Имамо ли каква генетска истраживања Цинцара?
-
- Popularno:
- Vožd Karađorđe vs knez Miloš. Ko je...
- Koji je bio najbolji korpus Vojske...
- Vozovi tutnjali, a varošica rasla
- Srbija još plaća dug Jugoslavije
- Novi sistem Vojske Srbije, dometa 300km...
- Sin Miloša Vučevića potpredsednik GO...
- Kapitalizam i industrija zabave
- Veštaci utvrdili koja su 4 RAZLOGA PADA...
- Naplata prolaska kroz nacionalni park...
- Podrška iz Hrvatske studentima i...
- stanje
Lesandar
Buduća legenda
- Poruka
- 27.930
Jeli Radnasele, taj Tvoj predak, da nije slucajno bio sa zakosenim ocima.
Navedeno: "OUČTI KUSUOU DAM, VEJE TAJ SUOIE." vise naginje kineskom, nego li japonskom jeziku i fonetici.
A, mozda da je rec o japoniziranim Kinezima.
Važno da nije bio Armnj, jer se onda ništa ne bi razumelo od afričkog prizvuka. Ako ti je KUSUOU problematično da razumeš, onda se seti kusanja,.
Da, ima i genetskih, i kompletnih antropoloskih.
A, i jezickih.
Prema svim tim podatcima rezultat je jedan, jedini:
Makedon-Armani = Anticki Makedoni.
Lesandar
Buduća legenda
- Poruka
- 27.930
1. U vezi starosti jezika, materijalni dokazi su NEBROJNI.
Mozemo da pogledamo samo broj utvrdzenih reci u arhaicnom i starogrckom jeziku, koji do sada iznosi 4.500 reci.
Govorimo o makedon-armanskom recima koji ucestvuju u formiranje arhaickog grckog jezika.
http://www.vlahoi.net/vlahiki-glossa/leksiko-omirikes-lekseis-vlahikou-logou-dim-stergiou.html
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. a) U vezi genetike, pre 20-tak, godina pravljena su genetska istarazivanja od strane MANU (Makedonske Akademie nauka i umetnosti) na zahtev i finansiranje naucnih institucija iz Nemacke.
Pravi rezultati nikada nisu javno izneseni.
U javnost su plasirane delimicne informacije koje ukazuju na genetsku identicnost sa Antickim Makedonima.
b) Genetska istrazivanja ali u odnosu na stanovnistvo u R.M.nacinio je i NATIONAL CENTER FOR BIOTECHNOLOGY INFORMATION, Universidad Complutense, Madrid, Spain; Razgovarao sam sa
nosiocem istrazivanja i konstatovao da je i on sam po poteklu Makedon-Arman i da njegov DNK-a u potpunosti odgovara sa antickim materijalom.
Nesto sam nasao u vezi tih istarzivanja zapisano na engleskom:
The remarkable results of the recent genetic scientific research (NATIONAL CENTER FOR BIOTECHNOLOGY INFORMATION, Universidad Complutense, Madrid, Spain) on the Macedonians and Greeks scientifically confirmed that TODAY'S MACEDONIAN NATION IS DIRECT DESCENDENT OF THE ANCIENT MACEDONIANS, NOT RELATED NEITHER TO THE BULGARIANS, NOR TO THE GREEKS. The genetic study showed that the ancient Macedonian Genes found in today's Macedonians belong to the "older" Mediterranean substratum along with the remains of the ancient nations of Phrygia (Anatolia), Carthage (North Africa), Rome (Italy), Phoenicia (Lebanon). The Greeks on the other hand, do not belong to this group, but rather have a substantial relatedness to sub-Saharan (Ethiopian) people, which separate them from other Mediterranean groups.
