Ima li Cincara na Internetu???

[odnemiladonedraga]

Hvala svima na izuzetnim prilozima.Osim naziva Cincar i toga da je razredni staresina mog oca u Vucitrnu bio Cincar(sto mi nikakve asocijacije nije davalo),ja apsolutno nista nisam znala.Procitacu sve od pocetka,bas me zanima.Veliki pozdrav istrazivacima!

 

[pitubashur]

Lambru je koliko znam cincarsko prezime. Ima li jos primera Suliotskih pesama da potkrepimo tu tezu Sulioti = Armani ( Cincari)?

Нисам ове песме поставио џаба.
Као прво, оне доказују нешто: да су Сулиоти=Цинцари, а самим тим да су говорили вашим језиком. Историјске околности доносе и следећу чињеницу, да је део Сулиота данас , с правом идентификован као Албанци, као и да се Албанци грабе за цело сулиотско племе.
Друга ствар, доказује да су Сулиоти имали анимозитет према Арбанасима, потпуно исти као и Срби према Потурицама, ја сам бар тако разумео последњи стих песме Бој у Сулима:

који је сву Арбанију одео у црно рухо покајничко
јер су жене за мужевима а мајке за децом пропиштале.

јер је борба између Сулиота и Арбанаса била искључиво верска.

Из овога се јасно може закључити, знајући какав је језик имала сулиотска заједница, а какав данас имају Албанци, како је текла еволуција албанског језика, у ствари сам потврдио претпоставку да је албански језик настао од цинцарског мешајући се са језиком који је доносио мамелук из Азије.

 

[Lesandar]

Lambru je koliko znam cincarsko prezime. Ima li jos primera Suliotskih pesama da potkrepimo tu tezu Sulioti = Armani ( Cincari)?

Ове две песме сам нашао у збирци часописа Вила, Стојана Новаковића, у фељтону о грчкој поезији, вероватно има још нека:http://books.google.com/books?id=rk...e=gbs_v2_summary_r&cad=0#v=onepage&q=&f=false

 

[D-1]

Lambru je koliko znam cincarsko prezime. Ima li jos primera Suliotskih pesama da potkrepimo tu tezu Sulioti = Armani ( Cincari)?

neka imena istaknutih Suliota; Dima Draku, Pana, Zgura Diamandi.

smatram da familiarna imena "Draku, Pana, Diamandi" dovoljno govore sama za sebe.

 

[Lesandar]

Lambru je koliko znam cincarsko prezime. Ima li jos primera Suliotskih pesama da potkrepimo tu tezu Sulioti = Armani ( Cincari)?

Ево још једне сулиотске песме из енглеског магазина, превешћу један стих ( други ,трећи и четври ред од дна) који показује да се разликују од Албанаца:

Шездесет ага ја сам убио и спалио њихова сеоца
и шта оставих на том месту, Турке и Албанце
толико их је било , птицо, моја, да се избројати не могу.....

следећа песма, пети и шести ред од дна:

Дођи овамо, брате слатки, седи и испричај причу
како си побегао из албанских руку.....

 

[BugBug]

@D-1
Ко је предлагао име под којим сте се ујединили "Цинцари"
Зашто нисте пробали са Арманима у Србији би то прошло јер нема стратешких интереса на Античку Македонију?

 

[Oligo]

svaka cast za lesandra

 

[BugBug]

svaka cast za lesandra

Биће и за тебе кад свом народу вратиш име.
А не као на утакмици звезда партизан 2-0

Избрисали смо постове због тебе вероватно зато што не волимо Цинцаре.

 

[D-1]

@D-1
Ко је предлагао име под којим сте се ујединили "Цинцари"
Зашто нисте пробали са Арманима у Србији би то прошло јер нема стратешких интереса на Античку Македонију?

Pravo velite.

Megjutim realnost je okrutna. Najveci problem je, i bio je, autogenocid.

