000 novih u avganistan. To je samo jedan primer.

Pojam demokratije ovde je smesan. U početku se ljudi izaberu nekim procesom u kome uglavnom pobedi onaj koji ima najviše novca. Onda kada taj ode u Washington, prestaje svaka veza istog sa glasackim telom i preuzimaju ga lobisti koji mu daju novac da bi on u senatu ili kongresu glasao onako kako oni hoće. Zbog toga je teško ista fundamentalno promeniti ovde kroz sistem i zato je amerika jako politicki stabilna. Demokrate i republikanci su nedavno opisani kao WWF wrestlers -- tuku se u ringu ali van ringa idu zajedno na pice. Svi oni u principu samo hoće da iskoriste mandat da dobiju sto vise para za partiju od lobista i da izgrade ime kako bi kasnije mogli da naplacuju public speeches (Klinton recimo trazi $40000 po govoru, ostali manje ali to je ono kada vidite da neki bivši politicar drzi govor novoj generaciji Yale MBA graduates, oni od toga žive posle i dobro naplacuju).

Besplatno i „osnovno” zdravstveno osiguranje ne postoji. Jedno sto postoji je zakon po kome ER (urgentna) mora da te dovede u „stabilno stanje” (da ne detaljisem ovde). Da bi bio osiguran moras da radis u firmi koja ti pruza ucesce u njenom zdravstvenom programu (ili da si penzioner, da ne ulazim u detalje). Ako je to osiguranje loše, ne možeš da doplatis za bolje. Možeš samo da odbijes to i da onda kao pojedinac platis iz svog dzepa. Međutim, na taj način ga je mnogo teze dobiti jer odbijaju i za najmanju bolest („precondition” sto može biti i obična alergija na polen ili upala pluca koju si imao kao dete). Dakle, osiguranje je tu da osigura zdrave i da odbije bolesne. Takođe često ne priznaju odluke lekara i odbijaju da plate i ako si osiguran (njihov „komitet lekara” može da kaže da je tvoj lekar bespotrebno nešto uradio). Zdravstvena osiguravajuca drustva su organizacije „for profit”. Dakle, njima je cilj da zarade pare a ne da si ti zdrav. To, kao sto rekoh, postizu osiguravanjem zdravih, neosiguravanjem bolesnih i odbijanjem zahteva za placanje. Pogledati film Sicko. Kada menjas osiguranje u svojoj reziji, traže ti 7 zadnjih godina sve sto si radio sa lekarima i da napises svuda gde si bio i od čega si se lecio. Spiskovi preconditions su nekad i po stotine stranica veliki.

Opresija je ovde velika. Ovde možeš da izadjes na ulicu i pljujes predsednika ali na poslu ne smes da zucnes svom sefcicu ni malo. I ne samo ti nego se svi tako ponasaju. Kako se sve bazira na poslu (zdravstveno, skola tvog deteta, otplacivanje kuce) svi su stravicno uplaseni na radnim mestima i ne smeju da kažu ništa sto stvarno misle a sto je u suprotnostima mišljenju firme i neposrednih sefova. Uporediti to sa situacijom u staroj Jugoslaviji gde je bilo obrnuto: mogao si da pljujes sefa i firmu koliko si hteo i nisi mogao dobiti otkaz ali zato nisi smeo ništa javno protiv Tita i partije. Po meni je to isto s.... Zato u USA retko imate bilo kakve velike demonstracije ili incidente a da nisu na rasnom osnovu (kada se crnci pobune i sl.). Ova sica po Berkliju što se desava i sl. to je smesno obzirom koliko je velika ova zemlja. U Beogradskim demonstracijama svojevremeno je ucestvovalo maltene 10% stanovnistva Srbije npr.

