I dalje...Nemam pojma... (vol. 2)

Naravno da se sećam. A sada je problem šta...što su mi ljuti protivnici ateisti... :whistling:



Mali problem u vezi sa tim, biva činjenica da si ti u uverenju da se uopšte nisi spetljao. Kada napišeš neku rečenicu koja protivreči nekoj drugoj iz nekog drugog posta, tebi je to onako...u savrešenoj usaglašenosti. Naravno uz ono tvoje ...budibogsnama...
Lepo sam ti rekao da sledeći put te situacija kada se ja, po tebi, spetljam sve lepo razjasnimo. Može i retroaktivno, jer ti voliš da "prčkaš" po prošlim postovima.
 
A šta je to bilo ... pre Velikog praska...i kako je to što je bilo pre eksplozije...nastalo...



Dakle ovako...tačno znaju kakvi su procesi u zvezdama i kako su započeti...i kako se to uklapa u ovo...




I naravno...nisi se spetljao...baš je onako logično...tačno znaju...a u vezi sa dokazom...pokušavaju...
C, c, ,c. :D
Odlično jeroh, evo mesta gde sam se ja po tvome spetljao, a istina je da ti ne znaš o tim procesima, kao i u dosadašnjim slučajevima. Evo objasniću ti:
Naučnici tačno znaju koji su procesi u zvezdama. Evo konkretno, na Suncu se odvija fuzija, pri čemu se oko 600 miliona tona vodonika svake sekunde pretvori u helijum. Taj proces fuzije je, dakle, veoma poznat. Nekontrolisana fuzija, stvorena od strane čoveka, je poznata i na Zemlji, i to je hidrogenska bomba, pri čemu fuzioni materijal skoro trenutno "sagori", pa se u malom vremenskom intervalu oslobađa ogromna, razarajuća energija. Međutim, kako fuzionog materijala ima dosta na Zemlji, a energija dobijena fuzijom nije praćena radioaktivnim zračenjem, kao što je slučaj kod fisije, onda naučnici pokušavaju da iskontrolišu fuziju, odnosno pokušavaju da uspore fuzioni proces, i da se u određenom vremenu dobije primenljiva energija.
:D
E sada čekam da vidim kako sam se ja to spetljao u ovom konkretnom slučaju. Rekao sam ti da možemo da diskutujemo o tom mom "spetljavanju" i retroaktivno.
PS nadam se da će ovaj primer da ti ukaže na to šta praviš od sebe.:D
 
Ne radi se o abiogenezi. Radi se o tome da si napisao da ti je kreacija logičnija, a video si i sam šta si sve pisao u vezisa nastankom zvezda.

To je tvoj komentar u vezi sa ovim...

stAnco, zašto tako...nema moje sumnje u nauku u opštem smislu. Nije sumnja u nauku u takvom smislu, kada jasno kažem, da abiogeneza nema odgovor na problem nastanka života na zemlji.

I hajde, postavi mi moj post u kojem sam napisao u smislu ove tvoje tvrdnje...da si napisao da ti je kreacija logičnija...
 
A na tebi je jeroh da razmisliš o tome, da li je spojivo da Papa prihvata evoluciju, a da tvrdi da je On stvorio ljudska bića. Pa valjda znaš da su i ljudska bića stvorena evolucijom, normalno, prema TE.
Evo šta je rekao:
"Evolucija i Veliki prasak su se zaista dogodili. Bog nije mađioničar sa čarobnim štapićem",.
A kada si ovaj navod naveo onda si ispred ovog boldovanog propustio da napišeš i ovo:
"- Kada čitamo o stvaranju čoveka u "Knjizi postanja", zamišljamo boga kao mađioničara sa čarobnim štapićem koji može da uradi šta god poželi, ali nije tako. "
. Sve ćeš ovo da nađeš ovde: https://www.blic.rs/vesti/svet/bog-...u-evolucija-i-veliki-prasak-stvarnost/kc340dk

stAnco, stAnco...proveri u mom postu pa se uveri da sam postavio ovako...