Ljudi su jednostavno generacijama terorizirani, i to primenom brutalnih, i perfidnih metoda. O tom genocidu jednostavno niko nece ni rec da izusti, josh manje da trazi izvinjenje od nosioca fizickog i kulturnog genocida.

Kontinuirani genocid, vremeno prelazi u najgoroj formi genocida, fazi autogenocida.

Ima li neshto gore od toga: SAM SEBE DA JEDETE.

Drzave i narode stvaraju velike sile zavisno od svojih interesa, mogli su to da osete i Srbi na svojoj kozi zadnjh godina. Budite sigurni da o genocidu na srpski narod, niko, ama bash niko nece ni pricati, josh manje izvrshioce osuditi. Ne zaboravimo da iza Srba, kako, tako, moralno stoji Rusija.

A, ko je iza nas. Niko, bukvalno niko.

Mi smo na listi za slobodni odstrel.

Veliki je uspeh da su u razlicitim zemljama delovi arman makedonskog naroda uspeli kako, tako, da se registruju pod nekim imenom, makar i pogrdnim.

Mi znamo svoju proshlost (sigurno ne svi pojedinci), al morali smo da ciutimo, i izigravamo "lude".

Znamo mnogo toga, al ce interesi velikih sila odrediti i nashu i buducnost ostalih malobrojnih, pa i mnogobrojnih naroda.

Nashe je da se borimo, i istrajemo u toj borbi za istinu i malo mesta pod NASHIM SUNCEM.

 

[BugBug]

Остави геноцид него почни што пре у промену назива и регистрацији.
То је јако битно.
Касни је чеш геноцид ко и ми у Јасеновцу
Не озбиљно почни што пре док је време док се политичке прилике не узбуркају.
Ако ме сад не послушаш немој више да кукаш било где.
Уради сад јер сутра већ касно је!
Подршка пожури!

 

[D-1]

Остави геноцид него почни што пре у промену назива и регистрацији.
То је јако битно.
Касни је чеш геноцид ко и ми у Јасеновцу
Не озбиљно почни што пре док је време док се политичке прилике не узбуркају.
Ако ме сад не послушаш немој више да кукаш било где.
Уради сад јер сутра већ касно је!
Подршка пожури!

Uvek ne samo ja, no svi iz moje porodice uvek i svugde, od daledih predaka do dece, nezavisno od posledica koje smo morali da trpimo, izjashnjavali smo se nashim izvornim imenom ARMAN MAKEDONIMA.

Da, to je jako bitno, da budesh to shto si, a ne kako te drugi imenuju.

Ja to znam, al to treba da shfate i drugi. Kako kazesh TREBA DA ISKORISTE TRENUTAK.

Da tako je.

Valjda ce nas ciuti?

 

[zikena]

Ne znam odakle si ti D-1, ali u Srbiji u dva popisa koliko ih se ja secam sa ovim mojim godinama nigde nije postojalo Arman-Makedon. Vec samo : Cincar "pogrdni" naziv koji su sloveni nametnuli, Vlah sto opet nije nas naziv jer imas gomilu Vlaha iz istocne Srbije, a mi smo sa prostora anticke Makedonije...

Kada bi rekao Arman, mislili bi : "Jermen? A-rumun? Wtf?? "

Mislim da smo mi jako sposoban narod, ali smo za jedno izgleda veoma nesposobni i neodgovorni, a to je nase ime, nas identitet.

Osnova krize naseg identiteta je ne postojanje pravog imena i ostavljenje drugima da nas zovu njihovim nazivima. Za to nam niko nije kriv. Moji su se uvek izjasnjavali kao Srbi, bas zbog toga, iako smo oduvek znali ko smo, a i prezime zadrzali...Problem je sto velika vecina vise ne zna ko su upravo zbog imena na prvom mestu.

