I dalje...Nemam pojma... (vol. 2)

[ISTRAZIVAC9]

Teško da češ shvatiti koliko si se spetljao. Bili episkopi pa nakon toga zabrazdili u paganska učenja...a
što je protivrečno tvojoj tvrdnji...a ne posle primanja vere.


Nikola , Figel i Ermogen su Odstupili od crkve postajuci sledbenici Simona maga, znaci jedan djakon i Dva episkopa su vec bili hriscani,a onda izasli iz hriscanstva i otisli da uce magiju.
Ovde jasno kao dan pise da su ovi zastranili kao hriscani, tj. priklonili se ucenju maga Simona.
A ona prethodna tri su bili mnogobosci, a kada su poverovali vernici, postali vernici,a zatim apostoli, tj propovedali jevandjelje.

 

[Samsonight]

Ima li par mišljenja koja bi mi pomogla da shvatim ko su oni koji daju 30, 60 i 100?

 

[ISTRAZIVAC9]

Sada pažljivo pročitaj šta si tvrdio...



Teško da češ shvatiti koliko si se spetljao. Bili episkopi pa nakon toga zabrazdili u paganska učenja...a
što je protivrečno tvojoj tvrdnji...a ne posle primanja vere.

A cela priča je krenula kada si ranije napisao ovako...

Idemo ispocetka, ocigledno ti treba vremena da skontas:

• 1) Pud, kog Pavle spominje u (2 Tim 4,21). Imao je Visoki Položaj u Rimskom Senatu. U svoj dom primao je apostole i vernike, pretvorio ga je u crkvu, u kojoj je bogosluženja držao i Petar.

2) Dionisije Aeropagit, sudija u Aeropagu, Postavši hrišćanin nakon propovedi Pavla (Dap 17), posle postao biskup Atine.
3)ДИМАС, ког Св. Павла спомиње у (2 Тим 4,10). Супроставио се учењу о Богу, као и Фигел и Ермоген. У Солуну је служио паганским идолима.

Ova trojica su bili mnogobosci, tj pagani,a kad poverovase , postadose apostoli.
Znaci, oni su iz paganstva usli u hriscanstvo.
Ovi sledeci su bili hriscani, pa su promenili stranu.
Nikola , Figel i Ermogen su Odstupili od crkve postajuci sledbenici Simona maga, znaci jedan djakon i Dva episkopa su vec bili hriscani,a onda izasli iz hriscanstva i otisli da uce magiju.
Ovde jasno kao dan pise da su ovi zastranili kao hriscani, tj. priklonili se ucenju maga Simona.
A ona prethodna tri su bili mnogobosci, a kada su poverovali vernici, postali vernici,a zatim apostoli, tj propovedali jevandjelje.

 

[ISTRAZIVAC9]

Tako nešto nije greška. U pitanju je neznanje.

.

Nije sporno da je Anastazije to učinio. Medjutim, da li znaš zašto poslanica Jevrejima kao i Judina samo malo ranije nisu bile kanonizovane. Kliment i Tertulijan su malo ranije u kanon Novog Zaveta uvrstili i te dve poslanice. Da li znaš zašto pre njih nisu bile kanonizovane...Da li znaš koliko je u nekom ranijem vremenu bilo knjiga novog zaveta a koje nisu kanonizovoane...Da te ne smaram sa genezom biblijskog kanona Starog Zaveta...



Teško da me možeš edukovati u vezi sa genezom biblijskog kanona. Morao bi da proučiš poprilično toga a što u nekoj manjoj meri ima ovde...

To jeste greska u vezi Irineja, jer ja nisam kompjuter, vec ljudsko bice i nisam zapamtio godinu.
Da li ti znas sta znaci ova recenica i to iz teksta koji si mi postavio da procitam, vezano za godinu 380, u odnosu na kanonizaciju koju je Anastazije uradio 367 godina,
The Canon approved by the 'Apostolic Canons' (~380 CE)

2) "Medjutim, da li znaš zašto poslanica Jevrejima kao i Judina samo malo ranije nisu bile kanonizovane. Kliment i Tertulijan su malo ranije u kanon Novog Zaveta uvrstili i te dve poslanice. Da li znaš zašto pre njih nisu bile kanonizovane...Da li znaš koliko je u nekom ranijem vremenu bilo knjiga novog zaveta a koje nisu kanonizovoane..
Da vidim gde ovo pise , postavi link ,

 

[ISTRAZIVAC9]

Pominjem ga ali...samo u diskusiji sa tobom...A zbog čega li...