"Kada čitamo Stvaranje sveta u Knjizi Postanja, možemo doći u opasnost da zamislimo Boga kao mađioničara, sa čarobnim štapićem, koji je u stanju da uradi sve. Međutim, to nije tako.", rekao je papa i dodao: "On je stvorio ljudska bića i pustio ih da se razvijaju prema unutrašnjim zakonima koje je usadio u svakog pojedinca, kako bi dostigli svoje potpuno ispunjenje. Veliki prasak, koji se danas smatra početkom sveta, nije u suprotnosti sa intervencijom božanskog tvorca, već baš naprotiv, zahveta njegovo postojanje. Evolucija u prirodi nije u suprotnosti sa idejom postanja, zato što evolucija zahteva postojanje bića koje evoluira."

Nisam propustio ono...kada čitamo stvaranje sveta u knjizi postanja...

Razmisli malo o kazanom od strane Pape Franje...On je samo, onako veoma perfidno i u dobroj meri mudro, dopustio i Evoluciju i Veliki prasak ali...nikako bez Boga...
 
C, c, ,c. :D
Odlično jeroh, evo mesta gde sam se ja po tvome spetljao, a istina je da ti ne znaš o tim procesima, kao i u dosadašnjim slučajevima. Evo objasniću ti:
Naučnici tačno znaju koji su procesi u zvezdama. Evo konkretno, na Suncu se odvija fuzija, pri čemu se oko 600 miliona tona vodonika svake sekunde pretvori u helijum. Taj proces fuzije je, dakle, veoma poznat. Nekontrolisana fuzija, stvorena od strane čoveka, je poznata i na Zemlji, i to je hidrogenska bomba, pri čemu fuzioni materijal skoro trenutno "sagori", pa se u malom vremenskom intervalu oslobađa ogromna, razarajuća energija. Međutim, kako fuzionog materijala ima dosta na Zemlji, a energija dobijena fuzijom nije praćena radioaktivnim zračenjem, kao što je slučaj kod fisije, onda naučnici pokušavaju da iskontrolišu fuziju, odnosno pokušavaju da uspore fuzioni proces, i da se u određenom vremenu dobije primenljiva energija.
:D
E sada čekam da vidim kako sam se ja to spetljao u ovom konkretnom slučaju.

stAnco, spetljao si se u postu koji si sada komentarisao a koji glasi ...ovako...
To je ono...tačno znaju....a dokaz za to je da...pokušavaju...
 
Lepo sam ti rekao da sledeći put te situacija kada se ja, po tebi, spetljam sve lepo razjasnimo. Može i retroaktivno, jer ti voliš da "prčkaš" po prošlim postovima.

Pogledaj tvoje postove ...

Život nije nastao zamahom čarobnog štapića, već je nastajao. E kada se dostigla određena složenost, što ima atribute života, onda možemo reći da je konačno nastao život, koji je "zahvatila" TE i eto nastade i čovek.

I nadam se i da si zapamtio da niko na ovom belom (i zaražemom) svetu ne zna, zasigurno, kojim je procesom nastao život.
 
Lepo sam ti rekao da sledeći put te situacija kada se ja, po tebi, spetljam sve lepo razjasnimo. Može i retroaktivno, jer ti voliš da "prčkaš" po prošlim postovima.

Pogledaj tvoj post...

Ne znamo kako su se svi ovi delovi povezali u prvu ćeliju, kako su te prve ćelije tačno izgledale, i kako su tačno funkcionisale (recimo, kako su funkcionisali prvi sistemi deljenja, koji je bio protok energije, itsl.).Mnogo toga je još uvek nepoznanica na polju abiogeneze, i malo je verovatno da ćemo naći odgovore u neposrednoj budućnosti. Nauci je potrebno vreme da proizvede rešenje za bilo kakav problem, a ovo je jedan od najvećih problema koji danas postoje. "

Prosto neverovatno, da se čovek čudom čudi.
Pa jeroh. Ti kažeš da prihvataš ovaj tekst koji si naveo, a zar se ne sećeš da si napisao ovo:

"A da...život je nastajao iz nežive materije i to tako što je ta neživa materija u svom nastajanju dostigla odredjenu složenost što ima atribute života...