Ovo su loše stvari koje su uopstene i zajednicke za sve ljude ovde. Kako je moguće onda da iko ovde dolazi i ostaje? Pre svega, ovde je odlično indijcima i kinezima koji ovde, vecina njih, prvi put vide civilizaciju. Slično i sa latinosima. Što se nas tiče, razlog sto je dosta naših ljudi ipak naslo sebe ovde su dobre stvari kojih ima u Americi. O dobrim stvarima ne mogu uopsteno da pricam jer su specificne za svakog coveka (a glupo mi je da se ja hvalim ovde ličnim primerom -- ocigledno sam još uvek u USA jer mi je dobro i pored svega sto sam napisao). Ali je jasno da ih mora biti dosta i da moraju biti dosta jake da bi prevagnule u odnosu na ove loše stvari. Međutim, ljudima treba malo da bi bili srećni. Ko ima OK posao, porodicu i putuje jednom godisnje u Srbiju na odmor taj je uglavnom srećan a o ovim gore stvarima i ne razmišlja…


Kako su reakcije pozitivne, nastavljam esej sa pricom o dva dodatna koncepta koja sam uocio u USA (uz neke dodatne primedbe kako me tok misli bude vodio):

1. „hard work” (naporan rad)
2. „hope” (nada)

Ogromna vecina „obične” populacije ovde kao i svi imigranti potpuno zasnivaju svoj zivot na ova dva koncepta. Spojeni u jednu recenicu oni definisu preovladavajucu *nadu* među tim srednjim i nizim slojevima da ćeš, bez obzira ko si, kakav si i odakle si, ako samo radis posteno i mnogo *naporno*, na kraju nešto super da ti se desi. To je inače klasicna definicija americkog sna gde se to „super” dodatno na kraju svodi na kupovinu kuce kao simbola uspeha i definicije lične imovine.

Digresija: kuca ovde nikad nije tvoja. Ko ima kucu mora da placa porez na nju. Ako ne platis država može da ti je oduzme. Dakle, vecno placas državi privilegiju da stanujes u sopstvenoj kuci (uporediti sa Kinom gde ne možeš da imaš nekretninu nego samo kupujes stanarsko pravo na 99 god. i sl.). Uporediti isto sa nekim evropskim zemljama gde porez na nekretnine ili ne postoji (npr. Slovenija) ili gde postoji samo ako ne stanujes u istoj (npr. Austrija). Ovaj porez je uveden da ne možeš da se opustis kada čak i kesiras kucu nego moras i dalje da radis i budes deo sistema da bi placao porez na nju.
 
Inače, kada smo kod poreza, to je posebna americka prica. Ovde postoji milion poreza u zavisnosti u kojoj si državi, county-ju (okrugu) i gradu (opstini). Dalje, postoji porez na promet i porez na nekretnine kao i porez na prihod. Ovo su lokalni porezi, na sve to dolazi još i federalni porez, social security izdvajanje i medicare izdvajanje. Dodaj na to još i 401K izdvajanje za penziju (jer penzije ne postoje a social security (ako i ne propadne do tada) neće biti dovoljan za penzionisanje). Onda dodaj još i 529B plan za obrazovanje dece. Meni od $10 zaradjenih ostane bukvalno oko $2-3 posle svih ovih odbijanja gore. Jako je teško objasniti nekome u Srbiji da ja kada zaradim $10 ja moram u svom mozgu da to pretvorim u $3 a ne smem da se ponasam kao da mogu da potrosim $10. Zato vecina ljudi koji su u USA ne vole da pricaju o platam jer, ruku na srce, morali bi da objasne ceo kontekst a to niko ne želi da slusa niti razume.

Svake godine moras da sam sebi obracunas porez i prijavis ga državi. O ovome tek mogu knjige da se pišu, ali nas covek nije navikao da misli o tome i da racuna i obično zavrsi tako što ili pretplati porez ili plati nekome da mu to uradi. Sve ovo donosi dodatan stres i trosak novca i vremena. Upravo zbog tih poreza veoma malo amerikanaca provodi ceo zivot na jednom mestu. Negde se vise isplati živeti kao radnik (nema poreza na prihod), negde se vise isplati imati kucu (manji porez na nekretnine), negde se vise isplati biti penzioner (nema oporezivanja passive income-a od koga dosta penzionera živi). Poreski sistem, recimo, Floride je taj koji je definise kao državu penzionera.