HLA alleles have been determined in individuals from the Republic of Macedonia by DNA typing and sequencing. HLA-A, -B, -DR, -DQ allele frequencies and extended haplotypes have been for the first time determined and the results compared to those of other Mediterraneans, particularly with their neighbouring Greeks. Genetic distances, neighbor-joining dendrograms and correspondence analysis have been performed. The following conclusions have been reached:
1) Macedonians belong to the "older" Mediterranean substratum, like Iberians (including Basques), North Africans, Italians, French, Cretans, Jews, Lebanese, Turks (Anatolians), Armenians and Iranians,
2) Macedonians are not related with geographically close Greeks, who do not belong to the "older" Mediterranenan substratum,
3) Greeks are found to have a substantial relatedness to sub-Saharan (Ethiopian) people, which separate them from other Mediterranean groups. Both Greeks and Ethiopians share quasi-specific DRB1 alleles, such as *0305, *0307, *0411, *0413, *0416, *0417, *0420, *1110, *1112, *1304 and *1310. Genetic distances are closer between Greeks and Ethiopian/sub-Saharan groups than to any other Mediterranean group and finally Greeks cluster with Ethiopians/sub-Saharans in both neighbour joining dendrograms and correspondence analyses. The time period when these relationships might have occurred was ancient but uncertain and might be related to the displacement of Egyptian-Ethiopian people living in pharaonic Egypt.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
3. U vezi anrtopoloskih istarzivanja, njh su pravili Nemci i konstatovali neizmenjenost antropoloskih karakteristika.
Iasta takva istrazivanja dolinom reke Vardar uradila je i D-r. Fanica Veljanoska antropolog.
Konstatacija je da sve do dolaska Slovena, mileniumima unatrag, POSTOJI LINIJA KONTINUITETA ISTOG ANTROPOLOSKOG TIPA.
И, које су хаплогрупе заступљене код Цинцара (не знам ко су ти македон - армани, дај неки линк који их дефинише)? То са ХЛА типовима је давно превазиђено.
Што се антрополошке линије, слажем се. Већинско становништво на Балкану је староседелачког порекла.
Што се антрополошке линије, слажем се. Већинско становништво на Балкану је староседелачког порекла.
Lesandar
Buduća legenda
- Poruka
- 27.930
Lupeta ko Maksim. Istina je sasvim drugačija i za njih i za njihovu braću koja su prihvatila kavkasko-turski jezik. Naime na osnovu analiza potencijalno najstarije haplogrupe koja bi mogla da se veže za njih E1b došlo se do interesantnog otkrića a to je da je albanska i cincarska podrupa identična i da nije starija od 190 p.n.e. prema najboljim merilima. Apsolutno povezivo sa rimskom okupacijom Balkana, što je i zaključak. Naravno osnivački efekat je i dalje na Grcima.
From these findings it would appear the E1b1b is a relatively young Albanian marker and was first established in the region of Central Macedonia in Greece.
Aromuns (12) 32
71
225 AD 130 BC
Aromuns (8) 32
73
175 AD 190 BC
Slavomacedonians (12) 13
51
725 AD 470 AD
Slavomacedonians (8) 13
59
525 AD 230 AD
Albanians (12) 9
70
250 AD 100 BC
Albanians (8) 9 59
525 AD 230 AD
Therefore, it seems that the Aromun populations do not constitute a homogeneous group separated from the rest of the Balkan populations, but that they present relative heterogeneity, especially for paternal lineage composition, between themselves.'
From these findings it would appear the E1b1b is a relatively young Albanian marker and was first established in the region of Central Macedonia in Greece.
Aromuns (12) 32
71
225 AD 130 BC
Aromuns (8) 32
73
175 AD 190 BC
Slavomacedonians (12) 13
51
725 AD 470 AD
Slavomacedonians (8) 13
59
525 AD 230 AD
Albanians (12) 9
70
250 AD 100 BC
Albanians (8) 9 59
525 AD 230 AD
Therefore, it seems that the Aromun populations do not constitute a homogeneous group separated from the rest of the Balkan populations, but that they present relative heterogeneity, especially for paternal lineage composition, between themselves.'
Poslednja izmena:
Кад смо код Е В13, откуд они на Апенинском полуострву?
