Има ли смисла вјеровати у Свето Писмо ако не вјерујеш у Православну Цркву?

[Маки]

on tu pise manirski u proslom vremenu, a misli na buduce, ti si smesan, jer da je zig 666 vec odbijen znalo bi se koji su ga primili

Па Откривење је пуно символа и није се ту лако ни снаћи. Не знам шта те чуди ако се измијешају прошлост, садашњост и будућност.

 

[aeternum]

Шта си ме уплашио? Превише себи на значају дајеш. Не вјерујеш Св. Оцима тј. вјерујеш селективно онима који теби пашу. Схвати да Писмо не можеш схватити својим разумом и размишљањима већ само и искључиво кроз светоотачка тумачења.

Ako nisi znao Biblija tumaci sama sebe.
Samo Biblijsko tumacenje je ispravno.

 

[Маки]

Ako nisi znao Biblija tumaci sama sebe.
Samo Biblijsko tumacenje je ispravno.

Ne može neživa stvar tumačiti samu sebe.

 

[aeternum]

Ne može neživa stvar tumačiti samu sebe.

Bozjsa rec je ziva stvar, Bog je ziv.

 

[Маки]

Bozjsa rec je ziva stvar, Bog je ziv.

Али Бог није Библија. Нисмо муслимани.

 

[bas kao]

Па Откривење је пуно символа и није се ту лако ни снаћи. Не знам шта те чуди ако се измијешају прошлост, садашњост и будућност.

ne cudi me nista;
vi imate svoju prostornu hijerarhiju laznih autoriteta, a meni kvarite vremensku hijerarhiju, da se ne zna sta je bilo, a ste ce tek biti, da sebi date mogucnost laganja, pa posle kazete,. samo smo se posluzili simbolizmom, ... Izopacitelji jedni, sve ste NAMERNO pomesali, ali nista novo, jos vas je moj APOSTOL raskrinkao, koji je vas cilj, zasto to radite:

II TIMOTEJU 2,18-19 Koji zastraniše od istine, govoreći da je vaskrsenje već bilo, i ruše veru nekih.
Ali tvrdo stoji temelj Božiji, imajući ovaj pečat: Pozna Gospod one koji su njegovi, i: Neka odstupi od nepravde svaki koji priziva ime Gospodnje.

 

[Маки]

ne cudi me nista;
vi imate svoju prostornu hijerarhiju laznih autoriteta, a meni kvarite vremensku hijerarhiju, da se ne zna sta je bilo, a ste ce tek biti, da sebi date mogucnost laganja, pa posle kazete,. samo smo se posluzili simbolizmom, ... Izopacitelji jedni, sve ste NAMERNO pomesali, ali nista novo, jos vas je moj APOSTOL rasklrinkao:

II TIMOTEJU 2,18-19 Koji zastraniše od istine, govoreći da je vaskrsenje već bilo, i ruše veru nekih.

Онај апостол чије списе оспораваш јер се не слажу са твојом мантром? Тај апостол?

 

[aeternum]

Али Бог није Библија. Нисмо муслимани.

Biblija je Bozja rec znaci Bog

Jevrejima 4:12
„Jer Božja reč je živa i delotvorna, oštrija je od svakog dvoseklog mača i prodire dotle da razdvaja dušu i duh, kosti i moždinu, i može prosuditi misli i namere srca“

 

[bas kao]

Онај апостол чије списе оспораваш јер се не слажу са твојом мантром? Тај апостол?

da, taj koga ste napravili bezumnim i lukavim, prevarom da zadobija, sad je sve vise jasno i zasto ste mu to prilepili, da samoga sebe pljuje da je djavolji, da ga drugi optuze da je kidnapovao originalno hriscantvo, eto zasto

za one koji nisu upuceni radi se o 3 poslednja poglavlja 2. Korincanima, dakle 11,12,13. koja su nalepljena da Pavla naruze da je lukavi poslanik. tj. djavolji, da je bezumnik i prevarant

bruka i sramota da neko posle kaze svetim Duhom se rukovodilo odredjivanjem kanona, a vidi ovu bljuvotinu na moga apostola!

