Хрвати у Првом светском рату

Prati tok rasprave.
Krenulo je s tezom da je Ferdinand nametnut za kralja - nije istina - hrvatsko plemstvo ga je odabralo. To je taj izbor iz kojeg kasnije proistječe sve drugo.
А ти се врати на тему и обавести нас о још неким достигнућима твог народа током првог светског рата сем оних злочина по Мачви и Подрињу.
++++++++++++++++++++++++++++++++++
И престани да лупаш глупости нити је хрватско племство било кога одабрало нити је Фердинанд крунисан са хрватског краља.У тренутку одржавања сабора у Цетинграду Фердинанд је већ одабран и крунисан за краља у Пожуну, део хрватског племства се са тиме сложио не зато што су имали државне аспирације већ зато што је постојао и други кандидат Јован Запоља.
Ако те занима та тематика отвори пригодну тему мада је већ о томе било речи на више тема.
 
А ти се врати на тему и обавести нас о још неким достигнућима твог народа током првог светског рата сем оних злочина по Мачви и Подрињу.
Može dobrotvorne akcije za hrvatsku, srpsku i slovensku djecu?
Ne plač' srska majko!!!...
Veliko je srce u majke Hrvatske. Prigrljuje ona i sive ptiće, srpske sokoliće.
Zagreb naš bijeli, gdje se stieč dobar narod naš, ima srca za sve jadne, bijedne.
otvorit će se dveri jadnoj djeci gladnoj širom doma. Naći će hrane za svu djecu
naroda našega, teško iskušana. Šaljite ih samo s ovu stranu Save. Razdijelit
ćemo ih onima, koji ioh žele prigrliti, a tih je, Bogu hvala, i Hrvata i Srba i
Slovenaca...Ne plač' srpska majko. Sveta je Riječ Nikole Boroevića:
Što je zlatna kruan grbu
Neka bude Hrvat Srbu
Što ej dragu kamen zlatu
Neka bude Srb Hrvatu.


И престани да лупаш глупости нити је хрватско племство било кога одабрало нити је Фердинанд крунисан са хрватског краља.У тренутку одржавања сабора у Цетинграду Фердинанд је већ одабран и крунисан за краља у Пожуну, део хрватског племства се са тиме сложио не зато што су имали државне аспирације већ зато што је постојао и други кандидат Јован Запоља.
Ако те занима та тематика отвори пригодну тему мада је већ о томе било речи на више тема.
Samo nastavljam ono što su drugi počeli :)
Zanimljivo da i ti u istom postu gdje pozivaš na vraćanje na temu nastavljaš o Ferdinandu - pa ajmo onda.
Ferdinandu je itekako bilo stalo da ga Hrvatsko plemstvo izabere za kralja. Umjesto izabrati možeš reći i potvrditi, ali i jedno drugo potvrđuje važnost tog skupa. Ferdinand je poslao svoje izlasanike koje od hrvatskog plemstva traže da ga priznaju za kralja.
zamoliše da priznamo njegovo veličanstvo
Gdje je tu nametanje?
 
Šta je to hrvatski politički narod? I da li zaista misliš da je nacion horvatski birao bana u Saboru? I da li je uopšte narod nekoga i nešto birao? Čuj,hrvatski politički narod....floskula...;)..pretpostavljam da je zezanje.

A sta tek reci o sprdacini zvanoj "dvojna unija"? Hrvatski istoricari uce djecu u skolama da su Hrvati bili u nekakvoj dvojnoj uniji sa Madjarima, a Madjarski istoricari im se smiju. To je kao da Srbi kazu da nisu bili u turskom ropstvu nego u dvojnoj uniji sa Turcima. Dotle ta bolest hrvatskih istoricara ide. Kakva dvojna unija u drzavi u kojoj vladaju Madjari, a Hrvati su im sluge?

Prava je istina da su Madjari ili Ugari, kad su osvojili Moravsku, osvojili su i veliki dio srpske drzave - odnosno tadasnju Slavoniju (danasnje hrvatsko Zagorije), tadasnju Rasku (danasnja Slavonija), danasnju Vojvodinu (u AU Monarhiji Vojvodina Srbija), pa cak i djelove danasnje uze Srbije, Kvarnera i Dalmacije. Osvojeni teritoriji nisu imali nikakvu dvojnu uniju ni autonomiju, vec su bili Madjarska sve do prodora Turaka. Pacta Conventa je dokazani falsifikat, kao i ostale falsifikati koji dokazuju postojanje nekakve hrvatske nacije i drzavnosti koje nikad nije bilo, poput Bascanske ploce.
 
Znač nema znanja, samo floskule.

