internet stalking- "zanimanje" stalker

[gost 94299]

To sto imas bilo sta protiv protiv bilo kog stava, ne daje ti nikakvo pravo da tu osobu sistematski, uporno i mesecima diskreditujes.
Jer to je samo tvoje misljenje, na koje svakako imas pravo, ali nemas pravo na ovo drugo.

Ja cu izneti misljenje koje ce biti suprotno onome koje ima ta osoba. Pusti te prepotentne "sistematski, uporno, mesecima" izraze. Svi vi bivsi i sadasnji forumski foteljasi imate isti text, o vasoj toboze ugrozenosti. Ja imam stav, oponent takodje, sukobljavamo ih. Srz foruma.

Po toj logici svako bi mogao tako da se ponasa. Sve sto treba je da po svojim merilima nekoga proceni kao opasnog, nemoralnog, stetnog, i tome slicno.
I to je onda po tebi opravdanje za tu aktivnost

Ne, to je tvoj zakljucak, kao i onih kojima je svaka kritika njihovog RADA povod da kazu da ih neko, zamisli, proganja. Pa onda ONI tog nekog proglase za opasnog, nemoralnog, stetnog... jednom recju problematicnog.
A ako se ti slazes sa stavovima onih ljudi koje CINJENICNO okarakterisah kao opasne, onda cu i tebe u isti kos. Opet, srz foruma; biram drustvo.

Evo na primer, ja mogu da pratim sta ti pises, da zakljucim da si opasan i da krenem da te gde god stignem i gde god mogu napadam, provociram, vredjam, diskreditujem, konstruishem, insinuiram....samo zato jer sam JA, zakljucio da si ti neko zlo ili samo zato sto se MENI ne svidjas.
Dakle svaki moj dolazak na forum i svi moji postovi upuceni su direktno ili pak, perfidno na tvoju adresu i sa omalovazavanjem i insinuacijama govore o tebi

Mozes, slobodno. A ja, ako nema argumente da se branim ili stomak da podnesem, mogu da se izlogujem. I da ti prdnem u koncepciju. Rekoh vec, stvar percepcije. Ja ne kidisem bez razloga, uvek jasno navedenih.

Izvini, ali to ne moze ni u zivotu a ni ovde.
U zivotu se za to dobijaju dooobre batine ili tuzba, a ovde pricamo o sistemu koji ne moze efikasno da se suprotstavi takvim osobama.

Ne smes u zivotu nikome da se suprotstavis? Jadno ce ti on proci...

To sto ti mislis da ih nema i da je ova tema otvorene sa nekim drugim namerama, opet je samo TVOJ problem.

Ne, nego tvoj. Ex-vlast i sadasnja vlast je navela temu na tu vodenicu. Procitaj od pocetka kukanje, pa onda izvlaci pausalne zakljucke.

Jer postoji bar jedan takav, to znamo iz licnog iskustva pipi, ja i jos nekolicina njih

Ako je toliko opasan, a imas njegov IP nesumnjivo jer je vidljiv zelenom delu foruma, sta je problem? Sto ga ne prijavis? Posebno ako je "visestruki" stalker?
Sto mu se ne suprotstavis doooobrim batinama?

 

[Pipi Langstrumpf]

off

Zasluzzeno, ja i jesam za to da se takvo ponashanje kazznjava, kako ne bi doshli u situcaiju da se zzrtve moraju sluzziti istim ili gorim metodama kako bi se odbranili...

 

[Stroncijum]

I bash gledam, vechina tih zzrtava vishe nisu na forumu........dakle. oterano je bar 5 korisnika (koliko ja mogu da se setim) delovanjem jednog koji je i javno govorio da mu je to cilj...gde je tu interes vlasnika?

