Ima li Cincara na Internetu???

[Bechi]

Da to se je dogadzalo RAJI,

A MAKEDONI NIKAD NISU BILI RAJA,

VEC GOSPODARI

Slazem se sa ovom konstatacijom, mada ovako receno zvuci vrlo rogobatno.

Tokom cele turske okupacije balkanskog poluostrva, Cincari (Armani) bili su
u razlicitom, povlascenom polozaju u odnosu na ostale porobljene narode- raju.

Taj povlasceni polozaj donosio im je puno koristi, ali tesko to moze da se podvede
pod termin "gospodari". Da bi neko gospodario mora imati predmet (nekoga ili nesto)
nad kime ili cime bi mogao da sprovede takav odnos. Koliko ja znam, Cincari (Armani)
nisu nikada bili u poziciji da gospodare, osim u svojoj kuci.

 

[D-1]

Slazem se sa ovom konstatacijom, mada ovako receno zvuci vrlo rogobatno.

Tokom cele turske okupacije balkanskog poluostrva, Cincari (Armani) bili su
u razlicitom, povlascenom polozaju u odnosu na ostale porobljene narode- raju.

Taj povlasceni polozaj donosio im je puno koristi, ali tesko to moze da se podvede
pod termin "gospodari". Da bi neko gospodario mora imati predmet (nekoga ili nesto)
nad kime ili cime bi mogao da sprovede takav odnos. Koliko ja znam, Cincari (Armani)
nisu nikada bili u poziciji da gospodare, osim u svojoj kuci.

"Tokom cele turske okupacije balkanskog poluostrva, Cincari (Armani) bili su
u razlicitom, povlascenom polozaju u odnosu na ostale porobljene narode- raju."

Dovoljno je covek da bude slobodan pa da se smatra da je "gospodar".

Za razliku od "raje" koja je cutala i prihvatala "bukvalno" tursku vlast, i sve ono sto ide sa tim statusom, kao nesto normalno,

MAKEDONI su ziveli svoj IZDVOENI ZIVOT, POD SOPSTVENOM ZASTITOM.

Dali treba da potsetim na postojanje "KAPETANIJA" koje su obuhvatale dobar dio teritorije Anticke Makedonije i u kojim "KAPETANIJAMA", MAKEDONI su bili "SVOJI NA SVOJEMU" imali su svoje kapetane, svoju vojsku, svoju upravu, Turci i Shchipitari nisu smeli ni da kroce bez odobrenja "KAPETANA".

Ima konkretnih primera sa Ali Pasom Janinskim, da je morao u dva navrata kad je hteo da prodze kroz MAKEDONSKA NASELJA Amincu (Mecovo) i Perivoli, morao je da sa svog konja i konja svojih pratilaca da skine "potkovice" da ne bi na njima poneo "svetu arm'nsku makedonsku zemlju".

Dal Vam je poznato da cu cuvari puteva na citavom prostoru Makedonije, i tamo gde nije bilo MAKEDONA_ARM'NA, od razbojnickih bandi bili "KLEFTI" koji su bili MAKEDONSKOG_ARM'NSKOG porekla.

Druga je stvar sto smo NAGRABUSALI u vise navrata zbog RUSA (koji su nas pozivali da dizemo ustanke da bi im pomogli u ratovima koji su vodili sa Turskom) i uzaludno ginuli verujuci "pravoslavnoj braci" koji su nas redovito ostavljali na cedilo, pa smo pocev od 1768 g. redovito krvarili, a nasa naselja spaljivana.

MEDZUTIM MORAMO JEDNO ZNATI,

POLITIKU SU KROILE I KROJE VELIKE SILE NA OSNOVU NJIHOVIH INTERESA.

Nas ponos, bolje receno, PONOS NASIH PREDAKA (jer ocigledno da zadnje generacije ne bi mogle generalno da se time pohvale), nije dozvoljavao da trpe tudzu cizmu, I ZATO SMO PLATILI TAKO VISOKU CENU DA BUDEMO PROGNANI I DA NAM SE BRISE IDENTITET ne samo od tudzinaca, vec nazalost i od nasih pojedinaca.

