I dalje...Nemam pojma... (vol. 2)

[jerohinac]

36. И непријатељи човеку постаће домашњи његови.
Pise coveku, ne pise tako da jednoznacno oznacava apostole. I dvosmisleno je. Moze da bude da se odnosi samo na apostole a ne mora.

A onako u kontekstu, ima ovo...

Mihej 7:6... ''Jer sin grdi oca, kći ustaje na mater svoju, snaha na svekrvu svoju, neprijatelji su čoveku domaći njegovi''

​

 

[jerohinac]

Život nije nastao zamahom čarobnog štapića, već je nastajao. E kada se dostigla određena složenost, što ima atribute života, onda možemo reći da je konačno nastao život,

A da...život je nastajao iz nežive materije i to tako što je ta neživa materija u svom nastajanju dostigla odredjenu složenost što ima atribute života...

Auuuuuu...neživa materija dostigla složenost koja ima atribute života i ono...tako je nastao život....

koji je "zahvatila" TE i eto nastade i čovek.

A da...i tako, kada je nastala nega bakterija, neki virus i tome slično, onda je to preuzela TE i nakon nekog vremena opet nastajanja...nastade čovek...

I opet se pitam, šta ti ovo sve treba čoveče?

Sada napisa ono...E kada se dostigla određena složenost, što ima atribute života, onda možemo reći da je konačno nastao život,..

i posle češ ponovo da me pitaš...šta ti ovo sve treba čoveće...

 

[jerohinac]

Baš tako, kako rekoše oni, koji kao i ti, uporno misle da je život nastao, a ne nastajao.. Ali ni ti, ni ovi tvoji istomišljenici ne razmišljate o tome, da je prošlo mnogo vremena od prve proste letilice do složenog Boeing 474. Priznajem da trenutno ne mogu da pronađem nešto slično za ovu izjavu tvog, nazovi, biologa.

I koliko je vremena trebalo da nastane život tokom ...nastajanja... Koliko je vremena trebalo neživoj materiji da tokom nastajanja...oživi...

 

[jerohinac]

TE nije sveta knjiga ateizma, već su svete knjige sve one u kojima je ispisana nauka.

A da...nisam znao da je TE ustvari neki ...naučno fanstatični roman...jer kako ti kaza...u njoj nije ispisana nauka...

Ali tvoj mali problem je što ne zaviruješ u te ateističke svete knjige, već svoje slobodno vreme provodiš zavirujući samo u Svetu knjigu.

Kako no se zvaše ona sveta knjiga, ona naučna knjiga od Ričarda Davkinsa sa kojom si ti oduševljen i od koje bolje nema...

StAnco, StAnco, uvek kada pomislim da nema više kud da se spetljaš ti me u suprotno uveriš...

 

[jerohinac]

Svim pravoslavnim vernicima...Srećan Vaskrs...

 

[jerohinac]

nemoj tako covek se SKOLOVAO dosao malo da te poduci


zdravo jeroh

Hebiga, malo sam prenaglio. Moraću to imati u vidu. A kako nameravam da osnujem svoj muzički bend, moraću od njega zatražiti mudre savete...kako to da učinim...pa da malo idem na turneje po Albaniji...A možda bi mi te turneje bile uspešne kao njegove...

Budeš ti meni pozdravljena...

 

[Bogomolj@c]

HRISTOS VASKRSE !

 

[InternetExplorer]

Mihej 7:6... ''Jer sin grdi oca, kći ustaje na mater svoju, snaha na svekrvu svoju, neprijatelji su čoveku domaći njegovi''

To je takodje deo nekakvog prorocanstva. Pogledaj ovaj stih 7:13 I zemlja će se pretvoriti u pustoš zbog svojih stanovnika, zbog plodova njihovih dela.
Do pre 100 godina ljudi nisu imali nacina da naprave pustos bilo gde.