Da se vratim sa digresije na ova dva koncepta. Kao prvo, uocimo da je Obama celu svoju kampanju bazirao na njima jer su duboko usadjeni u americku svest i ljudi reaguju na njih. Dok sam ga gledao kako prica da će *nada* da će sve biti u redu ali samo ako *radimo naporno* i ja i žena smo se zgledali u cudu jer amerikanci trenutno rade najviše na svetu. Po istrazivanjima i statistikama rade vise i od Japanaca od nedavno. Pomislili smo: pa kako može vise od ovoga da se radi? Da i ne ulazim u to da masa ljudi radi pod jako teskim okolnostima, diskriminisani su na razne nacine i bez beneficija. Dosta ljudi radi dva pa i tri posla. Kada je jedna žena iz publike rekla Bushu (dok je imao debatu sa Carry-jem) da radi tri posla on joj je mrtav ladan odgovorio „čestitam, to je prava Americka osobina” i ne shvatajuci (ili namerno ne zeleci da shvati) da mu se ona zali a ne da mu se hvali. Slično je bilo i sa Obamom kome je maltene svaka druga recenica sadržavala „hard work”.

Americko drustvo je piramida gde gornjih 4% ljudi zajedno poseduje isto bogatstva kao donjih 96% zajedno. Srednja klasa odumire. Drustvo se sve vise deli. Kako je moguće da tako nešto opstaje? E pa opstaje na *nadi* onih 96% da će jednog dana, ako *naporno rade*, biti među onih 4%. Opstaje i na tome da amerikanci, bez obzira kakvi su, nikako ne vole da im kažeš da su prosecni. Ako im kažeš da, recimo prosecan Francuz ima bolje zdrvstveno od prosecnog Amerikanca, oni kažu „eee, pa nisam ja prosecan, možda sada jesam ali evo samo da još *radim naporno* par godina pa se *nadam* da ću biti bogatas i onda sam kupiti zdravstveno koje Francuz može samo da sanja”. U tih „par godina samo da dobijem još jednu promociju” prođe ceo zivot 99.9999% njih a 1 od milion se posreci i postane deo tih 4% i onda je on primer svim drugima kako, eto, tezak rad donosi plodove.

Zašto ima problema da se promeni zdravstveno? Nije problem u zdravstvenom nego je sustina da BILO KOJI ZAKON KOJI SMANJUJE VEROVATNOCU ONIH 96% DA JEDNOG DANA DOBIJU NA LUTRIJI AMERICKOG SNA I PROBUDE SE U ONIH 4% OVDE NEćE PRoćI Tolika je vera i nada tih 96% i samo im nemoj dirati njihovu nadu da će isplivati na vrh. Vecina njih se uplasila da će univerzalno zdravstveno da smanji mogućnost svima da postanu bogati da su instinktivno bili protiv i ne udubljuci se u predlog zakona niti razmišljajuci o moralnim i filozofskim implikacijama.

Ako igras kosarku i ne uspes pokazu ti na Micheal Jordan-a i kažu ko ti je kriv, imao si iste sanse kao on. Ako se bavis programiranjem gledaš u Bill Gates-a i kažeš sebi ja sam idiot jer nisam uspeo kao on. Ljudi ne shvataju da gledaju u tzv. outliers (pogledati na Wikipediji šta znaci pojam outlier u statistici). U USA, po samoj koncepciji drustva, moraju da postoje Michel Jordan i Bill Gates. I njima se posrecilo da su to bas oni. Ima tu i rada i talenta ali je u ogromnom broju slučajeva u pitanju luda sreća. Ja sam znao cistacice po startup firmama koje su ni krive ni duzne postale multimilionerke kada je firma otisla public i sada prodaju pamet okolo kako im se ispunio san. U pitanju je lutrija i ništa vise za 99% ljudi.