Neukrotivi kao da ne razume kako to ide...
Na primer, on se meni ne dopada i ja saznam na primer da je razveden.
Samo od te cinjenice ja mogu da iskonstruishem puno toga.
Na primer:

- tukao je zenu pa je pobegla od njega
- bio je impotentan, pa je normalno da ga je zena ostavila
- bio je neveran, zena ga uhvatila u prevari i ostavila
- prevaru je pocinio sa klinkom od 16 godina i to ceo njegov komsiluk zna
- sve kolege njegove zene pricaju da je dolazila sa modricama na posao
- los je otac, ne placa alimentaciju, deca mu gladuju
- umesto da se brine o svojoj deci, visi na forumu i prodaje pamet
- ustvari je i sam otpusten s posla jer su ustanovili da je falsifikovao diplomu fakulteta
- bio je u pritvoru jer je tukao zenu pa je zato izgubio posao


i tako dalje i tako dalje

I sad, kad god se on pojavi, ja upotrebim jednu od gornjih konstrukcija.
Ako me upozore, ja promenim taktiku, pa pocnem da govorim u prvom licu, ali nadovezujuci se na ono sto on pise, tako da je sasvim jasno da mislim na njega

Nadalje, ljude ubedjujem u ove konstrukcije i mnogi poveruju da su istinite i da ja zaista znam nesto mnogo vise od ostalih, te da Neukrotivi ima tajne koje brizljivo krije i ovde se predstavlja drugacijim nego sto jeste.

I to radim mesecima. Devedeset posto mojih postova upuceno je njemu. Svako moje logovanje svodi se da ispalim neku od ovih konstrukcija ili vise njih odjednom, na svaki posto koji Neukrotivi napise.
Kad i ako Neukrotivi popi.zdi i odgovori istom merom, ja uredno prijavim i kazem da mi nije jasno zasto me vredja.
Pri tome bar jednog moderatora sa pdf-a na kome Neukrotivi pise, ubedim da su moje tvrdnje istinite. Taj moderator onda blagonaklono gleda na moje blju.votine jer mozda ne voli Neukrotivog i odgovara mu da se o njemu iznose razne prljavstine, bile one istinite ili ne

Jel kapiras sad Neukrotivi, kako to moze da izgleda

 

[gost 94299]

Hm. Tema ide tachno u pravcu u kom je i postavljena. Pogledaj stvar malo shire, ne radi se o tebi..............zzrtva stalkinga mozze postati svako.......pa chak i sam stalker, shto sam pokushala u jednom momentu da pokazzem lichnim delovanjem na forumu i zaradila svoj prvi i jedini ban.

Vi ste temu naterali na vodenicu jadnih moderatora. Ja sam je razvijao u tom pravcu.
Izvoli, procitaj. Stoji crno na belo.

@ NDN : Pa ja ne znam da li se ti prepoznajesh...

Ja zapravo NE pricham o TEBI, pricham o POJAVI sa kojom sam se susretala ovde na forumu...

Znas, vrlo dobro, pp-jisali smo mi o ovome...

A o cemu ja pricam nego o drugoj strani te medalje? Kad te neko napravi stalker-om jer kritikujes njegov rad?

I bash gledam, vechina tih zzrtava vishe nisu na forumu........dakle. oterano je bar 5 korisnika (koliko ja mogu da se setim) delovanjem jednog koji je i javno govorio da mu je to cilj...gde je tu interes vlasnika?

A gde je vama tuzba, ako je uspeo da vas otera? Kamo dooobre batine o kojima prica Stroncijum? I ko je to bio, ako nije tajna? Ko vas moze oterati odavde bez da se sami ne izlogujete?

I, znas li koliko clanova svakodnevno prelazi na jedan drugi forum zbog ovoga o cemu ja pricam? 5 dnevno.

 

[Stroncijum]

Neukrotivi....bolje se ti upitaj sta je razlog tvog kipteceg besa prema moderatorima, autoritetima i sta je razlog za tvoj nipodastavajuci nacin obracanja, kao sto si i sada uradio?