U svakom slucaju diskusija je krenula od ovog: ""ko čuva svoj život, izgubiće ga" i "ko položi svoj život za bližnjeg svog VEĆE ljubavi nema" "
I moje konstatacije da je biblija dvosmislena.
Jer se kosi sa ovim stihovima iz Mateja:
35. Јер сам дошао да раставим човека од оца његовог и кћер од матере њене и снаху од свекрве њене:
36. И непријатељи човеку постаће домашњи његови.
37. Који љуби оца или матер већма него мене, није мене достојан; и који љуби сина или кћер већма него мене, није мене достојан.

 

[Pera zdera]

Auuuuuu...biva da sam bio i tinejdzer pa kasnije i mladji punoletnik ali uz jednu ''sitnicu...bilo je to malo više od ...pola veka... Postao sam punoletan 1967 godine....

I tako, omašio si u sigurnosti za samo...pola veka...

Izvini.....s tvojim nacinom rezonovanja i ponasanja nisi dogurao dalje od 20 godina plafon

 

[jerohinac]

Ali ti znaš da ja na sve odgovaram: pre nastanka zvezda, nije da nije bilo ništa , već vodonik, najprostiji element nastao posle ekspolzije.

A odakle vodonik...nastao sam od sebe...A da, zaboravio si helijum...Nauka kaže da je postojao uporedo sa vodonikom...

Gustina molekularnog "oblaka" nije bila svugde ista, i gravitaciono polje te povećane gustine povukla je okolne molekule i tako je počeo nastanak neke zvezde.

I tako...na molekularni oblak helijuma, delovalo gravitaciono polje pa se to zgusnulo i poče nastanak zvezde...

-treća rečenica: pročitaj o nastanku i evoluciji zvezda.

Pa upravo si mi gore objasnio. Vodonik, gravitaciono polje zgrušnjavanje i eto...krenula evolucija zvezda.

-četvrta rečenica:pročitaj o nastanku i evouciji zvezda.

A šta misliš u vezi sa ovim...

Astronomi su otkrili crnu rupu u Mlečnom putu toliko veliku da dovodi u pitanje postojeće modele razvoja zvezda, objavili su naučnici.

 

[jerohinac]

U svakom slucaju diskusija je krenula od ovog: ""ko čuva svoj život, izgubiće ga" i "ko položi svoj život za bližnjeg svog VEĆE ljubavi nema"

U vezi sa tim, mislim da je potrebno malo precizirati..."ko čuva svoj život, izgubiće ga"

Matej 16:25-26... ''Jer ko hoće svoju dušu da sačuva, izgubiće je; a ako ko izgubi dušu svoju mene radi, naći će je. Jer kakva je korist čoveku ako sav svet dobije a duši svojoj naudi? Ili kakav će otkup dati čovek za svoju dušu?''

Matej 10:39... Koji čuva dušu svoju, izgubiće je; a koji izgubi dušu svoju mene radi, naći će je.''

Marko 8:35... ''Jer ko hoće dušu svoju da sačuva, izgubiće je; a ko izgubi dušu svoju mene radi i jevanđelja onaj će je sačuvati.''

I naravno,precizirati i ..."ko položi svoj život za bližnjeg svog VEĆE ljubavi nema" ...

Jovan 15:12-13... ''Ovo je zapovest moja da imate ljubav među sobom, kao što ja imadoh ljubav k vama. Od ove ljubavi niko veće nema, da ko dušu svoju položi za prijatelje svoje.''

I moje konstatacije da je biblija dvosmislena.
Jer se kosi sa ovim stihovima iz Mateja:
35. Јер сам дошао да раставим човека од оца његовог и кћер од матере њене и снаху од свекрве њене:
36. И непријатељи човеку постаће домашњи његови.
37. Који љуби оца или матер већма него мене, није мене достојан; и који љуби сина или кћер већма него мене, није мене достојан.

U vezi sa ovim Matej 10:35,36 i 37 ima svoje značenje i Matej 10:34...''Ne mislite da sam ja došao da donesem mir na zemlju; nisam došao da donesem mir nego mač.''

Taj mač ima simbolično značenje u smislu snažne reči vere, koji čoveka koji želi verovati u Boga ''odseca'' od njegovih bližnjih ako ga oni ometaju i sprečavaju u svojoj veri.

E sada. Ne bih mogao tvrditi da je to u suprotnosti sa onim prethodno predočenim stihovima gde se nalazi i ovaj...