Auuuuuu...neživa materija dostigla složenost koja ima atribute života i ono...tako je nastao život.
. "

Pa obrati pažnju na ono crveno ...što je prosto neverovatno da se čovek čudom čudi...Pa pokušaj da shvatiš zašto sam napisao to crveno...Da možda nije u vezi sa ovim...

Život nije nastao zamahom čarobnog štapića, već je nastajao. E kada se dostigla određena složenost, što ima atribute života, onda možemo reći da je konačno nastao život, koji je "zahvatila" TE i eto nastade i čovek.
 
Baš tako. Ja čitam knjige koje pišu ateisti, a i vernici, ali nisam opsednut autorima, kao što si ti Dokinsom.Možda bi mogao da mi odgovoriš šta ti imaš protiv njega, osim što je javno potvrđeni ateista, a ti ih (nas:D) mrziš iz dna duže.

stAnco, kako bre napisa to ...mrziš iz dna duše...Zašto bih ja mrzeo Davkinsa...pa zar mu ovo nije baš onako simpatično ...

''Evolucioni proces je osmotren. Samo što jednostavno nije osmotren dok se zbiva. ''

Ričard Davkins

zašto bih ja mrzeo tebe, zbog činjenice da si ateista... zašto bih mrzeo bilo koga ko je ateista, ovde na forumu samo zbog toga što je ateista ...Kada neko nekog mrzi, onog prema kome je usmerena ta mržnja, to ne dotiče ali zato onaj koji mrzi, prosto izgara i sagoreva samog sebe kroz mržnju koja bukti u njemu.
 
Jeroh, dragi druže, okani se ovakvih zavrzlama i predlažem da pišemo o nečemu neutralnom.

Predlog prihvaćen. Možemo li da pričamo o čovekovom verovanju onako...u opštem smislu.. Može li čovek živeti bez bilo kakvog verovanja u bilo šta...Veruješ li ti da češ biti živ, recimo do ...nove godine.

Ne Sale, nego, tačno znaju šta pokušavaju.:D, dakle pokušavaju da uspore fuzioni proces.

A da...ti kaza ovako...

Prodiskutovaćemo o tome kada budu dali novu teoriju o nastajanju zvezda. No, čisto sumnjam da sadašnju teoriju mogu da obore, jer tačno znaju kakvi su procesi u zvezdama i kako su započeti,

a dokaz za to je, ono što sam ti rekao: naučnici pokušavaju da u zemaljskim uslovima izvrše kontrolisanu reakciju koja održava zvezde.
 
Jeroh, dragi druže, okani se ovakvih zavrzlama i predlažem da pišemo o nečemu neutralnom.

Predlog prihvaćen. Možemo li da pričamo o čovekovom verovanju onako...u opštem smislu.. Može li čovek živeti bez bilo kakvog verovanja u bilo šta...Veruješ li ti da češ biti živ, recimo do ...nove godine. Ako bi ti mene pitao, kazao bih...verujem...

Kada se razboliš...verujejš li da češ ozdraviti...Ako bi mene pitao, kazao bih... verujem...
 
Imas u Mateju 24 pa citaj :aha:

A ima i ovo...

Matej 25:46...''I ovi će otići u muku večnu, a pravednici u život večni. ''

Da li je ta muka večna pakao...da li je taj život večni raj...

A u vezi biblijskog pakla i raja, zasigurno češ se složiti sa kazivanjem forumskog adventiste...

Doktrina o besmrtnosti duše je ZAISTA izgrađena na temeljima biblijskih pogrešnih prevoda, pogrešnih pretpostavka i aljkavog istraživanja. Malo njih je imali DUHOVNE HRABROSTI da iznova pogledaju bez predrasuda ovo pitanje i prihvate istinsko Biblijsko učenje.
Činjenica je da kada JE svrgnuta lažna doktrina o besmrtnoj duši, zajedno sa njom pada podjednako paganski i lažni koncept raja i pakla – jedan od stubova tradicionalnog hrišćanstva!

Mono, zašto protestanti kako JS tako i adventisti, negiraju besmrtnost duše, pakao, raj... :manikir:
 
Pitaj Boga :aha:

Jer je Jedini Pravi Zivi Bog Jehova. I od njega je spasenje.
Kako mislis da te spasi neki drugi Bog kada to ne moze.
 