Umesto ponosa, prihvatili smo devizu; "savienu glavu sablja ne sece".

 

[D-1]

Pa kako ti mnogobrojni Makedoni, odvažni ratnici, kako vi kažete gospodari tako lako padaju pod tuđ indentitet. Što se tako lako izjašnjavaju za ono što nisu. Zašto se onda najobrazovaniji Makedoni u Rumuniji nazivaju Aromanima, a ne Makedonima ili bar Armanima. Što se onda prse u Grčkoj da su Grci. Što bi jedan Makedon sebi dozvolio da ga zovu Grkom (pravoslavni Arbanasi, Sirijci...)Što onda Bojadzi piše gramatiku makedovlaha. Što se onda Konstantin Roža tako pravda pred zapadnim svetom o poreklu Makedona, ako su oni tako silni.
Ako Armani govore antički makedonski, onda ga govore i Rumuni, i Megleniti, i Španci, Sefardi itd.
Što je onda dijaspora ta koja najviše nosi samostalan identitet? Što se gospodari u matici ne prse. Što su onda gospodari i ratnici dozvoli sebi da ih u ustavu R- Makedonije nazivaju Vlasima?!

1. Kad dobijate batine U KONTINUITET, onda vremenom i "odvaznost" nestaje (okrenite se oko sebe pa pogledajte i ocenite sta se je dogodilo sa vasim okruzenjem zadnjih dvadesetak godina).

2. Kad OBEZLICITE JEDNU, DVE GENERACIJE, sledeca ce da se prsi DA POTICE SA Marsa.
Pogledajte samo sto je nedavno izjavio Karamanlis da "On i preostala 3 miliona ETNICKA Makedona su naslednici Antickih Makedonaca", DA BI ODMAH POSLE TOGA PREFORMULISAO RECENO,, i da kaze, da se ne radi o necem drugom vec "GRCKIM MAKEDONCIMA".

Pa do 1912 godine SEVERNO OD Termopila nije ni bilo pravih Grka.

3. A, ko je nas pitao kako se nazivamo.
Posle 1912g. imali smo dve opcije:
a) ili da prihvatimo imenovanje, onako kako su nam nametnuli "oslobodioci"
b) ili da ostavimo sve, i emigriramo.

4. U Rumuniji smo oduvek, jos od Filipua II bili identifikovani od strane tamosnjeg zivlja kao MAKIDONI, MAKEDONI.

Rumunjska vlast u vreme Causeskua nametnula je nemacku determinaciju "AROMUNI", a to je bilo u pravcu politike "denacionalizacije Makedona" i njihovo lakse pretapanje.
To nije bila samo oficijalna rumunjska politika VEC I STAV OSTALIH OSLOBODILACA MAKEDONIJE JOS OD 1912 G. koji su hteli da ZATVORE MAKEDONSKO PITANJE.

5. "Što onda Bojadzi piše gramatiku makedovlaha"
- JA NE MOGU DA striktno znam STA JE TIME HTEO da kaze Bojadzi.

Medzutim je sasvim logicno da ukoliko niste dovoljno obavesteni onda taj naziv "ARM'NI" smatrate da je nametnut sa strane, i onda pribegavate onome sto smatrate da je ispravnije.
MEDZUTIM FAKT JE DA JE BOJADZI ZBOG PISANJA NJEGOVE GRAMATIKE "ANATEMISAN OD STRANE CARIGRADSKE PATRIJASIJE".

A, sta mislite ZASTO JE ANATEMISAN????

DALI ZNATE KAKVU JE MOC IMALA CRKVA DO PRIJE 50 - tak godina.

6. "Što je onda dijaspora ta koja najviše nosi samostalan identitet? Što se gospodari u matici ne prse. Što su onda gospodari i ratnici dozvoli sebi da ih u ustavu R- Makedonije nazivaju Vlasima?![/"

DOBRO PITANJE.

