Хрватски владари

[Mej bregami]

Mislim da se ne bi bunio da ga nazoves Srbinom vec sa Raskom bi mogao imati problema. Kao i onaj nas brat iz Huma sto je prodao Rasku Bugarima jer se plasio za svoju vlast u Humu da mu je iz Raske ne uzmu.

Raška je zapravo cijelo vrijeme u rangu Travunije, Huma i sličnih slavenskih plemenskih župa, dok je Duklja višem nivou.
Raška počinje svoj uspon tek kad ju Duklja osvaja i dukljansko plemstvo preuzima vlast i počinje širiti svoj utjecaj uslijed propasti Bugarske i Bizanta.

 

[Mej bregami]

И данашњи Хрвати користе туђи језик и писмо!
Језик Српски, писмо латинско, хибрудус вулгарис.
ZVЪNIMRЪ KRALЪ HRЪVATЪSKЪÏ.

Zapravo Hrvati koriste svoj jezik podvjedocen zapisima od 11.st na dalje i nazivaju ga hrvatskim jezikom.
Kod Srba tako nešto ne postoji do sredine 19.st.

 

[Mej bregami]

dakle
Prijevod
hoce li neko da mi pojasni kako to da hrvatski kralj nema nikavu zaostavstinu na svom da ga zovemo hrvatskom jeziku ????
ako je postojalo tzv hrvatsko kraljevstvo , tj hrvatski kralj on je valjda i govorio hrvatskim jezikom ????
ovako kako je do sada pokazano svi ti mnogobrojni hrvatski kraljevi su govorili i madjarski ili nemacki ili italijanski, nikad i nigde nekim svojim jezikom

Službeni jezik je kao i u zapadnoj Europi latinski, ali ima i na narodnom što svjedoči Bašćanska ploča iz 11. st.

 

[Mej bregami]

Kako su izgledali ti hrvatski kraljevi gde su im zaduzbine

O zadužbina se već pisalo, potraži sam.

 

[Лекизан]

Kralj Mihajlo bi te dao bičevati da ga nazoveš Srbinom, ali kad nemaš svoje onda su dobri i Srbo Dukljani, Srbo Hrvati, Srbo Bugari.....

Freski hrvatskih kraljeva nema poznatih, ako je freski bilo pošto to nije običaj na zapadu.
Ima klesarija za koju tvrde da predstavlja kralja Krešimira četvrtog.

Pogledajte prilog 730092

Povelji ima dosta, recimo kralja Krešimira četvrtog sa njegovim pečatom iz 1071. i drugih od njega.

Pogledajte prilog 730106

Краљ Михаило и јесте био Србин али није тема о њему.

Ово је приказ са крстионице Св.Јована Крститеља у Сплиту и не представља неког хрватског владара, прочитати тему било је речи и о томе.

Штета што су велики број тих повеља фалсификати из каснијег периода попут пакте конвенте или Башчанске плоче или ове Крешимирове повеље.
Нада Клаић је то доказала па прочитати њене "Дипломатске анализе исправа из доба хрватских народних владара".

 

[Пилипенда]

Zapravo Hrvati koriste svoj jezik podvjedocen zapisima od 11.st na dalje i nazivaju ga hrvatskim jezikom.
Kod Srba tako nešto ne postoji do sredine 19.st.

Шта ћеш, Срби брже уче. Научише очас тај хрватски средином 19. вијека, а Хрвати од стољећа седмог па до дана данашњег још тртљају што чакавски, што кајкавски... Вала и бабуни би прије проговорили штокавицом...

 

[Пилипенда]

Naprotiv,



Naprotiv, proučavanjem povijesti dobijamo samo još više informacija u prilog strašne moći hrvatskog kraljevstva...

A Hrvate karakterizira upravo to da se tim informacijama ne razbacujemo i ne preseravamo. U Hrvatskoj se ne nadimamo time da smo mi Hrvati bili kraljevi Mađarima u uniji, a bili smo, niti danas u Hrvatskoj zvonimo na sva zvona prvoklasnim informacijama iz "De administrando imperio" koje pokazuju da su Hrvati bili najjača vojska u srednjem vijeku i da smo krojili sudbinu europe, a krojili smo...