Jovan 15:12-13... ''Ovo je zapovest moja da imate ljubav među sobom, kao što ja imadoh ljubav k vama. Od ove ljubavi niko veće nema, da ko dušu svoju položi za prijatelje svoje.''

Nekako mislim da je Isus više voleo ljude nego samog sebe, jer ima ono da je upravo on dao svoj život zbog ljudi i za ljude.

Efežanima 5:2... ''I živite u ljubavi, kao što je i Hristos ljubio nas, i predade sebe za nas u prilog i žrtvu Bogu na slatki miris.''

I sledstveno tome nije neobično da Isus od ljudi očekuje da za prijatelje ako treba i život svoj daju. Stoji da je priča u vezi sa tim veoma, veoma diskutabilna

 

[aeternum]

A koliko blizu...

Када ће бити Армагедон? Говорећи о ’великој невољи‘, чији ће врхунац бити Армагедон, Исус је рекао: „А о том дану и часу нико не зна, ни небески анђели ни Син, него само Отац“ (Матеј 24:21, 36). Ипак, Библија открива да ће Армагедон бити током Христове невидљиве присутности, која је почела 1914. (Матеј 24:37-39).

A u smislu ovog, neću da brinem o Armagedonu...

Da li biste želeli da izdvojite vreme da saznate zašto su Jehovini svedoci uvereni da se bliži „rat koji će se dogoditi na veliki dan Boga Svemoćnog“ i zašto ne morate da se plašite? Porazgovarajte s njima o tome šta Biblija kaže da morate činiti kako biste bili među onima koje će Jehova Bog zaštititi (Otkrivenje 16:14). Ono što budete saznali može promeniti vaš pogled na budućnost.

Ima da porazgovaram sa tobom i Jehova će me zaštiti...

pa eto porazgovaraj sa mnom i eto ja ti kazem da su tu pokazatelji da je Armagedon blizu.
Armagedonu prethode dva dogadjaja.
! objava "Mir i sigurnost" od strane eu i politicara sveta
i onda ide pad religije koji ce prouzrokovati politicki elementi
a to je pocetak velike nevolje
i znak da je Armagedon blizu.

 

[Pera zdera]

Kad ce vec jednom konacno taj pad religije ?

 

[aeternum]

Kad ce vec jednom konacno taj pad religije ?

Pa videces.

 

[stnco]

A da...život je nastajao iz nežive materije i to tako što je ta neživa materija u svom nastajanju dostigla odredjenu složenost što ima atribute života...
Auuuuuu...neživa materija dostigla složenost koja ima atribute života i ono...tako je nastao život....
A da...i tako, kada je nastala nega bakterija, neki virus i tome slično, onda je to preuzela TE i nakon nekog vremena opet nastajanja...nastade čovek...
Sada napisa ono...E kada se dostigla određena složenost, što ima atribute života, onda možemo reći da je konačno nastao život,..
i posle češ ponovo da me pitaš...šta ti ovo sve treba čoveće...

Opet respektivno:
-zašto ne? Ovo je jedna od naučnih pretpostavki i ja tu ništa nisam izmislio. Samo je sigurno da nije radio čarobni štapić.
-moguće je zar ne? Ovo ni mnogo pametniji od mene ne mogu da tvrde, a kamoli ja. Ali razmišljanja u tom smeru postoje, a ja sam ih prihvatio.
-e ovo je već tačno, samo ti nisi u stanju da to razumeš, jer ne prihvataš TE. A vidim da si shvatio ono "nastao čovek".
-zašto da ne? Možda su se organska jedinjenja, usložnjavala, "pretumbavala", delila, pa opet usložnjavala, i i ko zna šta još, dok nije nastala neka složena materija koja ima neke elementarne atribute života. Ovo je opet nagađanje, ali sigurno nije radio čarobni štapić u smislu : neživa materija i puf nastade živi stvor.
-to sam te pitao kada si govorio o grav polju i zvezdama, ali i ovde treba da te pitam isto, jer ja ti nudim neka nagađanja, koja nisam ja smislko a ti odmah prihvataš zdravo za gotovo i počinje tvoje cerekanje, a samo pre nekoliko stranica si ponudio ovo:

"
Ne znamo kako su se svi ovi delovi povezali u prvu ćeliju, kako su te prve ćelije tačno izgledale, i kako su tačno funkcionisale (recimo, kako su funkcionisali prvi sistemi deljenja, koji je bio protok energije, itsl.).
Mnogo toga je još uvek nepoznanica na polju abiogeneze, i malo je verovatno da ćemo naći odgovore u neposrednoj budućnosti. Nauci je potrebno vreme da proizvede rešenje za bilo kakav problem, a ovo je jedan od najvećih problema koji danas postoje. "
Ovo su jeroh prava naučna razmišljanja, i prilično je maliciozno kada se ti cerekaš, a ja ti samo prenosim mogući događaj.
I na kraju, šta je sa tobom čoveče? Kasko ne možeš da prihvatiš da postoje neka razmišljanja, pa makar da su i toliko daleko od tvo poimanja nastanka života.

 

[stnco]

I koliko je vremena trebalo da nastane život tokom ...nastajanja... Koliko je vremena trebalo neživoj materiji da tokom nastajanja...oživi...

Opet malicioznost sa tvoje strane. Pročitaj onaj plavi deo u gornjem postu, i valjda ćeš konačno shvatiti šta o tome govore pametni ljudi, a ja to prihvatam, jer ne znam za bolje. Ako imaš bolje odgovore onda ga iznesi, a ako nemaš, sramota je da se smeješ ljudima koji bar nešto nude.

 

[stnco]

A da...nisam znao da je TE ustvari neki ...naučno fanstatični roman...jer kako ti kaza...u njoj nije ispisana nauka...

Joooooj jeroh, pa ŠTA TI OVO TREBA BRE? Pa gde sam napisao da u njoj nije ispisana nauka. Pa valjda znaš da ja i TE prihvatam kao naučnu teoriju i na izmišljaj više, života ti tvoga.

Kako no se zvaše ona sveta knjiga, ona naučna knjiga od Ričarda Davkinsa sa kojom si ti oduševljen i od koje bolje nema...
StAnco, StAnco, uvek kada pomislim da nema više kud da se spetljaš ti me u suprotno uveriš...

-Ovim samo pokazuješ svoj animozitet prema ateistima. Ti nećeš da pročitaš dobru knjigu o TE, jer smatraš da je pisao ateista. Kako ne možeš da shvatiš, da preporučenu knjigu nije pisao Dokins, zato što je ateista, nego Dokins zato što je doktor biologije . I on nije to izmislio, već je napravio neku vrstu retrospektive svih znanja o TE, i to bi sigurno mogao da nađeš i u knjigama drugih biologa, ali ja jedino znam tu koja je prevedena. I onda se čudiš kada te ja pitam: šta ti sve ovo treba? Nećeš dapročitaš neku knjigu o TE-u redu- Ne priznaješ TE, u redu. Ali ja sve mislim da ovako pišeš da bi stekao poene kod naših pravoslavaca.
-i ti ovde govoriš da sam se ja spetljao. Vro smešno, ili možda bolje reći žalosno.

 

[stnco]

A odakle vodonik...nastao sam od sebe...A da, zaboravio si helijum...Nauka kaže da je postojao uporedo sa vodonikom...
I tako...na molekularni oblak helijuma, delovalo gravitaciono polje pa se to zgusnulo i poče nastanak zvezde...
Pa upravo si mi gore objasnio. Vodonik, gravitaciono polje zgrušnjavanje i eto...krenula evolucija zvezda.