Odgovor zahteva duze objasnjenje.

Ali ukratko:

LAKO JE RATOVATI I KOMENTIRATI RATNE PRIZORE IZ FOTELJE PORED TELEVIZORA.

 

[Lesandar]

Koja grčka mešavina kad Armani preziru Grke, i oduvek su bili u sukobu sa njima.
Ono što su Hrvati Srbima, to su Grci Armanima.
A što onda ako su ista mešavina kao Albanci, ne govore istim jezikom. Što su onda oduvek bili međusobno na nož. Čerkezi su samo bili na Kosmetu, dakle nema govora da su svi Albanci od Čerkeza.
Armani, Grci i Albanci se na kilometar razlikuju po fizionomiji.

Bravo, poenta, upravo to sam i mislio da kažem.
Što se Grka tiče, oni vuku poreklo od semitskih plemena koja su došla iz Egipta, ali to ih ne sprečava da budu najveći antisemiti u Evropi. Arapi i Jevreji su kao Srbi i Hrvati, nastali od istog semena, a mržnja među njima iz drugog, religioznog semena. Tako je i među Albancima (ARBEREŠTE) i Armanima (ARMNJEŠTE), kolika razlika u jeziku, tolika i u genetici, a najveća u religiji.
Naravno da se narod Albanije i Kosova razlikuje, to je i dokazano, narod Albanije je manje bio pod uticajem čerkeskog faktora. Tu su ostale netaknute enklave Srba na severu i Armana na jugu. Jedini je problem što je svima nametnut albanski nacionalni identitet.

 

[NickFreakyrgios]

Bravo, poenta, upravo to sam i mislio da kažem.
Što se Grka tiče, oni vuku poreklo od semitskih plemena koja su došla iz Egipta, ali to ih ne sprečava da budu najveći antisemiti u Evropi. Arapi i Jevreji su kao Srbi i Hrvati, nastali od istog semena, a mržnja među njima iz drugog, religioznog semena. Tako je i među Albancima (ARBEREŠTE) i Armanima (ARMNJEŠTE), kolika razlika u jeziku, tolika i u genetici, a najveća u religiji.
Naravno da se narod Albanije i Kosova razlikuje, to je i dokazano, narod Albanije je manje bio pod uticajem čerkeskog faktora. Tu su ostale netaknute enklave Srba na severu i Armana na jugu. Jedini je problem što je svima nametnut albanski nacionalni identitet.

Slazem se sa ovim mislim da tkz. mrznja izmedju Srba i Hrvata ne treba nikome da sluzi kao primer ili argument jer je isprovocirana i nametnuta prvi Rimsko Grckom politikom zavade pa verskom posle Austro Ugarskom.

Dakle mrznja izmedju Srba i Hrvata je nametnuta sa strane ali smo ovako 2 najbliza i najsrodnija naroda.

 

[Lesandar]

Slazem se sa ovim mislim da tkz. mrznja izmedju Srba i Hrvata ne trba nikome da sluzi kao primer ili argumen jer je isprovocirana i nametnuta prvi Rimsko Grckom politikom zavade pa verskom posle Austro Ugarskom.

Dakle mrznja izmedju Srba i Hrvata je nametnuta sa strane ali smo ovako 2 najbliza i najsrodnija naroda.

Svaka mržnja je nametnuta sa strane, popovi potpucavaju.

 

[D-1]

A koji jezik govore Makedonci iz R. Makedonije? Makedonski! A Makedoni govore Arman makedonski, podvrstu makedonskog, ili makedonarmanski, makedonsku podvrstu armanskog.
Afro-amerikanci su vrsta afrikanaca koja živi u Americi. Onda su Makedon armani, posebna vrsta makedona, ili su arman makedoni, posebna vrsta makedona. Ipak ako su samo Makedoni, onda moraju govoriti makedonski. A to je zvanican jezik u R-Makedonija, dakle slovenski.