 

[Маки]

da, taj koga ste napravili bezumnim i lukavim, prevarom da zadobija, sad je sve vise jasno i zasto ste mu to prilepili, da samoga sebe pljuje da je djavolji, da ga drugi optuze da je kidnapovao originalno hriscantvo, eto zasto

Ајд не протестантуј. Кога је брига шта ће други рећи? Вјеруј Цркви која је тијело Христово на земљи и њеним светитељима.

Biblija je Bozja rec znaci Bog

Тако је. Св. Писмо је Божија ријеч али није она сама Бог.

 

[aeternum]

Тако је. Св. Писмо је Божија ријеч али није она сама Бог.

Jeste

Bozja rec je Bog.

„Jer Božja reč je živa i delotvorna, oštrija je od svakog dvoseklog mača i prodire dotle da razdvaja dušu i duh, kosti i moždinu, i može prosuditi misli i namere srca“

 

[Маки]

Jeste

Bozja rec je Bog.

„Jer Božja reč je živa i delotvorna, oštrija je od svakog dvoseklog mača i prodire dotle da razdvaja dušu i duh, kosti i moždinu, i može prosuditi misli i namere srca“

Ајме мајко теологије. Па јел онда није било Бога док Мојсије није почео писати прве књиге Старог завјета?

 

[aeternum]

Ајме мајко теологије. Па јел онда није било Бога док Мојсије није почео писати прве књиге Старог завјета?

Ne mozes da demantujes nesto sto Bog kaze.
losa ti logika

 

[Маки]

Ne mozes da demantujes nesto sto Bog kaze.
losa ti logika

Шта Бог каже? Да је Он Библија?

 

[aeternum]

Шта Бог каже? Да је Он Библија?

Ti stvarno ne znas sta je Bozja rec.

 

[bas kao]

Ајд не протестантуј. Кога је брига шта ће други рећи? Вјеруј Цркви која је тијело Христово на земљи и њеним светитељима.

zasto rusis veru govoreci da je prvo vaskrsenje vec bilo? da te nije presao andrej, pogresno si ga rastumacio, tumaca laznog otkrivenja?

II TIMOTEJU 2,18-19 Koji zastraniše od istine, govoreći da je vaskrsenje već bilo, i ruše veru nekih.

 

[Маки]

Ti stvarno ne znas sta je Bozja rec.

Може одговор на питање умјесто мантрања?

 

[Маки]

zasto rusis veru govoreci da je prvo vaskrsenje vec bilo?

Јер то није то васкрсење које се ту спомиње.

 

[aeternum]

Може одговор на питање умјесто мантрања?

odgovorila sam ti a ti ne razumes sta je Bozja rec.
„Jer Božja reč je živa i delotvorna, oštrija je od svakog dvoseklog mača i prodire dotle da razdvaja dušu i duh, kosti i moždinu, i može prosuditi misli i namere srca“

 

[Маки]

odgovorila sam ti a ti ne razumes sta je Bozja rec.
„Jer Božja reč je živa i delotvorna, oštrija je od svakog dvoseklog mača i prodire dotle da razdvaja dušu i duh, kosti i moždinu, i može prosuditi misli i namere srca“

И зашто ти мислиш да то има везе са темом?

 

[bas kao]

Јер то није то васкрсење које се ту спомиње.

onda znaci ima 3 vaskrsenja po tebi? zahebao si sektase i sve jeretike?

aha. ni to nije bas taj lucifer, niti taj knez ovoga sveta, kada Hristu zalepljujete da jeste, uvek se odnosi na nekog drugog, ili je Hristos neki drugi lucifer, i knez ovoga sveta

nista nije to - bas kao to

ptica rugalica se hvata u sve vece sopstvene lazi, nista nije onako kako ona peva, ali propevace ona meni jos, ima d'ide u supu

 

[aeternum]

И зашто ти мислиш да то има везе са темом?