A taj stih ...

Otkrivenje 22:17...''I Duh i nevesta govore: Dođi. I koji čuje neka govori: Dođi. I ko je žedan neka dođe, i ko hoće neka uzme vodu života za badava.''

je udarni stih na sajtu Branhamove...Neveste Hristove...

Kod tebe je problem , sto ti Nikada neces shvatiti, da kako svestenstvo, tako i propovednici protestantski koriste odredjene stihove da bi objasnili propoved. A to znaci da je tvoj Branham bio propovednik baptisticki, koji se takodje koristio odredjenim stihovima iz bibl. teksta.

 

[stnco]

Ne postoji Grafmanova izjava u smislu...Ja sam vernik...verujem u Boga...

Ne postoji, već to piše u navedenom linku.

Ene sada...sada nije bitno da li je Grafman vernik ili nije...A u koliko li si postova stavljao naglasak na ono...Grafman koji je vernik...

Pa video si da u linku na kraju piše da veruje u Boga. Ali sama izjava, da je čovek uvek koristio Boga kada nije znao odgovore je nezavisna od toga da li je neko vernik ili ne, već je ustvari oslikavanje istorijske istine.

 

[stnco]

Nema problema. Čovek doživi neku povredu mozga i....nakon toga postaje vernik...

Ovo sam video u tvojoj verziji linka, ali nisam video da je to izjavio dotični neurobiolog.

Nisi pažljivo pročitao tekst koji si komentarisao...
Tim je otkrio da su pripadnici različitih vjera, baš kao i ateisti, svi koristili iste električne krugove u mozgu kada su razmišljali o moralnim dilemema. Iste te dijelove koristili su i vjernici kada su razmišljali o Bogu.

http://www.svevesti.com/a127600-u-mozgu-otkrivena-božja-tačka
Pročitao sam i razumeo, ali ti nisi razumeo, ono što sam napisao a ni ovo ofarbano.
Evo ponovo: svi i vernici i nevernici koriste iste električne krugove kada razmišljaju o moralu. Iste krugove, naglašavaju u linku, koriste i oni koji razmišljaju o Bogu. Ali ti nisi ukapirao, da bi vernik razmišljao o Bogu, mora da ima predstavu o Bogu, a ta se predstava stvara u religijskim centrima.

A to bi značilo da, kada ateisti imaju neku moralnu dilemu...uključe religijski centar...

Evo opet tvog budibogsnama zaključka. Ali tu sam ja da ti iscrtam. Pri rešavanju moralnih dilema svi koriste iste električne krugove, a predstava o religiji i Bogu se generišu u religijskim centrima[/QUOTE].
Prouči malo link koji si naveo.

 

[south railroad]

Ima li par mišljenja koja bi mi pomogla da shvatim ko su oni koji daju 30, 60 i 100?

Neko se potrudio malo pa mu je zemlja ``malo`` dobra te sledstveno tome daje malo.
Neko se potrudio vise pa mu je zemlja ``vise`` dobra i taj daje vise.
A neko se sav pretvorio u dobru zemlju te nema ni trunke peska ili kamenja, i taj daje stostruki rod. Njihovim molitvama neka nam Bog da pokajanje da njime kao motikom obradimo svoju zemlju i svakim danom povecavamo svoj rod.

 

[stnco]

stAnco, kada ti kao neko ko ne može ni u najmanjem zamisliti suštinu Svetog Trojstva, napišeš ono...jedan pa još jedan, šta ja treba da napišem...Možda ovako...da tako je, to je naučno dokazano....A naveo sam ti biblijske stihove koji ukazuju na trojstvo i na ono...jedno. Ti si mi naznačio jedan citat iz Biblije uz ono...jedan pa još jedan...a onda ti smetaju stihovi koje sam ti predočio...