Ваша Висости, искрено се захваљујем на труду. Бољу комендију одавно нисам видио на овом форуму.

 

[Лекизан]

Naprotiv, proučavanjem povijesti dobijamo samo još više informacija u prilog strašne moći hrvatskog kraljevstva...

A Hrvate karakterizira upravo to da se tim informacijama ne razbacujemo i ne preseravamo. U Hrvatskoj se ne nadimamo time da smo mi Hrvati bili kraljevi Mađarima u uniji, a bili smo, niti danas u Hrvatskoj zvonimo na sva zvona prvoklasnim informacijama iz "De administrando imperio" koje pokazuju da su Hrvati bili najjača vojska u srednjem vijeku i da smo krojili sudbinu europe, a krojili smo...

Проучавањем повести долазимо до тога да је све то што пишеш бајка јер докази не постоје.
Дакле конкретизуј то доказима и одговори ми на постављена питања.

 

[qvey]

I znachi Papunder je negde 910-930 krunisao nekakvog Tomislava za Kralja Hrvata,a prije toga se zaleteo Basileus Romeion pa mu poslao nekakvu Krunu i darove i titulu,pa da je to stvarno uradio onaj Rimski biskup tada,Basileus Romeion bi ga u najboljem slucaju poslao na kurs chuvanja ovaca u Laziku-chitaj Abhaziju a u malo gorem pod dzelatsku sekiru..

 

[Vaša Visost...]

Ако си гледао поменути серијал видео си да поменути професори причају углавном о глобалним приликама у средњем веку које се односе на већину народа у Европи па и на Хрвате, попут исхране становништва, болести од којих су боловали, кућа где су живели и сличним стварима, а за хрватску митоманију су ипак били задужени хрватски квазинаучници и сам наратор који поред спомињања да се о нечему ништа не зна ситуацију ипак решава онако како је то по вољи хрватског пучанства.Страни научници су ту чисто да би дали легитимитет тој папазјанији.

Запоље су из Славоније а не из Хрватске, види шта је Славонија тада а шта Хрватска, а доказе о хрватском пореклу треба да приложи друга страна, само што тих факата нема.

И ти си закључио да је био Хрват из овога?

Нема постоји никакво хрватско краљевство које си умислио ти и слични митомани, то је поента, а од те светске повијести си нам приложио само Википедију.
Повијест може да буде само оно за шта постоје опипљиви докази, који овде фале, иначе то повијест није него митоманија.
А које је то археолошко откриће довело до тога да поверујемо у хрватске краљеве?Све што се икада ископало само демантује такве наводе.
Хрвати су показали једино како се манипулише прошлошћу зарад чисте националне митоманије, довољно је само видети карте средњевековне Хрватске које сте ставили у школске атласе па да се види степен колективне амнезије, заглупљености и затуцаности.

Да је ствар другачија од овога што кажем ти се не би позивао на неке имагинарне светске научнике него би таксативно одговорио на моја питања на која још ниси врло лако, и не би изјављивао све нове и нове глупости попут оне о Запољи.

Знаш ли ти како се постаје краљ у средњем веку уопште?
Како су онда и Ладислав и Коломан владали Хрватском?
Знаш ли шта је био Свинимир алијас Звонимир пре него што је постао краљ Хрватске?

Naprotiv, proučavanjem povijesti dobijamo samo još više informacija u prilog strašne moći hrvatskog kraljevstva...

A Hrvate karakterizira upravo to da se tim informacijama ne razbacujemo i ne preseravamo. U Hrvatskoj se ne nadimamo time da smo mi Hrvati bili kraljevi Mađarima u uniji, a bili smo, niti danas u Hrvatskoj zvonimo na sva zvona prvoklasnim informacijama iz "De administrando imperio" koje pokazuju da su Hrvati bili najjača vojska u srednjem vijeku i da smo krojili sudbinu europe, a krojili smo...