1. Slovenizirani Makedonci u R.Makedoniji govore "slovenizirani makedonski jezik", koji nazivaju "makedonskim" i koji po svojoj gramatickoj strukturi ne spada u slovenske jezike vec u "vlaske" (ARM'NSKE), tacnije proizasao je iz arm'n makedonskog jezika.

OVO JE ZVANICNA OCENA NAJPOZNATIJEG SLAVISTE PoljakA, Zbignjev Goloba; STO JA PODRZAVAM I STO JE U POTPUNOSTI TACNO.

Pored gramatike tu je i ne tako zanemarljiv fond reci, na primer osnovna rec "ZBOR", "ZBORUVANJE", koja je cistog arm'nskog porekla.

2. Sto se tice "arm'n makedonskog" jezika; to je jezik koji pripada grupi arm'nskih (trackih) jezika ili blaze receno "romanskoj" grupi jezika koja postoji MILENIUMIMA PRE NASTANKA LATINSKOG JEZIKA, ali koji se je govorio u granicama ANTICKE MAKEDONIJE.

Inace izmedzu takonazvanih "trackih, ilirskih" jezika, i antickog makedonskog jezika ne postoji skoro ni neka izrazenija dijalekticka razlika. Jedino pelazgiski dijalekti u odnosu na predhodne su u DIJALEKTICKOM ODNOSU, ali svi pripadaju jednom, jedinom, ARM'NSKOM jeziku.

 

[Lesandar]

1. Slovenizirani Makedonci u R.Makedoniji govore "slovenizirani makedonski jezik", koji nazivaju "makedonskim" i koji po svojoj gramatickoj strukturi ne spada u slovenske jezike vec u "vlaske" (ARM'NSKE), tacnije proizasao je iz arm'n makedonskog jezika.

OVO JE ZVANICNA OCENA NAJPOZNATIJEG SLAVISTE PoljakA, Zbignjev Goloba; STO JA PODRZAVAM I STO JE U POTPUNOSTI TACNO.

Pored gramatike tu je i ne tako zanemarljiv fond reci, na primer osnovna rec "ZBOR", "ZBORUVANJE", koja je cistog arm'nskog porekla.

2. Sto se tice "arm'n makedonskog" jezika; to je jezik koji pripada grupi arm'nskih (trackih) jezika ili blaze receno "romanskoj" grupi jezika koja postoji MILENIUMIMA PRE NASTANKA LATINSKOG JEZIKA, ali koji se je govorio u granicama ANTICKE MAKEDONIJE.

Inace izmedzu takonazvanih "trackih, ilirskih" jezika, i antickog makedonskog jezika ne postoji skoro ni neka izrazenija dijalekticka razlika. Jedino pelazgiski dijalekti u odnosu na predhodne su u DIJALEKTICKOM ODNOSU, ali svi pripadaju jednom, jedinom, ARM'NSKOM jeziku.

ovako dobar vic nisam čuo odavno.

 

[NickFreakyrgios]

A kod nas je bilo jos gore tek smo primili Hriscansvo a odma su se posle podelili na 2 crkve.

Da se vratim na Cincare 2 teorije o Hazarskom poreklu i o Romejskom a svakako da su predstavljali kulturnu elitu jer su izricito bili ili stocari ili trgovci.
Sa tim su i nastavili i zbog toga i opstali i bili cenjeni kasnije unutar drugih naroda.
Po nekom smislu funkcionisanja unutar drzava najslicniji su Jevrejima.

 

[dimitraki]

Bravo, poenta, upravo to sam i mislio da kažem.
Što se Grka tiče, oni vuku poreklo od semitskih plemena koja su došla iz Egipta, ali to ih ne sprečava da budu najveći antisemiti u Evropi. Arapi i Jevreji su kao Srbi i Hrvati, nastali od istog semena, a mržnja među njima iz drugog, religioznog semena. Tako je i među Albancima (ARBEREŠTE) i Armanima (ARMNJEŠTE), kolika razlika u jeziku, tolika i u genetici, a najveća u religiji.
Naravno da se narod Albanije i Kosova razlikuje, to je i dokazano, narod Albanije je manje bio pod uticajem čerkeskog faktora. Tu su ostale netaknute enklave Srba na severu i Armana na jugu. Jedini je problem što je svima nametnut albanski nacionalni identitet.