U pravu si, ja Sveto trojstvo ne mogu da zamislim, ali je vašno da si ti kao i svaki vernik to zamislio, a stihove si naveo da bi potvrdio da si u pravu, a ti si agnostik. A suština je sledeća: Isus je na Zemlji a Bog nije na nebu, pa je ipak to samo jedan.

Nisam imao pojma da je ovo...
1 Timotiju 3:16... ''I, kao što je priznato, velika je tajna pobožnosti: Bog se javi u telu, opravda se u Duhu, pokaza se anđelima, propovedi se neznabošcima, verova se na svetu, uznese se u slavi.''
ustvari otkriće neurobiologa...
A možda je Apostol Pavle bio...neurobiolog...

Pa zar ne vidiš da se "Bog javi u telu....", što se lepo uklapa u otkriće neurobiologa. A ovi zaključci i cerekanje su tvoj izum.

A to što sam agnostik, po tvom rezonu bi trebalo šta...da ne znam ništa, onako skromno u vezi sa Biblijom...

Daleko od toga. Što se tiče tvog znanja o Bibliji ja ti skidam kapu (tako se kaže u narodu). Ali jeroh, u prepisci samnom, ( ne znam da li to radiš i u prepisci sa ostalim forumašima), ti biblijske stihove koristiš da bi ukazao na istinu, a to je upravo svojstvo vernika, a ne agnostika

 

[stnco]

Ja ne znam za biblijski stih u kojem je golub kao simbol Svetog Duha, sleteo na Pavlov prozor. Zbog toga sam te i zamolio da tvoju tvrdnju o sletanju goluba na Pavlov prozor, dokažeš nekim biblijskim stihom. Ako misliš da taj stih postoji...postavi ga.

U redu. Dakle silazak Svetog Duha na Savlov prozor moram izbaciti iz svog "repertoara".

 

[stnco]

stAnco, stAnco...pa ti u velikoj meri ne čitaš ono što napišem...Hajde pročitaj ovaj moj post...

Čitam ja jeroh, itekako, nego si se ti malo zbunio. Profesor Grafman ni u jednom postu (onaj koji sam ja naveo, i onaj hrvatski koji si ti naveo koji je inače prevod onog mog na engleskom) nije izjavio da sa oštećenjem mozga postaju vernici. To su ispitivali stručnjaci u Ilinoisu. Pogledaj malo.
I u čemu je problem. Pa link iz 2009. ja ažuriran. Prvo se mislilo da postoji jedan centar nazvan "Božija tačka", a onda se daljim istraživanjem utvrdilo da postoji više područja mozga koja generišu verska osećanja. Pa to je sasvim normalno u jednom naučnoistraživačkom postupku.

A šta li će tek otkriti u narednim decenijama, u smislu ovog, na kraju tog linka...

Pa sigurno neki napredak u istraživanju. Recimo otkriće hormon koji je odgovoran za religijska osećanja i onda gucneš tabletu postaješ vernik, gucneš kontratabletu postaješ nevernik.
A biće i ovo što je rekao profesor Grafman:
“Dok vjerska i druga uvjerenja mogu da se proučavaju selektivno i nezavisno od drugih kognitivnih i društvenih procesa, njihova zavisnost i interakcija sa drugim moždanim funkcijama biće važno područje istraživanja u narednim decenijama”, dodaje doktor Grafman."

DA možda će se naučno dokazati i to da kada se čovek zaljubi...postaje religiozan ...jer kaže ono...andjele moj...

Nisi u toku. Supstanca koja je odgovorna za ""ljubavne jade" je otkrivena u drugoj polovini XX veku.


PS No ti uopšte nisi uvideo da u onom tekstu gde se pominju veze između verskih osećanja i oštećenja mozga piše i ovo:
“Moramo da razumijemo da su vjerska uvjerenja različita od moralnih, zakonskih, političkih i ekonomskih.”
Zapamti to.

 

[stnco]

Nikada nisam sporio tvoj izbor i tvoje pravo da veruješ u nauku. Znano je da svaki ateista mora verovati u napredak nauke i s nadom očekivati da se dokaže nastanak života iz nežive materije.