Ti bi kao moderator trebao znati kako funkcionira povijest. Povijest nesumnjivo priznaje kralja Tomislava, a ne kneza. Obzirom da ti to ne priznaješ nema govora o nekoj OZBILJNOJ RASPRAVI s tobom. Povijest se jednostavno dokazuje - bitan međunarodni faktor je povijest već utvrdio i samo treba ukazat na povijesne činjenice. To što ti osobno ne priznaješ činjenice ne mijenja ništa. Pa nisu velike samo brojke Horvata u de administrando imperio. Velike su i brojke Srba u bitci na marici. Ogromne su. To je ogromna vojska. Srbi su imali BROJČANO ogromnu silu. Ja tu silu ne negiram iz ljubomore niti ju trolam. Tko sam ja da osporavam utvrđenu povijest? To što ti činiš je trolanje a moderator si. Tvoj problem...

 

[Mej bregami]

Краљ Михаило и јесте био Србин али није тема о њему.

Ово је приказ са крстионице Св.Јована Крститеља у Сплиту и не представља неког хрватског владара, прочитати тему било је речи и о томе.

Штета што су велики број тих повеља фалсификати из каснијег периода попут пакте конвенте или Башчанске плоче или ове Крешимирове повеље.
Нада Клаић је то доказала па прочитати њене "Дипломатске анализе исправа из доба хрватских народних владара".

Nigdje Mihajlo sebe zove Srbinom, to je srpska istoriografija dodala "nedavno".

Klaička je radila po instrukcijama komunista i nije skroz mjerodavna. Dosta njezinih tvrdnji su i strani povjesničari odbacili.

Pacta conventa tj. zapis iz 14.st. pobrojava stavke dogovora Hrvata i Mađara po kojem je funkcionirao odnos dvije kraljevine do nagodbe 1867., kada je sklopljen novi hrvatsko mađarski ugovor.
Ni Mađari ga nisu odbacivali i uvrstili su ga u svoj diplomatski zbornik još početkom 19.st.

 

[Ortar]

Raška je zapravo cijelo vrijeme u rangu Travunije, Huma i sličnih slavenskih plemenskih župa, dok je Duklja višem nivou.
Raška počinje svoj uspon tek kad ju Duklja osvaja i dukljansko plemstvo preuzima vlast i počinje širiti svoj utjecaj uslijed propasti Bugarske i Bizanta.

Bitno je ko je vojni jaci od 7 do 10 veka a tu duklje nema. Uspon Duklje u 11. veku je povezan sa bugarskim i vizantijskim napadima na Rasku u 10. veku, Rasku nosioca srpskih zupa.

 

[Лекизан]

Povijest se jednostavno dokazuje................

Па докажи једва чекам.

 

[Mej bregami]

I znachi Papunder je negde 910-930 krunisao nekakvog Tomislava za Kralja Hrvata,a prije toga se zaleteo Basileus Romeion pa mu poslao nekakvu Krunu i darove i titulu,pa da je to stvarno uradio onaj Rimski biskup tada,Basileus Romeion bi ga u najboljem slucaju poslao na kurs chuvanja ovaca u Laziku-chitaj Abhaziju a u malo gorem pod dzelatsku sekiru..

Nitko ne kaže da je papa okrunio Tomislava. Do promjene statusa je došlo nakon što je protjerao Mađare preko Drave i ujedinio Hrvatsku i Slavoniju u jednu državu.

Krunu je bizantski car poslao Stjepanu Držislavu 969.

 

[Лекизан]

Nigdje Mihajlo sebe zove Srbinom, to je srpska istoriografija dodala "nedavno".

Klaička je radila po instrukcijama komunista i nije skroz mjerodavna. Dosta njezinih tvrdnji su i strani povjesničari odbacili.

Pacta conventa tj. zapis iz 14.st. pobrojava stavke dogovora Hrvata i Mađara po kojem je funkcionirao odnos dvije kraljevine do nagodbe 1867., kada je sklopljen novi hrvatsko mađarski ugovor.
Ni Mađari ga nisu odbacivali i uvrstili su ga u svoj diplomatski zbornik još početkom 19.st.

Рекох није тема Михајло који јесте Србин, јако се добро зна ко живи у земљама којима он влада.

Ништа од ње није одбачено, све се показало као тачно.

Пакта конвента је фалсификат јер никакве уније није било, писао сам о томе како и зашто недавно на овој теми па прочитај.