Ne znam koja ti je ovo paralela ARBEREŠTE-ARMNJEŠTE. Šta ti tačno znači jedna, a šta tačno druga reč i na kom jeziku. Arbanasi za sebe kažu Shqiptare, a mi Armãnjlji. Sličnosti nema ni u jednom slovu. Ova dva jezika nemaju veze jedan sa drugim.

 

[D-1]

Evo slike jedne gospodske porodice, kako D-1 kaže iz palate. Gde ova lica liče na Albance ili Grke.
Zašto bogataši žive u palatama, a sirotinja u straćarama? Zato što je u to vreme bio loš socijalni program Osmanlijskog carstva
Kao trgovci, jedini vlasnici svih važnih putnih pravaca, Armani često dolaze u dodir sa kulturom u Austrougarskoj i Konstantinopolju. I naravno kao i svi koji imaju pare zidaju koristeći najmodernije tehnologije i tehnička dostignuća. A ne zato što su od antičkih makedonaca nasledili mistriju i teslu.
Kuće jesu lepe ali nisu ništa toliko drugačije od drugih lepih evropskih kuća.
Ono što jeste interesantno i zaista posebno su crkve. Ogromne, velelepne, autentične. Niko nema na Balkanu crkve kao Armani. U svaku može da uđe najmanje celo selo.
Ipak i tu je arhitektura bila pa uslovljena turskim zakonima.

1. Tip kuca odgovara na tip kuca iz anticka vremena na tlu Makedonije.

To se je dokazalo iskopavanjem naselja kod Virgine.

Kontinuitet postoi.

Veza su vrlo stare kuce od kojih neke postoje cak 800 godina.

Karakteristika kuce MAKEDONA je to sto ima lepu spoljasnost i je izrazito funkcijonalna, i je CIST AUTOHTONI PROIZVOD.

2. "Zašto bogataši žive u palatama, a sirotinja u straćarama?" nije rec o sirotinji, vec o "vlasima" (nomadima) koji su bili navikli na taj zivot, a i takva im je bila i egzistencija, ali to ne znaci da su bili "cergari" VEC NAPROTIV, MOZEMO RECI DA SU BILI GOSPODARI i posedovali i po NEKOLIKO DESETINA HILJADA OVACA..

Ima i onih koji su imali i 300.000 ovaca PA GRADILI SU "laptodukte" (mlekovode) od portcelanskih cevi.

 

[NickFreakyrgios]

Dve najbolesnije epohe u bliskoj istoriji su bile komunizam i nacizam.
Obe su slicne jer su se pozivalele na ideal sa time da kod komunista je zancilo unijacenje a kod nacista vracanje na mitsko i separatisanje

Od te bolesti i danas svi bolujemo,svako pleme trazi svoje toteme i pokusava da dokaze da je starije od postanka zemlje,

Super da pocnemo malo Drevni Srbi su bili krotitelji dinosaurusa u svojoj vojci su imali od po 500 T-rex dinosaurusa izdresiranih govorili su indoevropsko raptorskim jezikom.
Odlicno su se sluzili mamutskim.Sto ima je omogucilo da brzo predju sa Tiranusa na Mamute zbog manje potrosnje hrane i zbog izvesnih najava o ledenom dobu, i takooo.

Kada su dosli do Egejskog mora i peloponeza zatekli su narod koji je jahao na precima kamila zvali su sebe Cincarima.

 

[D-1]

Evo jednog gurmanskog dostignuća za koji ceo svet zna ali ne zna da je od Armana:
"Most of the shepards make but one kind of cheese, kash kaval, which is bought up by merchants, sent to Yannina and thence exported to Italy where it appears as Caccia Cavallo.",
The Nomads of the Balkans, A.J.B. Wace, M.S.Thompson, Methuen & Co. LTD., 1914. page 78-79.