Zašto da ne? Sve dok postoje ljudi koji eksperimentišu nada postoji.

Auuuu...e ovo nisam znao...Dakle ovako. Naučnici od autoriteta, koji u svetski poznatim laboratorijama, sa verom i nadajući se uspehu za otkrivanje dokaza, da je život nstao iz nežive materije u toku svojih eksperimenata, obavezno obezbede prisustvo konkurenata, da bi mogli pratiti šta rade....

O Bože jeroh, da li ćeš da shvatiš šta radiš sebi i od sebe. Ali znaš ti mene: Ne, jeroh to ne rade, to će da urade tvoji vernici. Oni su konkurenti sa tezom Tvorca.

A ti naučnici koji rade na dokazivanju nastanka života iz nežive materije, nikada ali nikada neće objaviti u smislu...nauka ne može dokazati da je život nastao iz nežive materije...Da li ti je logično pitanje...zbog čega...

Ovde nema logičnog pitanja u ovom tvom smislu, iz prostog razloga što se još uvek eksperimentiše.

PS I kako ne vidiš šta ti radiš? Istraživanje abiogeneze je fakat, i to ne rade samo na UCL-i. Dakle mnogi specijalisti iz određenih naučnih oblasti ozbiljno pristupaju tim eksperimentima, a ti, veliki "stručnjak" za biohemiju, biofiziku, molekularnu biologiju ....i još mnogo oblasti, tvrdiš kako je to nemoguće, i uopšte ne vidiš koliko je ta tvoja tvrdnja smešna.

 

[stnco]

StAnco, čemu će ti ti rezoni na nivou obdaništa...I nije valjda da sam tvrdio da je Tvorac stvorio LCD i TFT i LED i to sa različitim tehnološkim principima...To ti je isto kao ono...kakvi su telefoni bili nekada a kakvi su danas...I kakve veze sa sve tim ima Abiogeneza...Ti i ja diskutujemo o tome, da li je prvi život nastao iz nežive materije a ne o principima rada televizora.

Izvini jeroh, ja sam mislio da ćeš razumeti povezanost sa abiogenezom. Za trenutak sam zaboravio da tebi treba sve da nacrtam. Evo ti objašnjenje:
Vi vernici ste opsednuti Tvorcem i čekate negativni rezultat eksperimenata, da bi ste počeli da mašete sa Njim, a ne pada vam na pamet da postoji i neka treće, četvrta...mogućnost, dakle isto kao što sam ja bio opsednut katodnom cevi, a ljudi izmislili čak tri nova načina bez katodne cevi.
I da dodam, Tvorac je na tvoju žalost odsvirao svoje.

Ene...ovo je zanimljivo. U stihu jednog naučnika koji sam ti ranije nekom prilikom postavio ima to...ali nam Tvorac nije neophodan.

Podseti me koji je to stih.

Nauka još uvek nije dokazala da je prvi život nstao iz nežive materije. Može li da postoji neka mogučnost da je prvi život neko stvorio...barem do onog dana, kada nauka predoči dokaze da je, život nastao iz nežive materije...

Zašto se kriješ iza "neko" kada je znam da ti misliš na Tvorca kao i ovi svi tvoji ovde. Tvorac nije ništa stvorio pa sigurno nije ni prvi život. Pitanje je može li se uzeti hipoteza da je "neko stvorio"? Mislim da ne može ako se ne kaže ko je to.

 

[stnco]

E brate Jeroh, pa para vrti de burgija neće. Ko bre pita gloguziju, staviće u naučne časopie, pa u udžbenik i puf nema boga, tako su sa teoijom evolucije uradili. Sad je još rano treba još dosta mozgova obraditi

‚Psi laju a karavani prolaze.

 

[stnco]

Ne moraš da izmišljaš. To već postoji. To su ti muž i žena, mačka pečena.

Ili integracija polariteta.

Pa i ne izmišljam, ta "matematika" već postoji.
Možeš li da mi objasniš šta je "integracija polariteta"?