 

[Mej bregami]

Шта ћеш, Срби брже уче. Научише очас тај хрватски средином 19. вијека, а Хрвати од стољећа седмог па до дана данашњег још тртљају што чакавски, што кајкавски... Вала и бабуни би прије проговорили штокавицом...

Pa jasno, nema nigdje zapisanog narodnog govora kod Srba do kraja 18., početka 19. st.

 

[Mej bregami]

Рекох није тема Михајло који јесте Србин, јако се добро зна ко живи у земљама којима он влада.

Ништа од ње није одбачено, све се показало као тачно.

Пакта конвента је фалсификат јер никакве уније није било, писао сам о томе како и зашто недавно на овој теми па прочитај.

Pišeš što ti paše, izvan forumske teme udaras tvrdo glavom o činjenice koje govore drugačije.

 

[Лекизан]

Nitko ne kaže da je papa okrunio Tomislava. Do promjene statusa je došlo nakon što je protjerao Mađare preko Drave i ujedinio Hrvatsku i Slavoniju u jednu državu.

Krunu je bizantski car poslao Stjepanu Držislavu 969.

Томислав није ујединио Хрватску са Славонијом, производ маште.

Написао сам већ да византијски цареви нису делили краљевска достојанства, то је конструкција Томе Архиђакона из каснијег периода.

Питање и за тебе пошто онај залуђеник нема намеру да одговори:
Како се постаје краљ у средњем веку?

 

[Лекизан]

Pišeš što ti paše, izvan forumske teme udaras tvrdo glavom o činjenice koje govore drugačije.

Никакве чињенице ниси изнео.

 

[Пилипенда]

Pa jasno, nema nigdje zapisanog narodnog govora kod Srba do kraja 18., početka 19. st.

Мани Србе, то су безначајни полудивљаци који су мукали све до 19. вијека, кад су преузели хрватску штокавицу и проговорили њоме преко ноћи. Него, како то да Хрвати своју властиту штокавицу никако не научише за толика стољећа по Далмацији, Загорју, Међимурју... То ме мучи.

 

[qvey]

Dobro Srbi nisu znali Srpski do 19 veka,hajde..A shta kaze Pavao Riter Vitezovic koji je Hrvat da su njegovi predci Srpski chhtili i pisali..

 

[Mej bregami]

Томислав није ујединио Хрватску са Славонијом, производ маште.

Написао сам већ да византијски цареви нису делили краљевска достојанства, то је конструкција Томе Архиђакона из каснијег периода.

Питање и за тебе пошто онај залуђеник нема намеру да одговори:
Како се постаје краљ у средњем веку?

Nego kako je Panonska kneževina došla pod vlast hrvatskih vladara?

Što si se uhvatio naslova kralja kad sam napisao da bizantski car nije dijelio takav naslov.

S ciljem da što više učvrsti savezničke odnose protiv Samuila, Bazilije II. je ustupio Stjepanu Držislavu na upravu dalmatinske gradove i otoke . Samom Držislavu, Bizant je priznao kraljevski naslov i obdario ga kraljevskim znakovima: krunom, žezlom, plaštem i zlatnom jabukom, te ga je odlikovao titulom carskog "eparha i patricija".
Stoga se Držislava smatra prvim hrvatskim okrunjenim kraljem, a tom je prigodom Držislav uzeo ime Stjepan. Nosio je naslov kralja Hrvatske i Dalmacije.

Kraljem se proglasi onaj tko je dovoljno jak da se odupre zahtjevima susjednih vladara na počinjenje. Dosta je primjera gdje se drugi oružjem i utjecajem prisile da priznaju nečiju titulu ili status.
To se priznaje i ako papa ili neki drugi vrhovni autoritet nekome priznaju ili podare.
Nigdje nije zapisano pravilo ili procedura kako i zašto se netko uzdiže u kralja ili cara, zapravo je to većinom samozvano.

 

[FDDD]

A shta kaze Pavao Riter Vitezovic koji je Hrvat

ma da je Hrvat nego Nemac. njima glavni nacionalni radnici, naucnici, umetnici bili Nemci, Italijani i Srbi

 

[veliki krang]

Što ti treba u životu pišat uz vjetar ?