"KASKAVAL",

pogresno je tumacenje da ima nesto sa "konjima" ili sa gradom "Kavala".

etimoloski rec "KASKAVALE" je sastavljena od reci "KAS" (sir) + "KA" (kao) + "VALE" (talas, val) = 'TALASASTI SIR".

Znacenje se povezuje sa nacinom izrade koji se sastoi u tome da pogaca "kaskavalja" nije sastavljena od jedne kompaktne mase sira vec TO PREDSTAVLJAJU IZDVOJENI "VALOVI" UMESENOG SIRA KOJI se REDZAJU JEDAN PREKO DRUGOG kao kad redzate palacinke jednu vrhu druge, I ONDA SE SVE TO UKALUPI U JEDNU CELINU.

Kad jedete "kackavalj" mozete primetiti da se on raslojava, to su ti "valovi sira" od kojih je sastavljen.

 

[dimitraki]

I dalje sam na stavu da su to gastarbajterske kuće, zidane novcem iz tuđine, ne iz sopstvene privrede, zidane po ugledu na one viđene u Konstantinopolju i Beču.
Zašto je anatemisan Bojagi, iz istog razloga iz kog i car Dušan. Razbijanje drevnog poretka. Osnivanje vlaškog episkopata je malo više zabrinulo fanariote, pa su krenuli u koljačke poduhvate sa svojim andartskim četama. Ne mogu sada da citiram, nije mi pri ruci knjiga, ali engleski general u heteriji kaže da su bez Armana Grci jadna etnička skupina. Iznad termopila su bili Armani, Bugari (Makedonci) i Turci. Oko Atine Arbanasi itd.
D-1 ne želim da ulazimo u rasprave, ali ovo naše busanje u grudi ne daje nikakve rezultate u realnosti. Armani i dalje ostaju slabog nacionalnog identiteta, nezainteresovani za svoj jezik, kulturu i na kraju za svoj opstanak. Sve se svodi na lične inicijative, za koje se odmah nađe neko pametniji da ih popljuje.
Moje privatno mišljenje, i naravno kao takvo niko ne mora da ga prihvati je da je ova priča sa Makedonima najobičnija agitacija u kumunističkom stilu, koja duva u jedra VMRO-DPMNE i Šiptarima koji već uveliko nazivaju Makedonce - Slavomakedonci.

 

[dimitraki]

1. Slovenizirani Makedonci u R.Makedoniji govore "slovenizirani makedonski jezik", koji nazivaju "makedonskim" i koji po svojoj gramatickoj strukturi ne spada u slovenske jezike vec u "vlaske" (ARM'NSKE), tacnije proizasao je iz arm'n makedonskog jezika.

OVO JE ZVANICNA OCENA NAJPOZNATIJEG SLAVISTE PoljakA, Zbignjev Goloba; STO JA PODRZAVAM I STO JE U POTPUNOSTI TACNO

Slovenizirani Armani su Mijaci, i dakle mislio je na malobrojne Mijake nije mislio na sve makedonske dijalekte.

 

[dimitraki]

Kada se hvalimo da je Adam Hadži Danil Moskopoljac napisao prvi ne samo armanski, već i arbanaški i srpski rečnik 1794. godine Lexicon tetraglosson - Dictsiunar pi patru limbi morali bi obavezno da citiramo istog tog Moskopoljca iz predgovora istog dela:
"Arbinesh, Armânj, Vurgari shi tuts atselj di alti limbi, hârsits-vâ shi ndridzets-vâ tuts s-vâ fatsets Grets....shi ashi manclo"
pa da nešto i naučimo o sopstvenom karakteru da ne bismo ponavljali iste greške nanova kroz istoriju.

 

[Lesandar]

Ne znam koja ti je ovo paralela ARBEREŠTE-ARMNJEŠTE. Šta ti tačno znači jedna, a šta tačno druga reč i na kom jeziku. Arbanasi za sebe kažu Shqiptare, a mi Armãnjlji. Sličnosti nema ni u jednom slovu. Ova dva jezika nemaju veze jedan sa drugim.