Ja se bavim temom, ne bavim se tobom, a ti vidi cime se ti bavis i zasto

 

[Pipi Langstrumpf]

Razume on to Stronci, ali on veruje da je ova tema otvorena zbog njega i njegovog "revolucionarnog" delovanja i i tome je problem.
Opet kazzem, ako se prepoznaje, treba da se zamisli nad tim...
ali poshto nije tema o njemu, nechu na tu temu dalje ni da pricham vech da vidimo mi ovo shto je on sasvimopravdano izneo kao tezu:

Kako sasvim jasno utvrditi kada se radi o stalkingu i sprechiti zloupotrebu ovog pojma kod kazznjavanja korisnika?
Jer rekoh vech, nije svako prepucavanje stalking...

 

[gost 94299]

Neukrotivi kao da ne razume kako to ide...
Na primer, on se meni ne dopada i ja saznam na primer da je razveden.
Samo od te cinjenice ja mogu da iskonstruishem puno toga.
Na primer:

- tukao je zenu pa je pobegla od njega
- bio je impotentan, pa je normalno da ga je zena ostavila
- bio je neveran, zena ga uhvatila u prevari i ostavila
- prevaru je pocinio sa klinkom od 16 godina i to ceo njegov komsiluk zna
- sve kolege njegove zene pricaju da je dolazila sa modricama na posao
- los je otac, ne placa alimentaciju, deca mu gladuju
- umesto da se brine o svojoj deci, visi na forumu i prodaje pamet
- ustvari je i sam otpusten s posla jer su ustanovili da je falsifikovao diplomu fakulteta
- bio je u pritvoru jer je tukao zenu pa je zato izgubio posao


i tako dalje i tako dalje

I sad, kad god se on pojavi, ja upotrebim jednu od gornjih konstrukcija.
Ako me upozore, ja promenim taktiku, pa pocnem da govorim u prvom licu, ali nadovezujuci se na ono sto on pise, tako da je sasvim jasno da mislim na njega

Nadalje, ljude ubedjujem u ove konstrukcije i mnogi poveruju da su istinite i da ja zaista znam nesto mnogo vise od ostalih, te da Neukrotivi ima tajne koje brizljivo krije i ovde se predstavlja drugacijim nego sto jeste.

I to radim mesecima. Devedeset posto mojih postova upuceno je njemu. Svako moje logovanje svodi se da ispalim neku od ovih konstrukcija ili vise njih odjednom, na svaki posto koji Neukrotivi napise.
Kad i ako Neukrotivi popi.zdi i odgovori istom merom, ja uredno prijavim i kazem da mi nije jasno zasto me vredja.
Pri tome bar jednog moderatora sa pdf-a na kome Neukrotivi pise, ubedim da su moje tvrdnje istinite. Taj moderator onda blagonaklono gleda na moje blju.votine jer mozda ne voli Neukrotivog i odgovara mu da se o njemu iznose razne prljavstine, bile one istinite ili ne

Jel kapiras sad Neukrotivi, kako to moze da izgleda

Izgleda da ti ne kapiras da su to uobicajene forumske stvari. Ako te toliko pogadjaju lazi, kako onda funkcionises u nekoj firmi gde su spletke svakodnevna pojava i dovode cak i do otkaza, koji je daleeeeeeeko jaca stvar od gubitka nick-a na forumu?
I, gde ti je opcija "ignore"? On ce ziveti od tvojih reakcija, ako ga ignorises i ostali ce uvideti da je budala koja konstruise pricu.
Ja ti pricam o cinjenicnim stvarima. Crno na belo.
Ako je taj neko saznao nesto o tebi, to je rizik koji sa sobom nosi forumsko upoznavanje.
A to mozes, opet da naglasim, sresti i u svakodnevnom RL. Kumovi se zakrve oko sitnica. Cemu onda tolika buka oko toga sta neko neosnovano laje na forumu?

 

[Jasna]

Ovo što neki ovde poturaju pod stalkiranje, je samo još jedan dokaz o onome što govorim
već neko vreme. To su osobe koje svoje lične probleme, po svaku cenu pokušavaju
da podignu na nivo na kom im mesto nije.