 

[D-1]

Ne znam odakle si ti D-1, ali u Srbiji u dva popisa koliko ih se ja secam sa ovim mojim godinama nigde nije postojalo Arman-Makedon. Vec samo : Cincar "pogrdni" naziv koji su sloveni nametnuli, Vlah sto opet nije nas naziv jer imas gomilu Vlaha iz istocne Srbije, a mi smo sa prostora anticke Makedonije...

Kada bi rekao Arman, mislili bi : "Jermen? A-rumun? Wtf?? "

Mislim da smo mi jako sposoban narod, ali smo za jedno izgleda veoma nesposobni i neodgovorni, a to je nase ime, nas identitet.

Osnova krize naseg identiteta je ne postojanje pravog imena i ostavljenje drugima da nas zovu njihovim nazivima. Za to nam niko nije kriv. Moji su se uvek izjasnjavali kao Srbi, bas zbog toga, iako smo oduvek znali ko smo, a i prezime zadrzali...Problem je sto velika vecina vise ne zna ko su upravo zbog imena na prvom mestu.

Kako glasi ona narodna: "ako dete ne zaplace nece dobiti,......"

Ako sami ne zahtevamo da nas imenuju nashim iskonskim imenom kao Makedone, onda koga je briga kako ce nas zvati.

Trebamo li uciti od "Roma". Odlucishe "Romi" da je ime "cigani" neprikladno pa postadoshe po prvi put "Romi", kako u Srbiji tako svugde u svetu.

A, mi imamo 4.000 godina nashe ime Makedoni pa se njega klonimo da ne bismo "nekoga uvredili". Pa onda se izjashnjavamo da smo "latinizovani" (zato shto je nekome tako odgovaralo radi ostvarivanja politickih ciljeva da teoretizira ) a latinizacije nigde nema. Suprotno svi dokazi, a ima ih na hiljade govore da smo direktni naslednici, potomci Anticke Makedonije i zato se imenujemo MAKEDONIMA, a ono Armani odnosi se na sve trako-ilire koji su se tako imenovali.

Ukratko, ako su Srbi Sloveni, mi kao Makedoni smo Armani (tracani) i zato koristimo oba imena u kombinaciji Arman Makedoni i obratno Makedon-Armani.

 

[pitubashur]

Ime Cincarin za mene nema negativnu konotaciju, mada mnogi smatraju da ima, a nase zvanicno ime je, prema onome kako smo se oduvek zvali, Armanj. Najblizi prevod na srpskom je Armani. Nikakva druga varijanta ne postoji. Ne znam odakle ovde nekim Cincarima ime Makedon. Cak bi i ime Makedonarman samo znacilo da se ovde radi o Cincarima iz Makedonije nista vise. Vec 1000 godina mi sami sebe nazivamo Armanj, i tu se nista nece promeniti. Ne moze ime jednog naroda da menja neko prema sopstvenom nahodjenju. To ime Arman je autenticno i prihvaceno od svih Cincara na Balkanu. Sve ostalo dovodi do zabune i jednostavno nije korektno. To je moje misljenje.

 

[D-1]

http://makedonarman-council.org/about-us/macedonarman-history/

na zalost deo na engleskom jeziku je sasvim skroman, megjutim smatram da je bitno pogledati imenovanje;

Macedonarmân History

Makedonji, Armânji, MakedonArmânji

 

[Alb1nl]

Bocari, Teodor Kolokotroni, ……. i mnogi drugi etnicki Arman Makedoni identifikovani kao Shchipitari, samo zbog jedne najobicnije bizarnosti da su u grckim spisima Epiroti koji su arman makedonskog porekla zapisivani kao “ARVANITES” shto se u danashnjem kontekstu stvari podrazumeva isto shto i Albanci (Shchipitari).
Radi uporegjenja to je isto kao kad bi neki Srbin sa Kosova koji bi izjavio da je “Kosovac” automatski bio identifikovan da je etnicki Albanac (Shchipitar) shto se u praksi i potvrgjje. I ako taj “Kosovac” izjavi negde van Kosova da ce da se boriti ili ce graditi “NOVO KOSOVO” onda trebamo razumeti da taj “Kosovac” nije etnicki Srbin vec “Kosovar” (Albanac) koji zeli “Novo Kosovo” negde u Vojvodini, ili negde dalje.
Istina je u tome da etnicki Albanci (Shchipitari) koji su u vecini slucajeva muslimanske veroispovesti od strane Arman Makedona i Grka identifikovani ne kao Albanci, vec kao “Turci, Gege, ……bakatar”.