Arber je jedan od njihovih naziva za zemlju i narod i jezik:

During the Middle Ages, the Albanians called their country Arbër or Arbën and referred to themselves as Arbëresh or Arbnesh,

izvučen iz vašeg jezika koji je poslužio kao supstrat za pravljenje albanskog. Sav onaj indoevropski afinitet albanskog je povučen iz armjnskog.

 

[Lesandar]

Slovenizirani Armani su Mijaci, i dakle mislio je na malobrojne Mijake nije mislio na sve makedonske dijalekte.

Znam ja dobro na šta je on mislio, on se deklariše kao zastupnik teorije da je latinski nastao na Balkanu i da su Vlasi Pelazgi naselili Apeninsko poluostrvo i formirali Rim. Teorija Nikolae Densusianu-a.

 

[dimitraki]

Arber je jedan od njihovih naziva za zemlju i narod i jezik:

During the Middle Ages, the Albanians called their country Arbër or Arbën and referred to themselves as Arbëresh or Arbnesh,

izvučen iz vašeg jezika koji je poslužio kao supstrat za pravljenje albanskog. Sav onaj indoevropski afinitet albanskog je povučen iz armjnskog.

To je zato što im je Vatikan pravio gramatiku. Samo neke Toske danas mogu da imaju armansko poreklo, Goge nemaju niti mogu da ga imaju. Kao što pola Vranja i Niša ima isto tako neku babu Armanku. Među Gogama ima više Srba nego Armana.
Kako tačno možeš da znaš da li smo ne samo mi već i Srbi uzeli reč Arbanas od njih, ili su oni čuli da mi njih tako zovemo pa im se to toliko svidelo da su ga zadržali. To je čisto nagađanje.

Armani se apsolutno nisu mešali ni sa kim, sve do komunizma, kad je razbijena patrijarhalna forma porodice.

Pa da se ne lažemo ta teorija latinizacije smrdi od glave do pete.

 

[Lesandar]

To je zato što im je Vatikan pravio gramatiku. Samo neke Toske danas mogu da imaju armansko poreklo, Goge nemaju niti mogu da ga imaju. Kao što pola Vranja i Niša ima isto tako neku babu Armanku. Među Gogama ima više Srba nego Armana.
Armani se apsolutno nisu mešali ni sa kim, sve do komunizma, kad je razbijena patrijarhalna forma porodice.

Pa da se ne lažemo ta teorija latinizacije smrdi od glave do pete.

Naravno da sam mislio na Toske, oni su sasvim drugačiji od Gega. U suštini sam mislio i na one koje danas Grci svojataju kao Grke, skoro cela južna Albanija je, u stvari vlaškog porekla.

 

[D-1]

ovako dobar vic nisam čuo odavno.

Vidim da volite viceve.

Bas lepo i prijatno.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Obzirom da se dobro razumete u lingvistiku, jel mozemo da dobijemo Vase cenjeno misljenje, o parareli;

izmedzu reci:

"tocak" i "kotur"


"klupa" i "skamija"

koje su one prave srpske (praslovenske, slovenske)????


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
I DALJE CEKAMO “praslovensko” citanje inskripcije sa Lemnosa, ili makar ime “eksperta” koji je to uradio.

 

[dimitraki]

Kad misliš na Toske, reci tako. Ovako generalizujes. Isto se onda može reći da su Albanci potomci Srba.

Kako tačno možeš da znaš da li smo ne samo mi već i Srbi uzeli reč Arbanas od njih, ili su oni čuli da mi njih tako zovemo pa im se to toliko svidelo da su ga zadržali. To je čisto nagađanje.

I kako si tačno ustvrdio da su baš Armani od svih balkanskih latina semiti? Koji ti je izvor, Benjamin iz Tudele?

 

[Bechi]

Gospodo draga, stanite malo na loptu pre nego nastavite da zbunjujete prosecno informisanog posetioca ovog foruma.