To sto imas bilo sta protiv protiv bilo kog stava, ne daje ti nikakvo pravo da tu osobu sistematski, uporno i mesecima diskreditujes.
Jer to je samo tvoje misljenje, na koje svakako imas pravo, ali nemas pravo na ovo drugo.
Po toj logici svako bi mogao tako da se ponasa. Sve sto treba je da po svojim merilima nekoga proceni kao opasnog, nemoralnog, stetnog, i tome slicno.
I to je onda po tebi opravdanje za tu aktivnost
Evo na primer, ja mogu da pratim sta ti pises, da zakljucim da si opasan i da krenem da te gde god stignem i gde god mogu napadam, provociram, vredjam, diskreditujem, konstruishem, insinuiram....samo zato jer sam JA, zakljucio da si ti neko zlo ili samo zato sto se MENI ne svidjas.
Dakle svaki moj dolazak na forum i svi moji postovi upuceni su direktno ili pak, perfidno na tvoju adresu i sa omalovazavanjem i insinuacijama govore o tebi

Izvini, ali to ne moze ni u zivotu a ni ovde.
U zivotu se za to dobijaju dooobre batine ili tuzba, a ovde pricamo o sistemu koji ne moze efikasno da se suprotstavi takvim osobama.
To sto ti mislis da ih nema i da je ova tema otvorene sa nekim drugim namerama, opet je samo TVOJ problem.

Jer postoji bar jedan takav, to znamo iz licnog iskustva pipi, ja i jos nekolicina njih

Da primetila sam tu vrstu stalkiranja. To su oni što idu za jednom osobom ili određenom grupom ljudi,
i ostavlaju kratke/spam porukice istog sadržaja, ma koja tema bila i ma šta ti na njoj napisao.
I ja sam to doživela na podforumima koji se uređuju na malo fleksibilniji način.
Sa takvim satalkerima vlastima ne bi trebao da bude problem da izađu na kraj.
Dovoljno je da se malo pooštre kriterijumi i na tim podforumima.

Eš je primetio za sada jednog jedinog stalkera na forumu. Blagoš njemu...
Ja sam ih primetila mnogo više...
Mnogi od njih se retko ili skoro uopšte ''žrtvi'' ne obraćaju na forumu, već na pp.
Nije uopšte neophodno da te poznaju u RL. Dovoljno je samo da se ''upecaš'' i kreneš da
odgovaraš na poruke.
Ova pojava se značajno smanjila od kako je uveden trouglić na privatnim porukama.

 

[gost 94299]

Neukrotivi....bolje se ti upitaj sta je razlog tvog kipteceg besa prema moderatorima, autoritetima i sta je razlog za tvoj nipodastavajuci nacin obracanja, kao sto si i sada uradio?

Ja se bavim temom, ne bavim se tobom, a ti vidi cime se ti bavis i zasto

O tome vec dosta dugo trubim, ako nisi upucen onda se ti zapitaj zasto ulazis nepripremljen u raspravu sa mnom. Ne projektuj nipodastavanje; odgovorio sam ti istom merom.

Bavim se konkretnim stvarima, a ne ubijenim u oblande gde je sve "izvesni, doticni, uopsteni"... eto cime. A ti?

 

[Pipi Langstrumpf]

A gde je vama tuzba, ako je uspeo da vas otera? Kamo dooobre batine o kojima prica Stroncijum? I ko je to bio, ako nije tajna? Ko vas moze oterati odavde bez da se sami ne izlogujete?

Izgleda da ti ne kapiras da su to uobicajene forumske stvari.

Pa o tome i prichamo...da to ne treba da bude uobichajeno, da treba da bude sankcionisano.......u Rl podnesesh tuzzbu, na kraju krajeva, prebijesh shto kazze stronci ali sta u VL? Jedino ti preostaje da se izlogujesh......ali ni to ne mora da zaustavi stalkera.