Шта мислиш о овоме?
"Prema Herodotu su Mesapi potomci Krećana koji su se na jugu Italije naselili nakon neuspjelog pokušaja da pokore Sikance, pri čemu su im se brodovi pri povratku kući nasukali i razbili o italijansku obalu. Većina historičara, pak, smatra da su Mesapi najvjerojatnije porijeklom iz Ilirije.
Hirija, koja se smatra prvim mesapskim gradom, osnovana je oko 18. vijeka pne. a nakon njega su slijedili drugi s kojima je mnogo vijekova kasnije zaratila grčka kolonija Tarent. Herodot, pak, navodi da su godine 473. pne. Mesapi zajedno s drugim japiškim plemenima, koristeći nadmoć u konjici, porazili tarentinsku vojsku. Tako su Mesapi očuvali svoju nezavisnost, a kasnije su pomagali Atenanjima u sicilijanskoj ekspediciji.
Mesape su, kao i ostale italske narode, kasnije pokorili Rimljani, te su postepeno izgubili svoj identitet, preuzevši latinski i grčki jezik."
Шта мислиш о овоме?
"Prema Herodotu su Mesapi potomci Krećana koji su se na jugu Italije naselili nakon neuspjelog pokušaja da pokore Sikance, pri čemu su im se brodovi pri povratku kući nasukali i razbili o italijansku obalu. Većina historičara, pak, smatra da su Mesapi najvjerojatnije porijeklom iz Ilirije.
Hirija, koja se smatra prvim mesapskim gradom, osnovana je oko 18. vijeka pne. a nakon njega su slijedili drugi s kojima je mnogo vijekova kasnije zaratila grčka kolonija Tarent. Herodot, pak, navodi da su godine 473. pne. Mesapi zajedno s drugim japiškim plemenima, koristeći nadmoć u konjici, porazili tarentinsku vojsku. Tako su Mesapi očuvali svoju nezavisnost, a kasnije su pomagali Atenanjima u sicilijanskoj ekspediciji.
Mesape su, kao i ostale italske narode, kasnije pokorili Rimljani, te su postepeno izgubili svoj identitet, preuzevši latinski i grčki jezik."
http://makedonarman-council.org/about-us/macedonarman-history/
Sasvim tacno: " Већинско становништво на Балкану је староседелачког порекла."
To jasno govori o velikom genocidu, o kome se apsolutno nista ne govori. Tabu, o kojemu donedavno nije smelo ni da se pomene ni rec.
Zato lingvisticka identifikacija, i kontinuitet jezika su dominantni pokazatelji porekla Makedon-Armana, DIREKTNO od Antickih Makedona.
Jedino Makedon-Armani imaju IDENTICNI, u mileniumskom kontinuitetu neizmenjen jezik.
"Hirija, koja se smatra prvim mesapskim gradom, osnovana je oko 18. vijeka pne...." ??????????
Kada ja invazija Krecana?
U kom veku?
•
"Farshiroti" (istoriografski poznati kao Iliri) makedon-armanska grupa plemena.
Predhodni predsednik R.Albanie bio je Farshirot, poreklom iz s.Grabova.
-------------------------------------------------------------------------------
Video zapis je interesantan zbog prilozenih fotografija, noshnje koja pleni svojom izvornoscu,
a posebno zbog jasne upotrebe "NACIONALNE, I SVADBARSKE ZASTAVE", koje su prikazane podignute na ulaz u kolibi na fotografiji koja je prikazana na kraj priloga.
Imamo multimileniarni kontinuitet u upoterbi natsionalne i tradicionalne svadbarske zastave, od rane antike (praistorije) pa sve do dana danasnjeg.
Kao i prikazanoj autenticnoj, prastaroj, seoskoj arhitekturi.
Kuce koje sluze za zivljenje, sto do pre 50-tak godina nije bio slucaj kod naroda iz okruzenja, gde su ljudi i stoka obitavale u istim prostorijama.