Cincari, Armani, Vlasi, Makedonci, Makedoni, Makedonarmani, anticki Makedonci, Arman-Makedoni,.....Pelazgi, Tracani.......
sve ovo je u upotrebi, ali nisam siguran, da pod odredjenim imenom svako od ucesnika foruma misli na isti pojam. Posto je
ovo forum na srpskom jeziku, pokusacu da ih definisem onako kako su ovde u upotrebi.

Cincari - uobicajeno ime za pripadnike armanskog naroda, pri cemu postoji jasna razlika u odnosu na Vlahe iz istocne Srbije:
Armani - standardno ime pripadnika armanskog naroda kojim oni sami definisu svoju etnicku pripadnost. Uglavnom u upotrebi
pri medjusobnoj komunikaciji samih Armana, a u novije vreme i prilikom predstavljanja Armana osobama druge nacionalnosti.
Vlasi - oznacava stanovnike romanskog porekla koji naseljavaju istocnu Srbiju. U strucnim krugovima oznacava pripadnike
celokupnog romanizovanog starobalkanskog stanovnista.
Makedonci - stanovnici BJR Makedonije slovenskog porekla koji govore makedonski jezik
Makedonarmani - nije u upotrebi u Srbiji. Koliko sam informisan, krovna oganizacija svih Armana, Savet Armana sa sedistem
u Moskopolju, Albanija, usvojila je to ime za zvanicno ime svih Armana. Isto se odnosi i na ime Arman-Makedoni i slicne
dvoslozne kovanice.
Anticki Makedonci - stanovnici anticke Makedonije (drzave i provincije), ukljucujuci i Filipa II i Aleksandra Velikog.

Molim sve diskutante da ovo imaju na umu kada pisu svoje postove.

.

1. “Kao prvo Armani, kao posebna entička grupa se identifikuju u poslednjih 500 godina, a sami ni danas nisu sigurni u svoj identitet. Pre svega o tome govori upravo ova inicijativa o promeni sopstvenog imena?!”

- Ne 500 godina vec 4.000 godina.
- MAKEDONI, su potpuno sigurni u svoj identitet. SASVIM DRUGO JE PITANJE DALI SU SMELI, ILI DALI IM JE BILO UOPSTE DOZVOLJENO DA SE IDENTIFIKUJU SOPSTVENIM IMENOM.
-Inicijativa upravo govori o iznesenim cinjenicama!!!!

-----------------------------------------------------------------------------------------

 

[Lesandar]

Kad misliš na Toske, reci tako. Ovako generalizujes. Isto se onda može reći da su Albanci potomci Srba.

Kako tačno možeš da znaš da li smo ne samo mi već i Srbi uzeli reč Arbanas od njih, ili su oni čuli da mi njih tako zovemo pa im se to toliko svidelo da su ga zadržali. To je čisto nagađanje.

I kako si tačno ustvrdio da su baš Armani od svih balkanskih latina semiti? Koji ti je izvor, Benjamin iz Tudele?

Semitska haplogrupa je E3b, semitizovana haplogrupa je J. Svako ko je nosilac ovih haplogrupa ima semitsko poreklo.
Nije u pitanju termin Arbanasi nego samoidentifikacija Albanaca(Toski) sa starim imenom svojih predaka. To se dešava u srednjem veku kada je već sasvim sigurno da su Armani tu skoro 14. vekova. Ovde kažem da su Albanci mlađi po "godištu" od Armana.
Nešto slično, samoidentifikaciju, danas radi i D1 ali je malo prekomerno "zaitio".

 

[dimitraki]

Semitska haplogrupa je E3b, semitizovana haplogrupa je J. Svako ko je nosilac ovih haplogrupa ima semitsko poreklo.

Ima poreklo ili se samo malo izmešao. Da bi neko imao poreklo mora to da mu bude dominantno.

Ko je radio to istraživanje, gde je objavljeno, i da li se uopšte vidi da je rađeno baš poimence na Armanima?