Odgovoreno ti je a ti se potrudi da razumes Bozju rec.
ako ne razumes tvoj problem

 

[Маки]

"Неки сматрају да руковођом у тумачењу Светога Писма може бити само Свето Писмо. Али и ово схватање је бременито пагубним последицама. Јер Свето Писмо није живо биће да би могло чути наша питања, наше недоумице, и одговарати на њих. Оно је просто — немо слово, нема буква. Узимати њега за руковођа у тумачењу њега самог, у самој ствари значи — посредно узети за руковођа свој сопствени разум, којим човек по своме нахођењу везује, спаја једна места Светога Писма са другима, и тако их објашњава. Но при таквом руководном нечелу у тумачењу Светога Писма, на крају крајева излази да тумачења светога Писма има онолико колико и људи који га тумаче. Овај метод контекстуалног тумачења Светога Писма може бити веома користан, али не у његовом рационалистичком издању, већ под руководством Цркве, као непогрешног вођа кроз све дубине и висине вечних божанских истина Светога Писма. Без благодатног руководства Цркве, ништа није лакше човеку него залутати у душегубне заблуде при тумачењу безданих истина Светог Откривења Божјег.

То се види на свима јеретицима, јер узимајући себе за вођа кроз понорне тајне божанских истина светога Писма, они падају у понор својих маштања и гину у својим трулежним мислима. Није доста позивати се на свето Писмо, већ се треба позивати на њега кроз Цркву и Црквом. Нема јеретика, вели свети Иларије, који се не би позивао на свето Писмо; али позивајући се на њега, јеретици га, у ствари, изврћу и хуле.[16]

Апостолско учење о Цркви као једином сигурном и непогрешном руковођу у тумачењу Светога Писма налазимо код Викентија Леринског. На приговор: „Ако је писана реч Божја света, савршена и потпуно разумљива при довођењу у везу једних места са другима, каква је потреба додавати томе још и ауторитет црквеног разумевања Светога Писма“, он даје овакав одговор: „Та потреба се састоји у томе, што Свето Писмо, због саме његове узвишености, не схватају сви у једном истом смислу, него један тумачи његове речи овако, други онако, тако да се из њега, како изгледа, може извући скоро онолико смисала, колико има људи. Свето Писмо по своме нахођењу објашњава Новацијан, по своме Савелије, по своме Донат, Арије, Евномије, Македоније, по своме Фотин, Аполинарије, Прискилијан, Јовинијан, Пелагије, Целестин, по своме најзад Несторије. Због тога је, при оваквом мноштву разноврсних заблуда, безусловно неопходно управљати ток тумачења пророчких и апостолских Писама по норми црквеног и васељенског поимања њиховог (secundum ecclesiastici et catholici sensus normam)“
https://svetosavlje.org/dogmatika-pravoslavne-crkve-tom1/6/

 

[robivek]

Онај апостол чије списе оспораваш јер се не слажу са твојом мантром? Тај апостол?

Cekaj sad,stani malo - kako se apostol moze slagati ili ne kad nam tvrdio da je Biblija neziva a upravo je tamo zapisano ono sto je apostol mislio...?
...cini mi se da imas/koristis dvojne standarde,zavisno od toga s koje ti strane duva vetar ?
Daj se odluci - pusticemo da Biblija samu sebe tumaci ili cemo pozivati ljudkske autoritete da nam u tome "pomazu" ...!?

 

[bas kao]

посредно узети за руковођа свој сопствени разум, којим човек по своме нахођењу везује, спаја једна места Светога Писма са другима, и тако их објашњава. Но при таквом руководном нечелу у тумачењу Светога Писма, на крају крајева излази да тумачења светога Писма има онолико колико и људи који га тумаче.

to da je nebitno da li je nesto ispravno tj. validno to tvrdi i kesarijski:

Неки од древних Отаца кажу да треба претпоставити да ове двадесет четири старешине представљају Авеља и још двадесет праведника Старог, и три (праведника) Новог Завета. Да ли је то мишљење исправно или се оним што означава број „двадесет четири“ мисли на све који су се украсили речју и делом – нека одлучи сам читатељ.