Ko su Bocari ?

Bocari su etnicki Arman Makedoni i pripadaju epirotskom plemenu SULI.

Ko su SULI ili Sulioti ?

IMA MNOGO MATERIJALA O Suliotima ali,

Ukratko: S kraja XVII veka zitelji grada Gardike (danashnja Juzna Albanija) koji je bio nastanjen Arman Makedonima ne mogavshi da istrpe svakodnevne napade albanskog (shchipitarskog) bashibozuka, svojim su stadima prebegli na planini Amure (kupina) koja se nalazi nasuprot ostrva Krf. Ta oblast se je zvala SULI i sacinjavali su je 22 sela nastanjena etnickim Arman Makedonima sa centrom u selu Suli. Sela su bila dobro voeno organizovana.
Godine 1792 Suli je postao centar “republike” koja je imenovana kao “REPUBLIKA SULI”.
Republika Suli je mogla da da 1.500 iskusnih boraca.
U borbama protivu shchipitarskih bandi i turskog bashibozuka, rame uz rame sa borcima ucestvovale su i zene i deca Suliota.

Kolika je bila mocna odbrana Suliota govori fakt da se ova shaka boraca celih 10 godina aktivno i uspeshno borila protivu arman makedonskog krvnika Ali-pashe Tepelina iz Janine koji je na Suliote napadao sa vojskom od 15. 000 vojnika.

Ali-pasha u vreme danashnje je proglashen za “Nacionalnog heroja Albanskog (Shchipitarskog) naroda”.

Godine 1803 pod pritiskom Visoke porte (znaci Turaka iz Istambula), Ali-pasha je bio prinugjen da skljuci mir sa Suliotima. Sulioti iscrpljenj dugogodishnim vojevanjem skljucili su mir, koji je bio regisrtovan preko jednog “formalnog akta”. Tim aktom Sulioti su trebali da predadu oruzje i u miru da se povuku prema Pargi.

Garancija je bila “BESA” (javno data rec).

“BESU” u ime Ali-pashe dao je njegov sin Veli Pasha dana 25.12.1803 g.

“BESOM” koja je bila data predstavniku Suliota, Fotu Caveli, je bilo obecano da ce im biti garantovano mirno povlacenje prema Pargi, a, i to da bez ikakih “davacki” biti omoguceno da po Epirskim planinama napasaju svoja stada.

Iznemogli zbog dugogodishnjeg ratovanja Sulioti prihfataju “BESU” i na dan Bozica u dve kolone napushtaju rodna ognjishta.

Jednu je kolonu predvodio licno Fotu Cavela koji je usilenim marshem uspeo da izvuce svoje ljude do grada Parge.

Drugu kolonu je predvodio Gjorgji BOCARI. Ova kolona je bila sacekana u zasedi vojske krvnika Ali-pashe. Mushkarci su se hrabro borili protivu daleko nadmocnijeg neprijatelja KOJI JE POGAZIO “BESU”.

Zene iz ove kolone gledajuci smtr svojih muzeva, UHFATILE SU SE U “KOLO SMRTTI”, I onako kako kojoj je dolazio red, jedna za drugom, sa malom decom u rukama, pevajuci tugovnu pesmu, BACALE U PROVALIJI REKE Akeron.

Treca grupa, ne verujuci “BESI” velikog Shchipitarskog nacionalnog heroja, predvogjena kalugjerom Samoilom, ostala je da se bori do kraja u jednoj od tvrgjava Suliota.