"Farshiroti" (istoriografski poznati kao Iliri) makedon-armanska grupa plemena.
Predhodni predsednik R.Albanie bio je Farshirot, poreklom iz s.Grabova.
-------------------------------------------------------------------------------
Video zapis je interesantan zbog prilozenih fotografija, noshnje koja pleni svojom izvornoscu,
a posebno zbog jasne upotrebe "NACIONALNE, I SVADBARSKE ZASTAVE", koje su prikazane podignute na ulaz u kolibi na fotografiji koja je prikazana na kraj priloga.
Imamo multimileniarni kontinuitet u upoterbi natsionalne i tradicionalne svadbarske zastave, od rane antike (praistorije) pa sve do dana danasnjeg.
Kao i prikazanoj autenticnoj, prastaroj, seoskoj arhitekturi.
Kuce koje sluze za zivljenje, sto do pre 50-tak godina nije bio slucaj kod naroda iz okruzenja, gde su ljudi i stoka obitavale u istim prostorijama.
Poslednja izmena:
Lesandar
Buduća legenda
- Poruka
- 27.930
Pa ja tek sad vidim, on se poziva na istraživanje Slavomakedonaca a ne Cincara. Doduše, ovde ima jedan deo koji se odnosi na Cincare i Grke, pod 3.
- Poruka
- 11.573
Lesandar
Buduća legenda
- Poruka
- 27.930
Što se guraš tamo gde ti nije mesto? Ti si Čokalija a ovo je cincarski deo foruma. Treba da pitaš Dabižu da li te priznaje za Makedonca.
Pa ja tek sad vidim, on se poziva na istraživanje Slavomakedonaca a ne Cincara. Doduše, ovde ima jedan deo koji se odnosi na Cincare i Grke, pod 3.
Nije istrazivanje vezano za "Slavomekedonce", vec za zitelje R.M. koji se deklarisu za Makedonce.
A, posto u tu grupu spadaju orginali i ostali to i procenat orginala u ovom testiranju je 70%.
Inace kod cistog istrazivanja orginala, procenat je 100%.
U vezi genetskih istrazivanja,
postoji problem,
a to je sto lajici na osnovu nekih povrsnih saznanja daju "sigurne" procene.
Genetska istrazivanja su vrlo kompleksna i za vrhunske eksperte.
Prema tome krajnje neodgovorno i glupo je laici da daju procene na osnovu necega sto su priuculi.
"Hirija, koja se smatra prvim mesapskim gradom, osnovana je oko 18. vijeka pne...." ??????????
Kada ja invazija Krecana?
U kom veku?
Hocemo li pogadzati?
Tolerancija: +/- 1,2,3 stoleca.
Hajde Ahile, nosish makedon-armansko ime, morao bi znati makar u granici navedene tolerancije u kom je stolecu bila invazija Krecana?
Lesandar
Buduća legenda
- Poruka
- 27.930
Tvoji vozovi putuju slepim kolosekom.
Za neke krajnja destinacija, za druge slepi kolosek.
U oba slucaja to se naziva CILJ.
Tamo gde nema krajne destinacije, zove se "prohujalo sa vihorom".
Kao sto je Ahil71 i njegova "invazija Krecana".
Poslednja izmena:
Lesandar
Buduća legenda
- Poruka
- 27.930
Cilj ti je mnogo daleko s obzirom da tvoj slepi kolosek ide u osmicu.
Vlachs/Aromuns I2a1-20.5 R1a-10 R1b-21.5 G-3.5 J2-24.5 J1-0.5 E1b-16.5 T-2
Da bi se razlikovali od okolnog stanovništva ( a ne mogu sa I2a1 i R1a jer je to slovensko stanovništvo kao Dabiža koje je jezički asimilirano) treba imati neki konzistentan genetski materijal. R1b odskače i kada bi se za njega zakačili da istražujemo posebnost rizikujemo da ljuljnemo kourcem o ledinu zato što je identičan sa albanskim na zapadu a identičan sa bugarskim na istoku Balkana. J2 je kompletno grčki.