Na Mohaču svjetska povijest ustvrđuje da je glavna strateška greška bila što okupljena kršćanska vojska u kojoj su glavnu ulogu ionako igrali Hrvati nije pričekala ostatak hrvatske vojske koji je bila na dan dva puta do mjesta bitke, dakle nadomak, ali je mađarsko neiskustvo presudilo naivno misleći valjda "pa možemo i mi da se bijemo s turcima kada ih Hrvati deru već stoljeće i pol u komadu..." kako je i opisano u internacionalnom članku svjetske povijesti na wikipediji. Čitaj i nemoj plakati zbog toga što se sve anti-đihadsko u europi vrtilo oko Hrvata...


Tamo ti piše da je pored glavnine ogromne hrvatske vojske koja je pristizala i ta već okupljena vojska na mohačkom polju bila hrvatsko-kršćanska u sastavu. Bila je podijeljena u tri grupe od čega su dvije grupe predvodili Hrvati. Jednu vojsku predvodio je Hrvat Frankopan i to je bila hrvatska vojska koja je napravila sve dobroga u bitci, tojest nije jako izginula, a drugu vojsku vodio je Hrvat Ivan Zapolja budući mađarski kralj. Mađari su Hrvatima sve prepuštali jer kada je frka Hrvati stupaju na scenu. Treću grupu predvodio je ubogi mađarski kralj Ludovik koji se tokom bijega utopio u jarku, pošto su neiskusni Mađari bili nenaviknuti nositi oklop pa još na konju..

Da su pričekali ostatak glavnine hrvatske vojske ovo se ne bi dogodilo, pošto bi hrvatska vojska sada mogla taktički normalno ratovat, a ne kao na Krbavskom polju gdje je na brzinu skupljeno hrvatsko pješaštvo pokušavajući očajno spasiti zarobljene civile jurišalo frontalno na elitnu tursku konjicu na otvorenom polju, što je čin apsolutnog herojstva...


Dakle Mađari bez Hrvata nisu bili u stanju ni organizirat vojsku ni dovoljan broj vojnika, a nakon 10 000 mrtvih predali su se bez ikakve daljnije filozofije...


A kod smo kod toga isto je bilo i sa vama Srbima na Kosovom polju. Tadašnja Bosna bila je najvećim dijelom projekt hrvatskog plemstva i oni su vas očito nagovorili da se barem pokušate obraniti skupa s papom koji je svojim utjecajem preko Hrvatske poslao još katoličke vojske koja je došla skupa sa Hrvatima iz Bosne. Došli su Hrvati i katolici na Kosovo pokušati vas ohrabriti da se obranite od turaka i vaše vlastite rodbine koja je na Kosovom polju uvelike već bila na turskoj strani. Kosovo polje je papin projekt jer su pape znale da ih dio srpskog plemstva favorizira pošto je upravo papa dao krunu Nemanjićima. Bez pape Srbi nikada ne bi imali kraljevstvo. Srbi su do danas ostali narod rastrgnut između istoka i zapada kao na Kosovom polju. Kosovo polje ključ je srpske povijesti jer to je zapravo bila bitka između:


1. Srba koji očito žele povratak papi kada se daju nagovoriti katolicima da idu klat vlastitu rodbinu koja se prodala Turcima...

2. Turaka i njihovih srpskih vazala...


https://www.google.com/search?q=cezar+ne+pišaj+uz+vjetar&oq=cezar+ne+pišaj+uz+vjetar&aqs=chrome..69i57.11060j1j4&client=ms-android-huawei-rev1&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#





.

Svetska povijest takođe kaže da su Hrvati sasečeni gotovo kompletno na Krbavi, nakon toga se povukli u geto i svakako nisu mogli da se obnove do Mohača.

 

[FDDD]

Мани Србе, то су безначајни полудивљаци који су мукали све до 19. вијека, кад су преузели хрватску штокавицу и проговорили њоме преко ноћи. Него, како то да Хрвати своју властиту штокавицу никако не научише за толика стољећа по Далмацији, Загорју, Међимурју... То ме мучи.

cekaj, cekaj, izmislice oni jos jedno pismo i jos jedano narecje, ima vremena.