- - - - - - - - - -
Naravno, nisam ja išao u hrvatske škole kao čuveni Njofra koji je zasmejavao EU komesare svojim poznavanjem geografije:
"Hrvatska nije balkanska zemlja"- reče Njofra a Karl Bilt razvukao osmeh kao da gleda crtani film :D

Znam ja zašto ste vi Hrvati takvi. Ložite se na neku ideju ( Eu, katoličanstvo itd), nadate se prihvatanju a zauzvrat evo već hiljadu - hiljadu i po godina vas smatraju običnim gofnima i tako vas tretiraju oduvek.
Šta bi bilo sa vama kad bi pogledali realno svoju situaciju i background ? Morali bi da priznate nešto što ste vekovima od malih nogu trenirani da mrzite najstrašnije - vi ste pokatoličeni Srbi, germani vas drže za običnu stoku i tako će biti dok bude potrebe da uopšte postojite



Evo objasnit ću ti razliku između Hrvatske i Srbije. Hrvatska ima kontunuitet državnosti. Srbija nema.

Ah da, to je ona bajna državnost koja je Hrvate smatrala nižom rasom pa tisuću ljeta nije nijednog HRvata izabrala da bude vladar suverene Hrvatske, nego uvek nemca ili Mađara.
To je ona državnost dokazana onim silnim mapama suverene Hrvatske iz svih epoha.:lol:
Milion puta sam pitao Hrvate da podnesu takav dokaz - i uvek se ili ućute ili podobijaju kolektivne napade lupetitisa i histerije ...ali mape nikad ne pokazase

Turci su osvojili Srbiju i sve rasturili.

Nisu.
Srbi nikad nisu mentalno podlegli turskom uticaju niti počeli da fetišizuju svoje gazde, za razliku od Hrvata. Zato je Srbija postojala i vekovima pre Turaka i evo već vekovima nakon Turaka a Hrvatska ukupno oko 25 godina računajući i 4 godine NDH-zije
Hrvati su sada već istinski dobrovoljni beskičmenjaci i gnjide a od toga oslobođenja nema.


S druge strane Ferdinandu je itekako bilo stalo da ga Hrvati izaberu/prihvate/potvrde za kralja.

Zaista ? :lol:
A kako je to pokazao ? Naučio je "hrvatski" ili je kočijašu dao bakšiš ?
 
Objavljeno je u zagrebačkim novinama, a ovaj tekst je preuzet iz Proslave 70-godišnjice predsjednika Narodne zaštite dra Josipa Šilovića (Zagreb, 1927.) gdje ga je uvrstila Jelena N. Ćuk iz Zagreba koja je bila jedna od glavnih organizatorica transporata srpske djece iz Bosne u Slavoniju i Srijem.
Kolar, Mira. Zbrinjavanje gladne djece u Hrvatskoj za Prvoga svjetskog rata.

- - - - - - - - - -

Nisu.
Srbi nikad nisu mentalno podlegli turskom uticaju niti počeli da fetišizuju svoje gazde, za razliku od Hrvata. Zato je Srbija postojala i vekovima pre Turaka i evo već vekovima nakon Turaka a Hrvatska ukupno oko 25 godina računajući i 4 godine NDH-zije
A je li postojala za Turaka? O tome se radi. Srbija nema kontinuitera, Turci su ga presjekli. Razumiješ?

Zaista ? :lol:
A kako je to pokazao ? Naučio je "hrvatski" ili je kočijašu dao bakšiš ?
Pa eto zamolio ih je da ga priznaju za svojeg kralja.
 
Ne bi ni tebi škodilo da pratiš raspravu.
Kako nisu sve rasturili ako Srbija za njih nije postojala, kako? Daj čitaj što pišeš.

Jožek , ja nisam cirkuzant pa da ubedjujem nekog da je okupirana zemlja bila nezavisna iako je 350 ( ili "tisuću" kao kod nekih ;) ) godina imala stranu vlast.
Ja nemam problem s tim a ti imaš i očnih i nacional-psiholoških problema.


Možda ti ova knjižica pomogne:

f096kp.jpg
 
Ne možeš nekoliko stotina godina povijesti velikog broja ljudi staviti u četiri riječi.

Зашто бирате туђег краља за свога, сваки народ на свету жели да буде свој на своме. Само хрватски народ жели туђина за господара, а тај краљ кога они наводно бирају није знао ни једну хрватску реч. Ето колико је он ценио Хрвате
 
Зашто бирате туђег краља за свога, сваки народ на свету жели да буде свој на своме. Само хрватски народ жели туђина за господара, а тај краљ кога они наводно бирају није знао ни једну хрватску реч. Ето колико је он ценио Хрвате

Zašto? Zato jer je to pametna stvar za napraviti.
 
Zašto? Zato jer je to pametna stvar za napraviti.

Najpametnija.
Uporno i demokratski :mrgreen: biras stranca za gazdu pa posle zajedno sa braćom Šiptarima dobiješ kvazi državu cirka 1000 godina nakon svih. :lol:

Prvo zaštita pandi, južnoafričkog puža golaća i prava homoseksualaca pa Hrvatima i Šipcima po državica ( s rokom trajanja) u kojoj če počasni domaćini zapravo biti gosti.