Dakle, jedna heterogena grupacija koja se genetski uopšte ne razlikuje od okoline.
Poslednja izmena:
Hajde Radnasele, ne petljai se u "shpanska sela".
Antropoloshke i DNK-a analize su vec obavili profesionalci i rezultat je isti: Makedon-Armani = Anticki Makedoni.
O, jeziku, narodnoj noshnji, arhitekturi, ...... to mogu i "laici" golim okom da potvrde.
Избегавам да се упуштам у бесмислене расправе, али пошто инситираш, у колико ти нешти није јасно можеш овде поставити питање
http://sh.wikipedia.org/wiki/Mesapi
тачније овде http://sh.wikipedia.org/w/index.php?title=Razgovor:Mesapi&action=edit&redlink=1
Занимљиво, е сад када би знами какав је овај Р1а. Мого би бити од Мијака. Цинцари који живе у њиховом окружењу су номадски сточари. Могуће да је оно што се зове Цинцарском архитектуром (Москопоље, Крушево) у ствари Мијачка архитектура.
Poslednja izmena:
1. Nemoj me slati na adrese koje sadrze proizvoljnosti.
Jednostavno trebas odgovoriti kad je bila invazija Kricana, i u vreme kog vladara.
Uzgred "MESAPI" je sa bukvalnim znacenjem "mese" (srede, sredina) + "api" (vode) = "IZMEGJU VODA" (Apulija je "izmegju voda"),
isto kao "Mesopotamija" ("megjurecje" = "IZMEGJU DVE REKE"), ali ovo je na grckom.
2. Nisu samo Krusevo, Moskopolje, vec sva naselja, a ima ih preko 500 na broju sa vecinskim makedon-armanskim stanovnistvom.
Vecina tih naselja nalazi se vrlo daleko od prostora na kojemu su ziveli Mijaci, t.s. "ESTI".
Шта ако не одговорим?
"ржање Керкирана. Крићани одбијају помоћ
168) Толико о томе што се дешавало на Сицилији. А Керкирани су гласницима дали овакав
одговор, али нису тако и поступили. И њих су, наиме, исти гласници који су долазили и на
Сицилију покушали да придобију за савезнике и рекли су им исто оно што и Гелону. Они им
обећаше да ће им одмах послати помоћ и заштиту, те изјаве да неће дозволити да Хелада
пропадне, јер кад би Хелада пропала, ни њима не би преостало ништа друго него да одмах још
следећег дана падну у ропство. Они ће им притећи у помоћ сашто је могућно већим снагама, и
наоко су им лепо одговорили. А кад је требало да се пошаље помоћ, они са сасвим другим
намерама опреме шездесет бродова и, чим су стигли близу Пелопонеза, укотве се са бродовима на
пучини код Пила и Тенара у земљи спартанској, те и они остану да сачекају исход рата. Нису,
наиме, ни помишљали на то да би Хелени могли однети победу, него су мислили да ће сигурно
победити персијски краљ својом огромном силом и да ће загосподарити целом Хеладом.
Они су тако поступили са одређеним планом да би после могли да кажу персијском краљу:
''Господару, иако су нас Хелени звали да у овом рату ступимо у савез са њима, и макар да
располажемо са приличном војском и флотом, која је после атинске највећа, ипак нисмо хтели да
се боримо против тебе ни да ти наносимо непријатности.''
Надали су се да би, кад би то рекли, боље прошли него остали, а и ја верујем да би тако и
било да се све тако десило. А и за Хелене субили смислили како да им се извине, што су и
учинили кад су их Хелени запитали зашто им нису дошли у помоћ. Рекли су да су били опремили
шездесет тријера, али да услед буре нису могли да прођу око Малеје, и да је то био једини разлог,
а никако нека зла намера што нису дошли код Саламине и што нису учествовали у поморској
бици.