To je ukratko istina o Suliotima koje danas oni koji su ih masakrirali na datu “BESU” prisvajaju i prikazuju za svoje.

Lazne informacije i bez i najmanjeg stida je lansirao poznati albanski pisac Sabri Godo (koji ako se ceni po prezimenu “GODO” treba da je islamiziran i shchipitarizirani Epirot, shto znaci etnicki Arman Makedon), koji je vrlo veshto radeci 40 godina na “liku i delu Ali-pashe Tepeline” uspeu da proguta i izvitoperi mnoge fakte i kao take inkorporira u “istinitoj istoriji Shchipitara”.
-----------------------------------------------------------------------------------------------

Dali mi moze neko objasniti fenomen kad se DZELAT IDENTIFIKUJE SA SVOJOM ZRTVOM, o cemu se radi?
----------------------------------------------------------------------------------------

Koja je bila uloga Shchipitara muslimana u oslobodilackom ratu (koji je nepravedno i lazno predstavljen kao rat za oslobodjenje Grka).

Godine 1828 Shchipitari muslimanske veroispovesti su se pobunili protivu Centralne Turske vlasti. Nezadovoljni od toga shto im Turci nisu isplatili dogovorenu sumu zbog njhovog uceshca u RATU PROTIVU USTANIKA, oni su se digli na ustanak. Pritom su zauzeli gradove Ohrid, Bitolj i Prilep sa zeljom da ih opljackaju i time nadoknade svoje zahteve. Ustanak je ugushen u krvi (B.Nicolaidy,Les Turcs de la Turquie Cont. Paris. 1857, II. Pp. 167 – 172.)

Ako je naprimer Bocari bio Arman Makedonac (nesto novo za mene), zasto je onda on napisao Grcko-Albanski rijecnik!!! Koliko je meni poznato taj recnik mu je trebao zato sto vecina Arvanita nisu mogli komunicirati sa Grcima.

 

[Lesandar]

http://makedonarman-council.org/about-us/macedonarman-history/

na zalost deo na engleskom jeziku je sasvim skroman, megjutim smatram da je bitno pogledati imenovanje;

Macedonarmân History

Makedonji, Armânji, MakedonArmânji

Шта ми даш ако из прве погодим ко је од чланова савета писао овај текст?

1. Bulgaria, “Tsentrulu di Limba shi Cultura Armânã”

* Dr/dct. Mihaj Hristov
* Vasill Janakiev
* Nikolla Kostov
* Kosta Nikollov
* Maria Duzova
* Nikollaj Kjurkciev
* Toma Kjurkciev
* dc.Tasho Tikov

2. Romania, “Comunitatea Armânjilor ditu Rumânie”

* Custica Canacheu
* Steryiu Samara
* Iota Trantu
* Mita Rida
* Yioryi Zicu
* Oani Nicolae
* Dr. Mariana Bara
* Mihai Moceanu

3. R.of Macedonia, “Liga Armânjilor ditu Makidunie”

* Hrista Steriadi
* Yioryi Manoilovski
* Vanghel Dunevski
* Brane Stefanovski
* Nako Nikolovski
* Tashko Stojan
* Mita Papuli
* Hrista Colakovski

4. Albania, ”Sutsata MANDRA”

* Arben Lena
* Apostol Hali
* Koco Lena
* Mihal Kapurani
* Nikolla Tona
* Niko Xega
* Lefter Dhima
* Arben Hali

5. France, “Sutsata Armânjilor ditu Frântsie”, A.F.A.

* Iancu Perifan
* Niculaki Caracota
* Yiani Mantsu

 

[pitubashur]