И певаху песму Мојсеја. По Мојсејевој песми претпостављамо да онде песмопојање Богу узносе они који су оправдани законом до благодати (προ της χαριτος), а по песми Јагњетовој да је узносе они који су праведно поживели на земљи после доласка Христовог

Galatima 3:11: „A da se kod Boga niko ne opravdava zakonom, jasno je, jer ,Pravednik će živeti od vere'.”
Jer ste blagodaću spaseni kroz veru; i to nije od vas,

https://forum.krstarica.com/threads...tovim-laznim-otkrovenjem.890752/post-38004570
andrej kesarijski em nudi da citatelj sam odluci, em laze da se zakonom opravdavalo
lazov i zagovornik genocida, nece se sakriti iz Crkve:

Kesarijski analizira lazno otkrivenje, posle me pitaj da li je sporno ili nije, prvo da vidimo ko kaznjava, andjeli kazne, demoni - citirah ti u prethodnom postu, ko??? i da li se ovde radi pogibiji trecine tipa genocida, ili o duhovnoj smrti, kako ti kazes, a ne znamo na osnovu cega?

9; 20 – 21 – А остали људи који не погибоше од ових зала, не покајаше се од дела руку својих, да се не клањају демонима, ни идолима, златним, и сребрним и бронзаним и каменим и дрвеним, који нити могу видети, ни чути, ни ходити. И не покајаше се за убиства своја, ни за гатања своја, ни за блуд свој, ни за крађе своје.

А остали људи, који не погибоше од ових зала – и ово је потпуно у складу са оним што је раније речено: рекавши да су та три зла побила трећину људи, у наставку говори да ће томе бити изложени и сви они који се, иако удостојени да буду поштеђени и да не претрпе зло, ипак нису покајали због идолопоклонства, убистава, прељубништва, крађе и враџбина. Отуда постаје очигледно да ће се грех раширити по читавом свету, јер међу народима који нису познали истину махнитају (βακχευει) најразноврсније заблуде: ...

8; 7 – И први затруби и наста град и огањ, помешани са крвљу, и то би бачено на земљу, и трећина земље изгоре, и трећина дрвећа изгоре, и сва трава зелена изгоре.

Неки мисле да се овде указује на паклена мучења грешника, која се често изображавају у виду телесних страдања. Ми међутим мислимо да се у будућем веку неће мучити само једна трећина васцелог људског мноштва, него да ће их бити далеко више, јер је речено да је широк пут што води у пропаст (Мт. 7; 13), и да се овде тим речима указује на несреће које ће се збити при свршетку света. Град указује да ће, по праведном Суду, те несреће бити послате са неба. „Огањ помешан са крвљу“ – то су спаљивања градова, која се у свим временима узроковале руке варвара, због пожара и узајамних размирица. Током њих ће, као што видимо, изгинути ништа мање него трећина свих створења која тада буду живела на земљи, јер у ратовима не страдају само људи, него и плодови земље. Паше мишљење о реченоме потврђује и блажени Јоил, говорећи да ће пре наступања великог дана на земљу бити послати крв и огањ и пушење дима (Јоил 2; 30 – 31).

p.s. sta god ti se ne svidja, to kazes da je simbolika, apstrakcija - ja sam otvorio temu konkretno ili apstraktno vec... bude li se hriscanStvo pretvorilo u simboliku, sin coveciji sigurno nece naci veru na zemlji, jer je vera sve suprotno od simbolike,vera je realna, stvarna, a ne lukavo izmisljena bajka [citiracu vec 2. Petrovu posl.]

Током њих ће, као што видимо, изгинути ништа мање него трећина свих створења која тада буду живела на земљи, јер у ратовима не страдају само људи, него и плодови земље

apelujem na sve ljude dobre volje i ujedinjane nacije da se zabrani ova genocidna politika laznog otkrivenja i otpadnika andreja kesarijskog! dokazanog lazova

ovo je razlog zasto je lazno otkrivenje zabranjeno u nas pravoslavnih na liturgiji, jer zagovara GENOCID danas bi to bila trecina od 8 milijardi ljudi, pa sracunajte sami!