169) Ови су тако празним обећањима преварили Хелене. А кад су хеленски изасланици позвали
Крићане да ступе са њима у савез, они поступе овако: сви заједно пошаљу изасланике у Делфе да
питају бога да ли је за њих боље да притекну у помоћ Хеленима. Питија им одговори:
''Ви, безумници, помислите само на сузе које сте пролили због Минојеве срџбе зато што сте
Менелају указали помоћ; вама, наиме, Хелени нису указали помоћ да се осветите кад је он
погинуо у Камику, а ви сте њима притекли у помоћ кад им је варварин уграбио и одвео жену из
Спарте.''
Кад су Крићани чули тај одговор, они одбију да пошаљу Хеленима помоћ.
255
170) Прича се, наиме, да је Миној, тражећи Дедала, дошао и у Сиканију, која се сад зове
Сицилија, и да је ту погинуо. После извесног времена крену сви Крићани, по наређењу неког
божанства, осим становника малог града Полихне и града Преза, са великом флотом на Сиканију и
тамо опседаху град Камик пуних пет година, а тај град је у моје време био под влашћу Акраганта.
И најзад, пошто нису били у стању ни да заузму град а ни да се даље задржавају на том месту, јер
су трпели глад, они одустану од опсаде и отплове натраг. А уз пут, кад су пловили спрам Јапигије,
ухвати их страшна бура и избаци их на копно. Пошто су им бродови били уништени (а пошто није
било никаквих изгледа да ће се икад вратити на Крету), они ту оснују град Хирију и ту се населе,
те уместо Крићана постану јапигијски Месапијци, и од становника острва постану становници
копна.
Из Хирије пак ишли су и оснивали друге градове, одакле су их касније Тарентинци хтели
да протерају, али су том приликом грдно страдали, тако да је у тој бици изгубило животе највише
Хелена, више него у свим биткама које су нама познате. Изгубило је своје животе много
Тарентинаца, а и Регијаца, које је Микит, син Херов, присилио да дођу у помоћ Тарентинцима, ту
је погинуло три хиљаде. А погинулим Тарентинцима ни броја се не зна. Овај пак Микит је био
Анаксилов слуга и био је постављен за намесника у Регију. То је онај исти који је, кад је био
протеран из Регија, дошао и населио се у Тегеју у Аркадији, те подигао многе кипове у Олимпији.
171) Али ја сам уметнуо у своју причу и ово о Регијцима и Тарентинцима. На опустелу Крету,
према причању становника града Преза, досељавали су се разни други народи, а нарочито Хелени.
А три поколења после Минојеве смрти дошло је и до Тројанског рата, у коме су Крићани указали
помоћ Менелају и показали се као велики јунаци. Али се зато, кад су се вратили из Троје, код њих
појавила глад и куга, и међу њима и међу њиховом стоком, тако да је тада Крета поново остала без
становника, и по трећи пут била насељена преосталим Крићанима. Питија их је, подсећајући их на
све то, подстицала да не указују помоћ Хеленима."
"ржање Керкирана. Крићани одбијају помоћ
168) Толико о томе што се дешавало на Сицилији. А Керкирани су гласницима дали овакав
одговор, али нису тако и поступили. И њих су, наиме, исти гласници који су долазили и на
Сицилију покушали да придобију за савезнике и рекли су им исто оно што и Гелону. Они им
обећаше да ће им одмах послати помоћ и заштиту, те изјаве да неће дозволити да Хелада
пропадне, јер кад би Хелада пропала, ни њима не би преостало ништа друго него да одмах још
следећег дана падну у ропство. Они ће им притећи у помоћ сашто је могућно већим снагама, и
наоко су им лепо одговорили. А кад је требало да се пошаље помоћ, они са сасвим другим
намерама опреме шездесет бродова и, чим су стигли близу Пелопонеза, укотве се са бродовима на
пучини код Пила и Тенара у земљи спартанској, те и они остану да сачекају исход рата. Нису,
наиме, ни помишљали на то да би Хелени могли однети победу, него су мислили да ће сигурно
победити персијски краљ својом огромном силом и да ће загосподарити целом Хеладом.