Ako neko ovde hoce da bude Makedonac, svaka mu cast. Makedonci su kao ljudi veoma dobri. Nemam nista protiv. Mi Cincari smo Armani, a ne Makedonci. Arman, Armanji. Ukoliko Savet Cincara zeli da promeni ime citavog jednog naroda, treba da se pitamo kakav je legitimitet tih ljudi i kako se donose odluke. Ja recimo pouzdano znam da se srpski Cincari ne slazu sa tim nazivom. Isto tako znam da se grcki Cincari uopste ne slazu sa tim nazivom, a njih ima najvise. Isto tako znam i da se albanski Cincari zale da ih oslovljavaju sa "Makedoni". sad se pitam kako je moglo da dodje do takve jedne odluke, ako je uopste bilo, jer neki tvrde da nije izglasano da se Cincari zovu Makedoni na tom Savetu. Dakle neka mala grupica, a mozda samo i jedan covek gura to ime za Cincare, apitam se zasto? Ako narod hoce da promeni svoje ime to moze samo na opstem referendumu. Posto to nije moguce ime ce ostati hvala Bogu isto kao i do sada. A sada da Vam, gospodine, odgovorim na pitanje s pocetka. Cincarski savet nije izabran na opstim svecincarskim izborima pa prema tome nema legitimet za tako nesto krupno kao sto je izmena imena. POsto je to nekakav makedonski savet, jer se navodno tako naziva, onda ne moram da se obazirem na njegove odluke posto su to odluke makedonskog saveta. Zelim im puno uspeha, ali cincarski savet onda vise ne postoji. Da li sam bio jasan?

 

[D-1]

Ako neko ovde hoce da bude Makedonac, svaka mu cast. Makedonci su kao ljudi veoma dobri. Nemam nista protiv. Mi Cincari smo Armani, a ne Makedonci. Arman, Armanji. Ukoliko Savet Cincara zeli da promeni ime citavog jednog naroda, treba da se pitamo kakav je legitimitet tih ljudi i kako se donose odluke. Ja recimo pouzdano znam da se srpski Cincari ne slazu sa tim nazivom. Isto tako znam da se grcki Cincari uopste ne slazu sa tim nazivom, a njih ima najvise. Isto tako znam i da se albanski Cincari zale da ih oslovljavaju sa "Makedoni". sad se pitam kako je moglo da dodje do takve jedne odluke, ako je uopste bilo, jer neki tvrde da nije izglasano da se Cincari zovu Makedoni na tom Savetu. Dakle neka mala grupica, a mozda samo i jedan covek gura to ime za Cincare, apitam se zasto? Ako narod hoce da promeni svoje ime to moze samo na opstem referendumu. Posto to nije moguce ime ce ostati hvala Bogu isto kao i do sada. A sada da Vam, gospodine, odgovorim na pitanje s pocetka. Cincarski savet nije izabran na opstim svecincarskim izborima pa prema tome nema legitimet za tako nesto krupno kao sto je izmena imena. POsto je to nekakav makedonski savet, jer se navodno tako naziva, onda ne moram da se obazirem na njegove odluke posto su to odluke makedonskog saveta. Zelim im puno uspeha, ali cincarski savet onda vise ne postoji. Da li sam bio jasan?

Ima ih koji ne priznaju sastav Skupshtine Srbije, ili Grckog Parlamenta; ali to je njihova licna stvar.

"Savet Makedon-Armana" je legitimni organ svih patriotski orientiranih Makedon-Arnana ciji su clanovi izabrani legitimno.

O onima iz Grcke informatsije koje iznosish su totalno pogreshne.

 

[D-1]

Шта ми даш ако из прве погодим ко је од чланова савета писао овај текст?