 

[gost 191696]

neukrotivi, koliko god ti mislis da je tema otisla u pogresnom pravcu zbog nekih komentara, toliko ti svojim postovima vuces na tu stranu. napisao sam dva posta na temu (sem offa) i potpuno su jasna. stroncijum je korektan i nije nista lose mislio- takodje, i ti imas pravo da skreces temu u kontra pravcu iz licnih razloga, ali citiraj moj uvodni post i reci koji dio ne razumijes sa aspekta zrtve?

 

[gost 94299]

Razume on to Stronci, ali on veruje da je ova tema otvorena zbog njega i njegovog "revolucionarnog" delovanja i i tome je problem.
Opet kazzem, ako se prepoznaje, treba da se zamisli nad tim...
ali poshto nije tema o njemu, nechu na tu temu dalje ni da pricham vech da vidimo mi ovo shto je on sasvimopravdano izneo kao tezu:

Kako sasvim jasno utvrditi kada se radi o stalkingu i sprechiti zloupotrebu ovog pojma kod kazznjavanja korisnika?
Jer rekoh vech, nije svako prepucavanje stalking...

Naravno da verujem. A izvesnu potvrdu da sam u pravu si mi i dala ovim drugim delom posta, gde si iznela SASVIM OPRAVDANU TEZU.
Ja cu to samo preformulisati: da li je stalking ako je neko okarakterisan kao problematican? Zar se onda njegovi postovi ne moderisu mnogo rigoroznije nego oni "neutralni", o "belim medvedima" da i ne pricam?
Zar se onda on ne ceka na zicer?

 

[Pipi Langstrumpf]

O tome vec dosta dugo trubim, ako nisi upucen onda se ti zapitaj zasto ulazis nepripremljen u raspravu sa mnom. Ne projektuj nipodastavanje; odgovorio sam ti istom merom.

Bavim se konkretnim stvarima, a ne ubijenim u oblande gde je sve "izvesni, doticni, uopsteni"... eto cime. A ti?

Ja se bavim temom, a tema je Internet stalking. A ti? Opravdavash ovu pojavu? Smatrash je uobichajenom? Ili smatrash da je neshto shto ne bi trebalo da se tolerishe i shto bi trebalo da bude sankcionisano?

 

[gost 94299]

Pa o tome i prichamo...da to ne treba da bude uobichajeno, da treba da bude sankcionisano.......u Rl podnesesh tuzzbu, na kraju krajeva, prebijesh shto kazze stronci ali sta u VL? Jedino ti preostaje da se izlogujesh......ali ni to ne mora da zaustavi stalkera.

Mora. Jer, ako to prenese u RL, onda to vise nije paranoja... i nadlezni organi imaju posao.
Marvu u zatvor.

 

[Pipi Langstrumpf]

Mora. Jer, ako to prenese u RL, onda to vise nije paranoja... i nadlezni organi imaju posao.
Marvu u zatvor.

Hm...a po kom osnovu? Znash, te stvari se chesto prenesu u RL zato su i opasne.....ja znam nazzalost za vishe od jednog stalkera samo sa ovog foruma....i znam situacije gde je bilo opasno da to sve eskalira i u RL....
stalker se tada koristi informacijama koje je prikupio o zzrtvi i preti u RL....vrlo, vrlo neprijatne stvari...

 

[gost 94299]

Ja se bavim temom, a tema je Internet stalking. A ti? Opravdavash ovu pojavu? Smatrash je uobichajenom? Ili smatrash da je neshto shto ne bi trebalo da se tolerishe i shto bi trebalo da bude sankcionisano?

Naprotiv, ja sam otisao korak dalje i konkretizovao sam primere. A ti?

 

[smilingSun]

Tek sad naidjoh na temu. Imam stravicno iskustvo sa internet manijacima. Mislim da bi društvo moglo više da se pozabavi tim pitanjem u smislu donešenja nekog zakona ili jednostavno uvođenjem nekog novog krivičnog djela.

 

[gost 94299]

Hm...a po kom osnovu? Znash, te stvari se chesto prenesu u RL zato su i opasne.....ja znam nazzalost za vishe od jednog stalkera samo sa ovog foruma....i znam situacije gde je bilo opasno da to sve eskalira i u RL....
stalker se tada koristi informacijama koje je prikupio o zzrtvi i preti u RL....vrlo, vrlo neprijatne stvari...