Teško je opisati šta je ovde dobro bez ulazenja u specificnost lične situacije.

Evo generalno dobrih stvari:

- fenomenalan izbor i jeftinoca medija (muzika, filmovi, knjige)
- odličan izbor zdrave organic hrane
- generalna transparentnost sistema i nepostojanje cenzure (paradoksalno jer sistem je surov ali interesantno je da to niko ne krije)
- odlicna kupovna moc (ne brkati sa standardom zivota; iako je standard zivota nizak (losa socijala, malo odmora…) kupovna moc amerikanaca je neverovatno visoka jer su tehnika i automobili pa i do duplo jeftiniji ovde nego u ostatku sveta
- veoma fer proces zaposljavanja za tehnicke i inzenjerske pozicije (ne znam za ostalo), ovde te taj „egalitaran meritoracy” spasava
- prakticno nepostojeci nepotizam na poslu (opet pricam za inzenjering i tehniku)
- generalni, maltene naivni i srećni optimizam u narodu da su najbolji na svetu i da sve mora biti bolje jer su oni odabrani da budu the greatest nation in the world! znaci „attitude”
- odlične postdiplomske studije koje mogu da se zavrse besplatno tako što radis za fakultet (budes RA (research assistant) ili TA (teaching assistant) dok studiras)
- uredjeni i sigurni delovi gradova su zaista to, ako je komsiluk siguran kao crtom da si povukao nema sanse da lopov ili razbojnik dodje, kao da postoji dogovor između policije i njih da ih ostave na miru tamo gde piruju ako ne kroce nogom u siguran deo grada
- skoro 3x jeftiniji benzin nego u evropi (1 Galon = 4 Litre = $2, dakle 1L = 25c sto je €0.37)
- najjača vojna sila na svetu, nema sanse neko da napadne teritoriju USA (ali zato se salju ljudi napolje da ratuju, to sam već komentarisao), nekome ovo znaci, naročito ljudima koji su izbegli, sada znaju da niko ne može da ih napadne u njihovim kucama
- PREDIVNA ALI PREDIVNA priroda -- putujte sto vise!!!
- FENOMENALNI strateski potencijali za 21. vek, samo jedan primer: trenutno Nemacka vodi ceo svet po proizvodnji struje iz vetra, ovde su studije pokazale da SAMO SEVERNA DAKOTA može da proizvede 50 puta vise energije od vetra od Nemacke!
- svi najjači mozgovi iz Kine i Indije i ako su bas najbolji čak i iz evrope i rusije i dalje dolaze u USA ili na postdoktorski rad ili na studije ili na konfrencije, najjače konferencije se ovde organizuju
- ako radis u nekim strukama, ovo je najjače mesto na svetu da se bude. Ako si u programiranju i pored outsourcinga Silicon Valley ti je najjače mesto na svetu (barem dok te karijera zanima)
- ogromna raznovrsnost ljudi, jezika, hrane, kultura da posmatras sa strane, da malo raširis vidike
- pusenje je ukinuto skoro svuda, mnogo je zdravije disati zbog toga u mnogim situacijama
- dosta se paznje poklanja zdravlju i pravilnoj ishrani ako si u ispravnom krugu ljudi i oni te teraju da se hranis dobro, rekreiras i izgledas dobro (moras opet dostignuti neki nivo za ovo, onda ti se „samo kaže” -- samo siromasni i uskog uma su ovde debeli; naravno njih ima mnogo vise)
- ako radis u dobroj firmi i imaš dobro osiguranje, možeš dosta da radis na zdravstvenoj preventivi, da sredis zube kao nigde na svetu, da se testiras za masu stvari (bolje firme čak besplatno daju te testove u prostorijama firme!)
- ako radis dobro i ucis u svojoj struci BIćeš ZAPAZEN. nećeš biti milioner ali ćeš svakako dobiti povisicu i pohvalu sto godi ma koliko politicki korektno i izvestaceno bilo
- svakih nekoliko meseci, ako si relativno dobrostojeci, možeš da biras neku egzoticnu destinaciju da posetis za ne velike pare: Las Vegas, Yosemite, Yellowstone, Hawaii, Rushmore park, Diznilend…
- možeš da gledaš NBA ili neki drugi major league sport u maltene svakom vecem gradu i to je svojevrsni spektakl
- organizovanost manipulacije novcem i ulaganja je neverovatno efikasna i sve se radi preko interneta (primanje plate, investiranje) a placanje je skoro potpuno karticama i možeš dosta da zaradis na cashback karticama koje placas svaki mesec a oni ti vracaju 2-3% (ovo nema nigde još uvek samo u USA ovakve kartice postoje, pogledati AMEX BLUE kao i Capital One Cashback karticu)
- veci centri su generalno odlično sređeni i cisti i nema djubreta po ulicama
- skoro svaki grad ima neki bar ili pub sa zivom muzikom i tu je lepo otici uvece (mada opet moras da se vozis dotle često dugo)
- postoje mnoga mesta gde je klima super i gde u istom danu nekad možeš i da se kupaš i skijas (kalifornija naročito)
- zivot je JAKO JEDNOSTAVAN ako imaš dobar posao. Sve sledi iz posla i maltene samo radis kao u vojsci ono sto ti kažu. A onda sam sebi trazis neku ličnu sreću u slobodno vreme