1. Bulgaria, “Tsentrulu di Limba shi Cultura Armânã”

* Dr/dct. Mihaj Hristov
* Vasill Janakiev
* Nikolla Kostov
* Kosta Nikollov
* Maria Duzova
* Nikollaj Kjurkciev
* Toma Kjurkciev
* dc.Tasho Tikov

2. Romania, “Comunitatea Armânjilor ditu Rumânie”

* Custica Canacheu
* Steryiu Samara
* Iota Trantu
* Mita Rida
* Yioryi Zicu
* Oani Nicolae
* Dr. Mariana Bara
* Mihai Moceanu

3. R.of Macedonia, “Liga Armânjilor ditu Makidunie”

* Hrista Steriadi
* Yioryi Manoilovski
* Vanghel Dunevski
* Brane Stefanovski
* Nako Nikolovski
* Tashko Stojan
* Mita Papuli
* Hrista Colakovski

4. Albania, ”Sutsata MANDRA”

* Arben Lena
* Apostol Hali
* Koco Lena
* Mihal Kapurani
* Nikolla Tona
* Niko Xega
* Lefter Dhima
* Arben Hali

5. France, “Sutsata Armânjilor ditu Frântsie”, A.F.A.

* Iancu Perifan
* Niculaki Caracota
* Yiani Mantsu

I, opet corak.

Branislav Stefanoski - Al Dabija

apsolutno nema nikake veze sa tekstom.

garantovano 100%.

Cak nije ni prisustvovao niti kod oficijalizacije imena "Saveta Makedon - Armana" koje je utvrgjeno koncezusom svih tada prisutnih legitimnih clanova.

garantovano 100%
------------------------------------------------------------

a, da budemo potpuno sigurni, dodajem josh dodatnih 5%

 

[Oligo]

nerazumem sta smeta makedonarman-_

 

[pitubashur]

nerazumem sta smeta makedonarman-_

Al Dabija sebe predstavlja kao Makedon. Prema tome on je Makedonac, pa ja sad pitam sta ima Makedonac da trazi u cincarskom savetu. Rekao sam vec da su Makedon Armani makedonski cincari i da to ime ne dolazi u obzir za sve Cincare na Balkanu. A slozices se da smo jedan narod. Ako hoces da pravis poseban narod izvoli, mi ostali smo Armani. I ne samo da su mnogi protiv takvog naziva nego se ide korak dalje, pa sad treba da se zovemo Makedoni. Ma stvarno? Pa sta smo mi etnicki Makedonci? Pa nece moci!! Mi smo Armani. Ova inicijativa je najveca glupost za koju sam cuo. A sad treba da vidite kako cete tu glupost da ispravite sto brze, jer ste se obrukali.
Cak i u Makedoniji je to ime medju Cincarima sporno. Znao bi da citas makedonske novine. Jedan istaknuti Cincarin, cije ime sam zaboravio, a koji je makedonski drzavljanin je osporio taj naziv i osporio je zbog toga legitimitet tog Saveta Armana i to s pravom. Postoji vec narod koji se zove Makedonci, ako nisi znao. Mi se tako ne zovemo.

Savet Armana treba da se bavi ozbiljnim pitanjima opstanka cincarske kulture i jezika, a ne da se bavi promenom imena za sta nema ingerenciju. Boze me sacuvaj, nije dovoljno sto su nam drugi dali sto drugih imena, sad nam pametnjakovici menjaju ime koje je staro hiljadu godina i koje je opste prihvaceno. Noi him Armanj, nu Makedoni.

 

[pitubashur]

Savet Armana nije izabran na demokratski nacin. I nemoj da pricas o patriotizmu. Hocete od nas da napravite Makedonce. Pa ste povrh toga jos i izglasali da smo Rumuni. Pa sta smo sada Rumuni ili Makedonci?

 

[D-1]

Savet Armana nije izabran na demokratski nacin. I nemoj da pricas o patriotizmu. Hocete od nas da napravite Makedonce. Pa ste povrh toga jos i izglasali da smo Rumuni. Pa sta smo sada Rumuni ili Makedonci?

Koliko je poznato, oni koji se deklarishu da su "Armani, R'mani, Aromani, Arumuni" i nazivaju se "vlasima", Rumuniju imenuju imenom "ARMANIA".

Pitanje je, odakle poticiu, koja je i kako se zove njihova domovina.

Armanija (Rumunija)?

Rumunija ? ili

Istoriska Makedonija.
----------------------------------------------------------------------------------

R.Makeddonija nije isto shta i "Istoriska Makedonija".