Izvinjavam se, pogrešio sam. U tvom navodu stvarno postoji ova prva rečenica, i baš me čudi kako sam je prevideo. Moraču kod oftamologa da menjam dioptriju.:D
 
To je tvoj komentar u vezi sa ovim...



I hajde, postavi mi moj post u kojem sam napisao u smislu ove tvoje tvrdnje...da si napisao da ti je kreacija logičnija...

Strana 62. post broj 1544.
"StAnco ja nemam moje poimanje nastanka života. Ti si veoma konkretno stao na ateističko-naučno poimanje života. Ja ne mogu to da prihvatim jer jer nemam dovoljno vere. StAnco, koliko vere treba da prihvataš da će problem nastanka života nekada biti rešen...Vernici veruju u biblijsko stvaranje i nekako mi se čini da je za takvu veru dovoljno mnogo manje vere, od one, koju mora imati ...sledbenik abiogeneze."
Pošto ćeš ti i ovde da napraviš neku svoju čudnu konstrukciju evo suštine:

Abiogeneza : ja verujem da život nije nastao biblijskim stvaranjem, već da će Abiogeneza da dođe do naučnog otkrića. Biblijsko stvaranje: vernici veruju da je Bog stvorio svet, pa i život za 6 dana.


A ti izjavljuješ: ".Vernici veruju u biblijsko stvaranje i nekako mi se čini da je za takvu veru dovoljno mnogo
manje vere
, od one, koju mora imati ...sledbenik abiogeneze."
Ovo tvoje "nekako mi se čini" je jasan pokazatelj da ti je biblijsko stvaranje logičnije, prihvatljivije, realnije.....jer treba mnogo manje vere.

PS Ali, i ovaj nastavak je veoma interesantan. U navedenom postu si pokazao i jasan animozitet prema ateistima naglašavajući ono "ateističko-naučno" već treba samo "naučno". Nikako da prihvatiš, to sam ti mnogo puta napisao da nauka nije ateistička, već i tvoja, ako je priznaješ. Ateisti s amo odbacuju sve što je nanaučno (bar je tako kod mene).. Ali nije ovo sve.
Ti si napisao: ". Ja ne mogu to da prihvatim jer jer nemam dovoljno vere.", a zaboravio si ovo:

"Ne znamo kako su se svi ovi delovi povezali u prvu ćeliju, kako su te prve ćelije tačno izgledale, i kako su tačno funkcionisale (recimo, kako su funkcionisali prvi sistemi deljenja, koji je bio protok energije, itsl.)."

i tvoju izjavu: "I naravno ti to prihvataš. Kako nisi shvatio da to i ja prihvatam. Pa postavio sam to kao dokaz za...nešta...I hajde pokušaj shvatiti poentu."


Evo sada ti je sve iscrtano,i izvini, ali ja ne mogu a da kao završni komentar ne postavim ovo: :D. Opredeli se već jednom, BRE: ili si za "plavi" tekst, tj za Abiogenezu, ili nisi, pa to svoje opredeljenje "guraj" do kraja u svim diskusijama, a ne kako ti se kada ćefne.:D
 
Poslednja izmena:
stAnco, spetljao si se u postu koji si sada komentarisao a koji glasi ...ovako...
To je ono...tačno znaju....a dokaz za to je da...pokušavaju...

I naravno...nisi se spetljao...baš je onako logično...tačno znaju...a u vezi sa dokazom...pokušavaju..

Joooooooooj jeroh pa ovo je stvarno vrh vrhova tvojih budibogsnama izjava. Ali ja volim da stvari izvedm na čistac.
Evo jeroh, ja sam kopirao moje rečenice i to iz ovog tvog navoda.
Ja sam napisao:
"No, čisto sumnjam da sadašnju teoriju mogu da obore, jer tačno znaju kakvi su procesi u zvezdama i kako su započea dokaz za to je, ono što sam ti rekao: naučnici pokušavaju da u zemaljskim uslovima izvrše kontrolisanu reakciju koja održava zvezde."