Svaka medalja ima dve strane. U zdravlje.
 
Zivot u Severnoj Americi je lak. Eto, tako bih ja to opisao u par reci. Ja sam u Torontu.

Ne brinem da li cu imati da platim racune, kupim kola, i putujem. Brinem jedino da li cu uspeti da napredujem jos vise kako bih mogao da priustim sebi jos bolji zivot. Posla ima svuda.
Eto, to je ono gde Srbi misle kako su Amerikanci pod stresom zbog posla. Niko te ne tera da se boris za posao. Ako ti je trenutan posao dobar, opusteno, ako hoces vecu platu moras da dokazes da vredis toliko pa ces morati malo da se potrudis.

Jednostavno ovde se lako zivi. Ovde ne postoji "Ne mogu da priustim to meso jer je skupo" ili "Ove godine moram da se odreknem novog televizora da bih mogao da putujem". To su sve stvari koje se podrazumevaju da mozes da priustis. Niko ti nece reci ovde "Au al si uspeo. Kupio si kucu i imas kola". Pa to ovde ima svako. Ako budes kupio i vikendicu na Fidziju e onda ce ti reci da si bogat.
 
Iz mog iskustva, ima stvari koje su ovde bolje a ima stvari koje su u Srbiji bolje. Necu da ih nabrajam jer su mnoge od njih subjektivna misljenja. Ako vam neko kaze da je u Americi sve bolje samo se okrenite i nemojte da ga slusate vise. To jednostavno nije istina. Ima mnogo toga sto ce vam nedostajati kada se ovde preselite ali s druge strane ima toliko stvari koje ce vam olaksati zivot da kad se sve stavi na vagu gotovo niko ne razmislja o povratku.

U svakom slucaju sve sto je KNIGHT napisao treba procitati kako ne bi bili nepripremljeni kada dodjete. Odlicno napisano! Najveci deo teksta se odnosi i na Kanadu jer su ove dve zemlje veoma slicne.

PS: Mogu slobodno da kazem da je Beograd lepsi od Toronta. Ovo kazem bez emotivnih podstreka za zavicajem i slicno.
 