R.Makedonija jedva zahfata 25% teritorije "Istoriske Makedonije".
--------------------------------------------------------------------------------------------
Shta se tice onih: "Cak i u Makedoniji je to ime medju Cincarima sporno.", ti su patrioti donedavno uglas pevali:

al ta shaka jada ode da pije vode sa drugih izvora.
------------------------------------------------------------------------------------
Arman Makedoni ili Makedon-Armani nikome ne osporavaju pravo da se deklarishe kako mu je volja, nit ih interesuju shta drugi rade, svakako ako se oni drugi ne meshaju u njihove nacionalne interese.

Makedon-Armane njihovi su ih pretci ucili o njihovom pravom poreklu, i zato su Makedon - Armani, ono shta su bili i su citavih 4.000 godina.

Slushali su stare pesme kao :

"Oi Voi Arman Makedonj, pan a candu va-s durnjits,...."

(Hej Vi Arman Makedoni, dokle cete spavati,..."

i verovali svojim predcima,

ali ne i "tugjim lazima", da su pali s-neba, i da im je citav Balkan otadzbina, ma kakav Balkan, "CITAV SVET".

 

[pitubashur]

Tako je, bravo! Onda ce neko da pita taj Makedonarmanski savet ili nekog Cincarina, a ko ste vi. Recimo neki Nemac, Francuz, Italijan. A vi njemu kazete : Mi smo Makedoni ili Makedonarmani. A on ce reci : Aha, vi ste Makedonci. Ma ne, znate nismo mi Makedonci. Mi smo anticki Makedonci, ali govorimo pelazgijskim jezikom koji se 4000 godina nije menjao.
On ce da se okrene nekom kolegi pa ce ovaj da ga pita: Koji su ovi ? To su Pelazgi koji govore makedonarmanskim jezikom, a poticu od antickih Makedonaca. Isto kao i Severni Grci, Bugari i Makedonci. A latinski zapravo potice od pelazgijskog. A posto je 40 % nemackih reci ima latinsku osnovu onda mi zapravo govorimo isto Pelazgijski jezik.

Oprostite na maloj sali , nadam se da se necete ljutiti, verovatno ste stariji od mene, ali ovo malo pokazuje na sta mi Vase teorije lice. Dakle poruka je : Svako ce nas smatrati Makedoncima.

Slucajno sam lingvista i znam da se jezik za 500 godina menja drasticno. Za 1000 godina postaje potpuno nerazumljiv za obicnog coveka. Ako uzmemo 4000 godina onda vec polako ulazimo u vreme indogermanskih reci. Daleko je to. Iz tog vremena nista ne znamo.

Cincari su romanizovani Trako- Iliri, moguce i da su anticki makedonci medju pretcima Cincara. Romanizacija je trajala 600 godina u Rimskom carstvu. Cincari su nastali na teritoriji tadasnje rimske provincije Makedonija. To je nesto najprihvatljivije. Kojim jezikom su govorili Tracani i Iliri, ne znamo. Kojim Makedonci, takodje, a da ne govorim o Pelazgima.
Ukoliko neko hoce ozbiljno da se bavi pitanjem Cincara, on mora da vrsi arheoloska istrazivanja i da potkrepi svoje tvrdnje validnim dokazima.
Oprostite, ako sam nekog uvredio, ali to je moje misljenje. Naziv Arman je za mene sasvim dovoljan. Nikakvi atributi nisu potrebni. Ne stidim se svog porekla, pa da moram sebi ili svom narodu da dodajem neke atribute. Neka su mi zivi i zdravi Cincari kao i ostali narodi ovoga sveta. Ozbiljne genetske analize su pokazale da su Cincari apsolutno postali na Balkanu. Makedonci su Makedonci, Rumuni su Rumuni, a Cincari su Cincari. Uostalom bitno je da si dobar covek, a nacionalnost i nije toliko bitna.

Samo toliko.