 

[Jasna]

Pa i ne izmišljam, ta "matematika" već postoji.
Možeš li da mi objasniš šta je "integracija polariteta"?

Pa to ti je sjedinjavanje suprotnosti.

 

[stnco]

Pa to ti je sjedinjavanje suprotnosti.

Hvala. Kada mi kažeš "polaritet", ja mislim na elektrostatiku. Šta ću, profesionalna deformacija.

 

[Сале]

‚Psi laju a karavani prolaze.

Ako misliš na sebe totalno si upravu

 

[stnco]

Ako misliš na sebe totalno si upravu

Ali znaš ti dobro našta ja mislim.

 

[Сале]

Ali znaš ti dobro našta ja mislim.

Znam laješ a niko te ne shvata ozbiljno
Pejnteru

 

[stnco]

Znam laješ a niko te ne shvata ozbiljno
Pejnteru

 

[jerohinac]

1) Nikada nisam bio sledbenik Branhama.
Prihvatio sam informacije koje postoje u bibl tekstu kao sto jeste krstenje u ime I.Hrista( D.Apostolska 2, 38), jel pise: 38 A Petar im reče: Pokajte se, i da se krstite svaki od vas u ime Isusa Hrista za oproštenje greha; i primićete dar Svetog Duha;

Na taj stih kao i nekoliko njemu sličnih, ukazuje i Brahman u svojoj knjizi ''Sedam Crkvenih Doba'' Isto to činiš i ti, zar ne...A Brahman kao i ti ignorišete ovo...

Dela ap.8:16... ''Jer još ni na jednog ne beše došao, nego behu samo kršteni u ime Gospoda Isusa.''

a posebno ovo...

Matej 28:19... ''Idite dakle i naučite sve narode krsteći ih va ime Oca i Sina i Svetog Duha,''

 

[jerohinac]

To sto pises o zmijcu koji to nije bio dokazah ti sta kaze jevrejski rabin.

A da, tebi kao pravoslavnom verniku i to biblijskom, svetinja od učenja je učenje onog tvog Rabina a koji predvodi jednu sektu...to si zaboravio...

O kom trojstvu ti pises da ga je Branham propagirao, bas me zanima,

Branhman je svojim kazivanjem negirao Sveto Trojstvo. Isto to činiš i ti...

Znaci biblijski Bog jeste JeDaN, ne postoji trojstvo, Nikada ga nije bilo.

Sa ovim se slažu i Jehovini Svedoci. A po njihovom učenju, Trojstvo je...pagansko učenje...

Prema tome nema trojstva, vec Bog ima tri Titule: Otac, Sin i Duh.

A to Otac, Sin i Duh nisu tri titule. To su tri lica, tri ipostasi, onog što je JEDAN.

 

[jerohinac]

2) jer se delima zakona nikakvo telo neće opravdati.
Kakve ovo veze ima sa onim sto pise da vera bez dela je mrtva,

Pročitaj tvoj post. Pa pročitaj moj odgovor u vezi sa tim, pa pokušaj shvatiti...

Nece pobediti oni koji samo veruju, jer i ti verujes, vec oni koji ucinise dobra dela,

A nisi mi odgovorio, zašto protestanti naglašavaju to...vera bez dela je mrtva...

 

[jerohinac]

Kuku lele da me kuku lele, znaci ti bi postao vernik idolopoklonicke i ikonopoklonicke SPC, koja je mnogobosto pretvorila u monoteizam,

E ovo nisam znao...Dakle, SPC je mnogoboštvo pretvorila u monoteizam...Kako li si samo uspeo napisati takvu nebulozu...

Biblijski pravoslavac je svaki vernik koji se krstio da bi postao kao Yehshua Nazarecanin ( D. Apostolska 2,38 i Galatima 3, 27) i koji ce biti u Bozijoj crkvi (Otkrivenje 21, 9 I 22,17)

A to bi značilo šta...da je Yehshua Nazarecanin...bio pravoslavac...

A da li je taj Yehshua Nazarecanin ...Bog...

A u čemu je tvoj problem pa ne možeš nikada Isusa nazvati Isusom...da li zbog toga što si rabinsko-biblijski pravoslavac...