Ja sam student postdiplomac i imam najsugavije moguce zdravstveno osiguranje (ono koje moraju da imaju svi internacionalni studenti ikosta oko 450$ po semestru i ja ga iz mog dzepa platim) i imam nephrotic syndrome (organizam mi odbacuje bubrege) i lecim se na Baylor College Of Medicine (2008-e bio 9. na listi najboljih univerziteta u SAD po dijagnostici - posle jednog vadjenja krvi i jednog davanja urina odmah su konstatovali sta mi je za razliku od srpskih doktora koji su 6 meseci bezuspesno trazili sta mi je stalno mi govoreci da mi bubrezi rade savrseno!), u proseku svakih mesec ipo idem kod specijaliste i u proseku svakih mesec dana radim sve analize, svojevremo sam dnevno pio vise od jedne sake lekova (sada samo 3 vrste) i sve to koliko god da kostalo ne zalim jer imam jedan a ne 5 zivota pa da mogu da se kockam. Ljudi mogu da uzmu ovo ili ono zdravstveno osiguranje ali oni cesto nece da ga uzmu jer im je skupo, a kad se desi belaj i kad treba platiti onda kukaju. Moja jedna analiza kosta preko 250$ - a ja je placam samo 10$ jer radim u ustanovi gde moje osiguranje pokriva, a ako necu onda cu da platim oko 20% a ostalo osiguranje. Pregled kod specijaliste koji kosta od 130-190$ istopokriva osiguranje a ja samo 20%. Sto se tice lekova godisnje imam 500$ na raspolaganju i veci deo lekva mi je pkriven (oni najjeftiniji), Cellsept se ne pokriva ali kao sto vec rekoh za te paprene lekove mozes da konkurises za pomoc i onda da to iskoristis kao sto ja radim. I koliko svi kukali na zdravstveni sistem pricaju najvece gluposti. Kad se poredi koliko para koliko muzike, malo je para koliko je muzike! Samo ljudima je zao da za svoje zdravlje daju malo vise para i onda tu nastaju problemi. I jos jedna stvar za one koji nemaju da plate osiguranje postoji nesto sto se zove Golden Card i sa njom ti je pokriven onaj osnovni deo osiguranja i moras imati bar zeleni karton inace nista. Neke osnove su postojale, samo kao sto rekoh ljudi bi radije iskesirali 100000$ da kupe nekog BMW-a, Mercedesa ili Maseratija nego sto bi iskesirali kad treba doktoru. . . A ja opet kontam, dzaba mi i BMW i Maserati ako nisam ziv, pa umesto za njih da kesiram idem i kesiram svakog meseca mom doktoru - i kad nisam imao osiguranje i sad kad imam i ne zalim jer vidim rezultat. Jedina sitnica koja me izdvaja od zdravog coveka je da ne smem da jedem slano, da dnevno 5 puta na dan pijem lekove i nesmem da putujem van SAD kad hocu i za to moram da se konsultujem sa njim a za unutrasnjost nema problema to mogu jer kako mi je i sam rekao "ovde imamo dobre doktore" i nista vise. A ljudi koji imaju to isto sto i ja u srbiji verovatno ni neznaju i pitaj boga koliko ih je zavrsilo na dijalizi. Tako da kad vidis rezultate ono nije skupo, samo ljudi ne vole na to da daju pare. Ni meni nije drago sto je za prvih 6 meseci u SAD za raznorazne analize i moje zdravlje kostalo najmanje jedna nova kola i posle toga ko zna koliko, vise i ne racunam, jer vidim svaki dan koji rezultat. Svaki put mi je sve bolje i bolje i lagano ali sigurno idem ka tome da skroz ozdravim i da nemam problema i to sa moja dva bubrega. . .
I jos jednu stvar, kontam da ces sad da kazes kako sam imao da puknem tolke pare, nisma imao i dosta racuna mi jso uvek stize koje isplacujem, ali ni dolara ne zalim jer vidim sta je i kako je.

Твој пример борбе кроз живот је предиван. Хвала ти што и другима показујеш како се у животу треба борити и поред болести и препрека на које човек наилази и како треба бити позитиван. И како постоји и нада и стваран живот. Ти си једна дивна душа.