I nije valjda da ti nisi mogao da spojiš ove dve rečenice i da ukapiraš da TAČNO ZNAJU kakvi su procesi u ZVEZDAMA, a da POKUŠAVAJU da isti taj proces, ostvare i NA ZEMLJI ali pod kontrolisanim uslovima,
Pa bre čoveče pitam se po ko zna koji put šta je sa tobom.

.
 
Pogledaj tvoje postove ...
Pogledaj tvoje postove ...
Nema ovde ništa smešno ni čudno. Život nije nastao čarobnim štapićem već nekako onako, kako je pisalo u onom tvom "plavom" tekstu, koji si i ti sam prihvatio. I normalno je da su se tim spajanjem usložnjavali molekuli, dok se nije došlo do prve ćelije. I lepo ti tamo piše kako je došlo do toga još se ne zna.
A da ti ponovim ti si onaj "plavi" tekst naveo, pa čak i izjavio da ga prihvataš. Tako si bar napisao, iako mi se sada čini da je to bila tvoja omaška. Jer da si ga stvarno prihvatio, uvideo bi da je moja priča sasvim u skladu sa tim tekstom
 
stAnco, kako bre napisa to ...mrziš iz dna duše...Zašto bih ja mrzeo Davkinsa...pa zar mu ovo nije baš onako simpatično ...

''Evolucioni proces je osmotren. Samo što jednostavno nije osmotren dok se zbiva. ''

Ričard Davkins

zašto bih ja mrzeo tebe, zbog činjenice da si ateista... zašto bih mrzeo bilo koga ko je ateista, ovde na forumu samo zbog toga što je ateista ...Kada neko nekog mrzi, onog prema kome je usmerena ta mržnja, to ne dotiče ali zato onaj koji mrzi, prosto izgara i sagoreva samog sebe kroz mržnju koja bukti u njemu.

Ovu Dokinsovu izjavu si postavio nekada davno i tada sam ti odgovorio. Ovo je vrlo jasna i logična izjava. Speman sam da ti je ponovo protumačim, jer si je ranije naveo u negativnom kontekstu, a ovde u nekom ironičnom stilu, jer je jasno da ti ne razumeš suštinu ove izjave.
A što se tiče ove mržnje ti samo malo pretresi svoje postove gde pominješ ateiste , i antiateističke citate, pa će ti biti sve jasno.
Ovo sa ateistima je apsolutno isto, kada si izjavio da uvažavaš sve hrišćanske denominacije, a onda se "lepo" predstaviš u tvojoj temi o JS.:D
Jer pitam te, šta ti imaš protiv njihovog učenja, pa makar to bilo i sasvim suprotno od Biblijskih tekstova. To je njihova stvar.
Slično pitanje ne mogu da ti postavim i u vezi sa ateistima, jer bi ono glasilo: šta ti imaš protiv te "ateističke" nauke, jer uporno tvrdiš da je priznaješ , doduše, selektivno, jer ne priznaješ "ateističku" TE, a ni "ateističku "Abiogenezu, ili ovu drugi i priznaješ, nisam načisto, jer ima tu nekih tvojih kontradiktornih izjava.: te priznaješ, te ne priznaješ, nekako mi to liči da bi neka htela da se... znaš šta, a da joj ne uđe.:D :D
 
Predlog prihvaćen. Možemo li da pričamo o čovekovom verovanju onako...u opštem smislu.. Može li čovek živeti bez bilo kakvog verovanja u bilo šta...Veruješ li ti da češ biti živ, recimo do ...nove godine. Ako bi ti mene pitao, kazao bih...verujem...