Po kom osnovu?! Ozbiljno pitas?!

Pa, ako nemas osnova primeni Stoncijev pan B. Bejzbolku u ruke i mracan haustor.

Ozbiljno.

 

[Pipi Langstrumpf]

Inache, o ovoj pojavi josh poneshto...posebno je opasna za dechiju psihu......fejsbuk je aplikacija chija zloupotreba ostavlja veoma ozbiljne posledice po zzrtvu....otvaraju se "drushtvene grupe" koje se bave nipodashtavanjem i klevetanjem zzrtve, a zatim se to shalje prijateljima i poznanicima zzrtve.......i zzrtva nema moguchnost da obrishe to bez poveche procedure, a rechi stoje i stoje i stvar se shiri dalje....posle dete ne sme u shkolu da podje....

 

[gost 94299]

neukrotivi, koliko god ti mislis da je tema otisla u pogresnom pravcu zbog nekih komentara, toliko ti svojim postovima vuces na tu stranu. napisao sam dva posta na temu (sem offa) i potpuno su jasna. stroncijum je korektan i nije nista lose mislio- takodje, i ti imas pravo da skreces temu u kontra pravcu iz licnih razloga, ali citiraj moj uvodni post i reci koji dio ne razumijes sa aspekta zrtve?

S obzirom da sam ti naveo vec dosta primera ranije, crno na belo da crnje na belje biti ne moze, ne vidim zasto bih opet sve isto ponavljao... odgovore ti znam.
Evo, pipi je izvadila odlicno pitanje iz mog posta.

 

[Pipi Langstrumpf]

Naprotiv, ja sam otisao korak dalje i konkretizovao sam primere. A ti?

Ja i dalje nechu da se bavim tvojim problemom sa moderacijom ovog foruma vech hochu da se bavim problematikom stalkinga, ako nemash nishta protiv....

 

[Pipi Langstrumpf]

Znachi jel ima neko konkretne predloge kako definisati stalking, kako sankcionisati i kako sprechiti?

 

[Zak]

Znachi jel ima neko konkretne predloge kako definisati stalking, kako sankcionisati i kako sprechiti?

mora da se salis...

 

[Pipi Langstrumpf]

Po kom osnovu?! Ozbiljno pitas?!

Pa, ako nemas osnova primeni Stoncijev pan B. Bejzbolku u ruke i mracan haustor.

Ozbiljno.

Pa vidish, o tome se bash radi...da bi imali osnov, pravilnik mora da prepoznaje stalking kao problem i da ga TACHNO definishe kako ne bi bilo zloupotrebe i da JASNO odredi sankcije za sve vrste i podvrste...upravo zato da ne bi vitlali palicama vech mogli neometano da koristimo cyberprostor, kao i da bi mogli, u sluchaju da stvar eskalira u RL prezentovati problem od momenta kad prekorachi prag VL...nije posao policije da se bavi moderacijom cybersveta....

 

[Jasna]

Ja i dalje nechu da se bavim tvojim problemom sa moderacijom ovog foruma vech hochu da se bavim problematikom stalkinga, ako nemash nishta protiv....

Ovo si malko izvrnula Pipi. On je odgovarao na komentare izvesne ''moderacije'' koja je temu pokušala da preokrene tako da stalkiranjem predstavi nešto što to nije.
Da je tema bila terorizam, pokušali bi korisnike koji su im antipatični i teroristima da predstave.

Znachi jel ima neko konkretne predloge kako definisati stalking, kako sankcionisati i kako sprechiti?

Ja sam dala predlog. Neka na podforumima zabavnog karaktera bude dozvoljen malo slobodniji rečnik,
ili malo više spama, ali stalkiranje je lako uočiti.
Dovoljno je da prijavim deset identičnih poruka koje neko ostavlja za mojim komentarima.
Zar ne?