Они су тако поступили са одређеним планом да би после могли да кажу персијском краљу:
''Господару, иако су нас Хелени звали да у овом рату ступимо у савез са њима, и макар да
располажемо са приличном војском и флотом, која је после атинске највећа, ипак нисмо хтели да
се боримо против тебе ни да ти наносимо непријатности.''
Надали су се да би, кад би то рекли, боље прошли него остали, а и ја верујем да би тако и
било да се све тако десило. А и за Хелене субили смислили како да им се извине, што су и
учинили кад су их Хелени запитали зашто им нису дошли у помоћ. Рекли су да су били опремили
шездесет тријера, али да услед буре нису могли да прођу око Малеје, и да је то био једини разлог,
а никако нека зла намера што нису дошли код Саламине и што нису учествовали у поморској
бици.
169) Ови су тако празним обећањима преварили Хелене. А кад су хеленски изасланици позвали
Крићане да ступе са њима у савез, они поступе овако: сви заједно пошаљу изасланике у Делфе да
питају бога да ли је за њих боље да притекну у помоћ Хеленима. Питија им одговори:
''Ви, безумници, помислите само на сузе које сте пролили због Минојеве срџбе зато што сте
Менелају указали помоћ; вама, наиме, Хелени нису указали помоћ да се осветите кад је он
погинуо у Камику, а ви сте њима притекли у помоћ кад им је варварин уграбио и одвео жену из
Спарте.''
Кад су Крићани чули тај одговор, они одбију да пошаљу Хеленима помоћ.
255
170) Прича се, наиме, да је Миној, тражећи Дедала, дошао и у Сиканију, која се сад зове
Сицилија, и да је ту погинуо. После извесног времена крену сви Крићани, по наређењу неког
божанства, осим становника малог града Полихне и града Преза, са великом флотом на Сиканију и
тамо опседаху град Камик пуних пет година, а тај град је у моје време био под влашћу Акраганта.
И најзад, пошто нису били у стању ни да заузму град а ни да се даље задржавају на том месту, јер
су трпели глад, они одустану од опсаде и отплове натраг. А уз пут, кад су пловили спрам Јапигије,
ухвати их страшна бура и избаци их на копно. Пошто су им бродови били уништени (а пошто није
било никаквих изгледа да ће се икад вратити на Крету), они ту оснују град Хирију и ту се населе,
те уместо Крићана постану јапигијски Месапијци, и од становника острва постану становници
копна.
Из Хирије пак ишли су и оснивали друге градове, одакле су их касније Тарентинци хтели
да протерају, али су том приликом грдно страдали, тако да је у тој бици изгубило животе највише
Хелена, више него у свим биткама које су нама познате. Изгубило је своје животе много
Тарентинаца, а и Регијаца, које је Микит, син Херов, присилио да дођу у помоћ Тарентинцима, ту
је погинуло три хиљаде. А погинулим Тарентинцима ни броја се не зна. Овај пак Микит је био
Анаксилов слуга и био је постављен за намесника у Регију. То је онај исти који је, кад је био
протеран из Регија, дошао и населио се у Тегеју у Аркадији, те подигао многе кипове у Олимпији.
171) Али ја сам уметнуо у своју причу и ово о Регијцима и Тарентинцима. На опустелу Крету,
према причању становника града Преза, досељавали су се разни други народи, а нарочито Хелени.
А три поколења после Минојеве смрти дошло је и до Тројанског рата, у коме су Крићани указали
помоћ Менелају и показали се као велики јунаци. Али се зато, кад су се вратили из Троје, код њих
појавила глад и куга, и међу њима и међу њиховом стоком, тако да је тада Крета поново остала без
становника, и по трећи пут била насељена преосталим Крићанима. Питија их је, подсећајући их на
све то, подстицала да не указују помоћ Хеленима."
Poslednja izmena:
- stanje