Kada se razboliš...verujejš li da češ ozdraviti...Ako bi mene pitao, kazao bih... verujem...
Izvini jeroh, išao sam redom po tvojim postovima, pa sam tek sada naišao na ovaj. I onaj prethodni, koji si odgovorio na moj odgovor Sale-tu je intrigantan, ali sam ga preskočio. Samo da napomenem da si čuo za Migma-ćelije (razvijao ga naš čovek) i Tokamak uređaj, mislim da je započet u Engleskoj. Ne znam da li se pokušava još nešto treće.
Elem, i ja odustajem, ali samo pod uslovom da opet ne naiđem na neke tvoje intrigantne odgovore na moje gornje postove, a na koje moram da odgovorim.
Možemo, svakako.da prekinemo ovu prepisku, jer iskren da budem i nije mi se svidela, i to nijedanput do sada, a koliko znam ovo nam je treća sesija.
Vidi, sve dok mi nisi postavio ova konkretna pitanja, ja uopšte nisam razmišljao o tome. Samo mi po nekada padne na pamet pitanje do kada ću živieti. A po nekada, kada mi čuka preskoči, verovao ili ne, ja pomislim, hajde već jednom.:D
A kada si mi postavio ova konkretna pitanje, odgovor je svakako: i ja verujem.
 
Strana 62. post broj 1544.
"StAnco ja nemam moje poimanje nastanka života. Ti si veoma konkretno stao na ateističko-naučno poimanje života. Ja ne mogu to da prihvatim jer jer nemam dovoljno vere. StAnco, koliko vere treba da prihvataš da će problem nastanka života nekada biti rešen...Vernici veruju u biblijsko stvaranje i nekako mi se čini da je za takvu veru dovoljno mnogo manje vere, od one, koju mora imati ...sledbenik abiogeneze."

A ti izjavljuješ: ".Vernici veruju u biblijsko stvaranje i nekako mi se čini da je za takvu veru dovoljno mnogo manje vere, od one, koju mora imati ...sledbenik abiogeneze."

Ovo tvoje "nekako mi se čini" je jasan pokazatelj da ti je biblijsko stvaranje logičnije, prihvatljivije, realnije.....jer treba mnogo manje vere.

Auuuuuu...da li je moguće, da si to tako shvatio...a iz rečenice...

''Vernici veruju u biblijsko stvaranje i nekako mi se čini da je za takvu veru dovoljno mnogo manje vere, od one, koju mora imati ...sledbenik abiogeneze''

Hajde sada pročitaj i prethodnu rečenicu...

''StAnco, koliko vere treba da prihvataš da će problem nastanka života nekada biti rešen...''

pa razmisli o besmislenosti tvoje tvrdnje da je za mene biblijsko stvaranje logičnije, prihvatljivije...

I razmisli malo o onom...Vernici veruju u biblijsko stvaranje i nekako mi se čini da je za takvu veru dovoljno mnogo manje vere, od one, koju mora imati ...sledbenik abiogeneze...

Iz rečenice jasno proizilazi da je za veru vernika (vernici veruju) po mom mišljenju, potrebno mnogo manje vere od one koju mora imati sledbenik abiogeneze. I naravno nisi shvatio suštinu. Vernici veruju u biblijsko stvaranje a sledbenici abiogeneze kao i oni koji su je naučno osmislili, ne treba u nju da veruju, oni moraju da ...znaju...A na okolnost da abiogeneza ne zna kako je nastao život, njeni sledbenici po mom mišljenju u abiogenezu ... veruju. I ta i takva vera po mom mišljenju biva mnogo jača jer treba da ima intezitet...znanja.

I sada razmisli o onoj mojoj rečenici...

''StAnco, koliko vere treba da prihvataš da će problem nastanka života nekada biti rešen...''

Očitim se nameće, da je potrebno mnogo, mnogo više vere, nego što je imaju vernici, verujući u biblijsko stvaranje. I to nikako ne znači da je meni...biblijsko stvaranje logičnije.
 
PS Ali, i ovaj nastavak je veoma interesantan. U navedenom postu si pokazao i jasan animozitet prema ateistima naglašavajući ono "ateističko-naučno" već treba samo "naučno". Nikako da prihvatiš, to sam ti mnogo puta napisao da nauka nije ateistička, već i tvoja, ako je priznaješ. Ateisti s amo odbacuju sve što je nanaučno (bar je tako kod mene)

Auuuuu....već treba samo naučno...nauka nije ateistička...ateisti samo odbacuju sve što nije naučno...I tako, smeta ti ono...ateističko-naučno...a ateisti, samo odbacuju sve što nije naučno... :hahaha1:
 

Back
Top