Odgovori su opet respektivno:
-a onda se pitaš zašto te pitam "šta ti sve ovo treba". Jeroh, vodonik nije nastao sam od sebe već iz onoga što je eksplodiralo . Ako proučiš evoluciju zvezda videćeš kako nastaje nautronska zvezda. A postoji i obrnut proces, neutron se raspada na proton i elektron i nešto što nije bitno za tebe, a veljda znaš da proton i elektron daju vodonik. Nisam ti pominjao helijum jer on nije bitan za "paljenje" zvezde. Prvo dolazi do fuzije vodonika, dajući helijum, a helijum nastupa kada se potroši vodonik, itd
-opet tvoje cerekanje, u slučaju kada napraviš budibogsama zaključak. Da li ćeš ikada da shvatiš koliko ne znaš o ovim stvarima pa praviš ovakve zaključke. A zaključak ti je budibogsnama, jer potenciraš helijum a, evo po ko zna koji put ovde kažem, za početno paljenje zvezde bitan je vodonik kojeg ovde nisi pomenuo .I zato pročitaj nešto o nastajanju i evoluciji zvezda, pa vidi koliko grešiš.
Ponavljam da helijum nije bitan za paljenje zvezde, iako i on učestvuje u gravitacionom sažimanju..
-baš to. Vodonik je bitan pri početnom "paljenju" zvezde. A kada se on istroši, "pali" se helijum....

A šta misliš u vezi sa ovim...
Astronomi su otkrili crnu rupu u Mlečnom putu toliko veliku da dovodi u pitanje postojeće modele razvoja zvezda, objavili su naučnici.

Crna rupa je jedan od načina nestajanja zvezde. I ovo što si napisao, pretpostavljam da se odnosi na razvoj onih zvezda čiji je kraj crna rupa. A to nema veze sa procesom "paljenja" zvezda, o čemu se mnogo zna. Eto, svetske sile troše ogromna sresta da ovladaju kontrolisanom "paljenjem zvezda" u zemaljskim uslovima.

 

[jerohinac]

Opet respektivno:

StAnco, mani me tog...opet respektivno...Ako želiš komentarisati moje postove, kvotuj to, kako se to radi. U tom slučaju ću znati ...šta si komentarisao.

Ne znamo kako su se svi ovi delovi povezali u prvu ćeliju, kako su te prve ćelije tačno izgledale, i kako su tačno funkcionisale (recimo, kako su funkcionisali prvi sistemi deljenja, koji je bio protok energije, itsl.).
Mnogo toga je još uvek nepoznanica na polju abiogeneze, i malo je verovatno da ćemo naći odgovore u neposrednoj budućnosti. Nauci je potrebno vreme da proizvede rešenje za bilo kakav problem, a ovo je jedan od najvećih problema koji danas postoje.

"
Ovo su jeroh prava naučna razmišljanja, i prilično je maliciozno kada se ti cerekaš, a ja ti samo prenosim mogući događaj.
I na kraju, šta je sa tobom čoveče? Kasko ne možeš da prihvatiš da postoje neka razmišljanja, pa makar da su i toliko daleko od tvo poimanja nastanka života.

StAnco ja nemam moje poimanje nastanka života. Ti si veoma konkretno stao na ateističko-naučno poimanje života. Ja ne mogu to da prihvatim jer jer nemam dovoljno vere. StAnco, koliko vere treba da prihvataš da će problem nastanka života nekada biti rešen...Vernici veruju u biblijsko stvaranje i nekako mi se čini da je za takvu veru dovoljno mnogo manje vere, od one, koju mora imati ...sledbenik abiogeneze.

 

[jerohinac]

Opet malicioznost sa tvoje strane. Pročitaj onaj plavi deo u gornjem postu, i valjda ćeš konačno shvatiti šta o tome govore pametni ljudi, a ja to prihvatam, jer ne znam za bolje.

Pametni ljudi kazaše ovako, zar ne...

Ne znamo kako su se svi ovi delovi povezali u prvu ćeliju, kako su te prve ćelije tačno izgledale, i kako su tačno funkcionisale (recimo, kako su funkcionisali prvi sistemi deljenja, koji je bio protok energije, itsl.).
Mnogo toga je još uvek nepoznanica na polju abiogeneze, i malo je verovatno da ćemo naći odgovore u neposrednoj budućnosti. Nauci je potrebno vreme da proizvede rešenje za bilo kakav problem, a ovo je jedan od najvećih problema koji danas postoje.

I naravno ti to prihvataš. Kako nisi shvatio da to i ja prihvatam. Pa postavio sam to kao dokaz za...nešta...I hajde pokušaj shvatiti poentu.