Бог те благословио.
 
Твој пример борбе кроз живот је предиван. Хвала ти што и другима показујеш како се у животу треба борити и поред болести и препрека на које човек наилази и како треба бити позитиван. И како постоји и нада и стваран живот. Ти си једна дивна душа.

Бог те благословио.

Hvala ti :)
 
Hm, ne znam na sta bi to trebali da se loze, na platu od 200 eur i prezivljavanje od danas do sutra?
A ti ako si se zajebao pa tako primljen i nalozen otisao, sto ne uzmes da se vratis?

pa neki srbin ili neki kinez,latinoamerikanac,afrikanac,tunguzijanac(kakvih u SAD-u ima k'o blata) koji u njegovoj maticnoj zemlji radi za 200 ili 10 eura,sigurno ce se loziti na zivot u SAD...:)

jer kakav god da je zivot u SAD,bolji je nego u nekim afrikama,tunguzijama itd....
 
Poslednja izmena:
pa neki srbin ili neki kinez,latinoamerikanac,afrikanac,tunguzijanac(kakvih je SAD puna) koji u njihovim maticnim zemljama rade za 200 ili 10 eura,normalno da ce da se loze na zivot u SAD-u,jer ne znaju za bolje.....

jer kakav god da je zivot u SAD,bolji je nego u tim nekim njihovim afrikama,tunguzijama itd....

Preporucio bih ti da umesto sto ovde pokusavas iz petnjih zila da ubedis ljude da ne idu u USA, iz samo tebi znanih razloga, procitas jednu veoma interesantnu knjigu koja bi mogla da ti bude od koristi...

6922_Mitar_Pesikan.jpg
 
Poslednja izmena od moderatora:
Preporucio bih ti da umesto sto ovde pokusavas iz petnjih zila da ubedis ljude da ne idu u USA, iz samo tebi znanih razloga, procitas jednu veoma interesantnu knjigu koja bi mogla da ti bude od koristi...

6922_Mitar_Pesikan.jpg

a ja bih tebi preporucio da odgovoris kakav je zivot u SAD(po tvom misljenju).....sto je i poenta ove teme

Ako se ne slazes sa necim u vezi zivota u SAD koji sam ja opisao,napisi konkretno sta je to...
 
Poslednja izmena od moderatora:
ja stvarno ne znam zasto je problem pojedinim ljudima koji posecuju temu "kakav je zivot u americi" da opisu isti,po njihovom misljenju...:)

mada ima i izuzetaka...evo npr ovaj kolega baraba,kada je pokusao da opise zivot u SAD,to je uradio u stilu "meni je dobro,ja imam puno para i mogu da putujem,a kako zivi ostalih 200 miliona amerikanaca,za to me zabole"....

evo,konkretno,sa prethodne strane "Apsolutno me ne interesuje taj pasus niti opis "opsteg politicko-ekonomsko-socijalno-finansijskog stanja u SAD", znam kako je meni i meni bliskim osobama ovde i to je najbitnije...

:) :) :) :)
 
Poslednja izmena od moderatora:
a ja bih tebi preporucio da odgovoris kakav je zivot u SAD(po tvom misljenju).....sto je i poenta ove teme

ostale TVOJE baljezgarije ne znam kome sluze na temi "kakav je zivot u SAD"......uostalom,ako se ne slazes sa necim u vezi zivota u SAD koji sam ja opisao,napisi konkretno sta je to...

Pazi, ja jos nisam video nekog da je tako uporan u pokusaju da ubedi ljude da ne idu u USA. Ko god se javio i napisao nesto o tome. Kopas tamo neke postove sa drugih foruma, po tri puta ostavljas elaborat nekog Sase. Sto je najsmesnije u celoj prici, USA si video samo na TV-u.
 
Poslednja izmena od moderatora:

Back
Top