Ako imaš bolje odgovore onda ga iznesi, a ako nemaš, sramota je da se smeješ ljudima koji bar nešto nude.

Auuuu...kako to napisa čoveće...A kada ja kažem da se ne zna kako je nastao život, da na to nauka nema odgovor, onda je to šta...glupo...

 

[Pera zdera]

A kada ja kažem da se ne zna kako je nastao život, da na to nauka nema odgovor

Ovo je prvi put do sada da od tebe cujem nesto pametno.
Lupicu sam sebi samar da bih proverio sanjam li

 

[jerohinac]

Joooooj jeroh, pa ŠTA TI OVO TREBA BRE? Pa gde sam napisao da u njoj nije ispisana nauka. Pa valjda znaš da ja i TE prihvatam kao naučnu teoriju i na izmišljaj više, života ti tvoga.

Kada si napisao ovako...

TE nije sveta knjiga ateizma, već su svete knjige sve one u kojima je ispisana nauka.

nisi razmišljao o tome šta si zapravo napisao...Znam da ti TE prihvataš kao naučnu teoriju...dopada mi se ovo teorija. I kada ti kazah da je TE kao naučna knjiga, sveta knjiga ateizma, ti si predočio ...TE nije sveta knjiga ateizma...

 

[jerohinac]

-Ovim samo pokazuješ svoj animozitet prema ateistima. Ti nećeš da pročitaš dobru knjigu o TE, jer smatraš da je pisao ateista. Kako ne možeš da shvatiš, da preporučenu knjigu nije pisao Dokins, zato što je ateista, nego Dokins zato što je doktor biologije .

A da, mora da je Davkins i svoju knjigu ''Zabluda o Bogu'' napisao kao ...doktor biologije...U toj knjizi on po tvom, nikako kao ateista napisa ovako...

"Bog starog zavjeta vjerovatno je najneprijatniji lik u cijeloj književnosti: ljubomoran i ponosan na to; sitničav, nepravedan, zlopamtilo opsjednuto time da sve nadzire; osvetoljubiv, krvožedni etnički čistač; ženomrzac, homofob, rasista, čedomorac, genocidan, djecoubica, sijač zaraza, megalomanijakalan, sadomazohist, zlobni hiroviti nasilnik. Oni među nama koji su od malena vaspitavani tako da slijede njegove puteve, mogu postati neosetljivi na ta užasna djela. Naivčina, blagoslovljen pogledom na svijet iz pozicije nevinih, jasnije uočava."

Nekada je izjavio ovako...

 

[jerohinac]

I onda se čudiš kada te ja pitam: šta ti sve ovo treba? Nećeš dapročitaš neku knjigu o TE-u redu- Ne priznaješ TE, u redu.

Misliš ono, da je čitam sve dok je ne naučim napamet...

Ali ja sve mislim da ovako pišeš da bi stekao poene kod naših pravoslavaca.

Kako si to provalio...kako bih ja bez tih poena...život mi ne žbi imao smisla...

-i ti ovde govoriš da sam se ja spetljao. Vro smešno, ili možda bolje reći žalosno.

Uvek kada ti kažem da si se spetljao, postavim ti tvoje ranije i kasnije postove u kojima si to učinio...

 

[jerohinac]

Odgovori su opet respektivno:
-a onda se pitaš zašto te pitam "šta ti sve ovo treba". Jeroh, vodonik nije nastao sam od sebe već iz onoga što je eksplodiralo .

A šta je to eksplodiralo...pa je iz toga nastao vodonik...

A šta misliš u vezi sa ovim...
Astronomi su otkrili crnu rupu u Mlečnom putu toliko veliku da dovodi u pitanje postojeće modele razvoja zvezda, objavili su naučnici.

Crna rupa je jedan od načina nestajanja zvezde. I ovo što si napisao, pretpostavljam da se odnosi na razvoj onih zvezda čiji je kraj crna rupa. A to nema veze sa procesom "paljenja" zvezda, o čemu se mnogo zna.

Nisam to ja napisao...samo sam postavio link ka toj informaciji... a nisi obratio pažnju na ono...da dovodi u pitanje postojeće modele razvoja zvezda, objavili su naučnici.