Pamet vam iz usiju curi a o lepoti da ne pricamo :mrgreen:


29qnzpw.jpg
 
A sta tek reci o sprdacini zvanoj "dvojna unija"? Hrvatski istoricari uce djecu u skolama da su Hrvati bili u nekakvoj dvojnoj uniji sa Madjarima, a Madjarski istoricari im se smiju. To je kao da Srbi kazu da nisu bili u turskom ropstvu nego u dvojnoj uniji sa Turcima. Dotle ta bolest hrvatskih istoricara ide. Kakva dvojna unija u drzavi u kojoj vladaju Madjari, a Hrvati su im sluge?

.
A što drugo na ovaj upis ustvrditi nego MITOMANIJA :zcepanje::zcepanje::zcepanje:

U Hrvatsko-ugarskom kraljevstvu palatin je najviši dvorski službenik. U najstarije je vrijeme, po ugledu na na franačkog Pfalzgrafa, palatin upravljao kraljevskim dvorom; a od 15. stoljeća, odlukama ugarskog sabora, postao je zamjenik kralja (poglavito u funkciji dvorskog suca) i čuvar njegova pečata.
Godine 1458. kraljevskim proglasom (Articuli pronuntiati de officio palatinatus) palatinova vlast je točnije određena: vlada tijekom interregnuma, regent je u vrijeme maloljetnosti kralja, vrhovni je sudac i zapovjednik vojske, a za izbivanja kralja iz zemlje palatin je njegov zamjenik (locumtenens). Palatina biraju doživotno kralj i sabor, i on je posrednik između sporova kralja i sabora.
Palatinova se vlast nije protezala na Hrvatsko kraljevstvo, gdje je ban imao gotovo istu vlast kao palatin u Ugarskoj:
ban je potkralj (prorex) u Hrvatskoj,
a palatin u Ugarskoj.
Kao posljedica mađarske revolucije, protiv dinastije Habsburg, od 1848. godine mjesto palatina se nije popunjavalo.

Ivan III. Drašković (*Trakošćan, 13. ožujka 1595.(?) ili 1603.g. – Ovar, Slovačka, 5. kolovoza 1648.g.), hrvatski ban i vojskovođa, član velikaške obitelji Drašković.Za vrijeme njegova života Draškovići dostižu svoj zenit, kada su bili najjači, najutjecajniji i najbogatiji. U doba stalnih borbi protiv agresivnih Turaka, Ivan III. istaknuo se mnogim pobjedama, istovremeno organizirajući obranu, utvrđujući gradove i izgrađujući granične fortifikacije, te je u ono vrijeme bio poznat kao defensor Croatiae, to jest branitelj Hrvatske.
Proslavio se pod vodstvom bana Jurja Zrinskog u bitkama kod Kaniže (1622.), Mure, Sredičkog i Berkiševine, gdje su Turci bili teško poraženi. Radi njegova junaštva imenuje ga kralj grofom (7. rujna 1631.), a zatim meštrom posteljnika i tajnim savjetnikom.Dana 10. srpnja 1640. postane hrvatskim banom i vrhovnim zapovjednikom karlovačke krajine.Godine 1644. postade zlatnim vitezom (eques auratus). U to je vrijeme povećao svoje posjede kupnjom.
Na saboru hrvatsko-ugarskog plemstva u Požunu, na kojem je sudjelovao i kralj Ferdinand III., dana 22. rujna 1646. izabran je za ugarskog palatina, najvišeg državnog dostojanstvenika u tadašnjoj Kraljevini Ugarskoj.


Sluge imaju svoj službeni jezik,a ne žele govorioti jetikom svojih gazda.Ovo je moguće samo u srpskoj mitomaniji.:hahaha:
mxkn.jpg
 
Зашто бирате туђег краља за свога, сваки народ на свету жели да буде свој на своме. Само хрватски народ жели туђина за господара, а тај краљ кога они наводно бирају није знао ни једну хрватску реч. Ето колико је он ценио Хрвате

Mislim da su Anžuvinci govorili mađarski jezik kada su bili ugarski kraljevi?
Misliš da su Jagelovići znali mađarski jezik kada su bili ugarski kraljevi?
Je li Ugarska prestala biti Ugarska kad je nemađar Anžuvinac postao kralj?

Hrvatska nije bila nezavisna, ali je imala svoj državnopravni kontinuitet. Čim ne vodiš samostalnu vanjsku politiku nisi nezavisan, ali to ne znači da si okupiran da si pokoren. Unio si sebe u zajednicu. Nije ni Austrija bila nezavisna za habsburga. Vladar je nezavisan, ali ne i Austrija.
Vladar je suveren i samo on može biti nezavisan. Austrija zavisi o njemu, a ne on o Austriji. Tako je to bilo, nije bilo demokracije da bi moglo biti obratno.

Hrvatskoj ostaje onoliko elemenenata državnosti koliko je dovoljno da je jasan državnopravni kontinuitet, i to je to. Za razliku od Srbije koja je zbrisana i doslovno okupirana.
Zasebna krunidba Kolomana znači da je Hrvatska zasebna kraljevina. Da je okupirana i anektirana, zasebna krunidba ne bi bila potrebna.

Također bi trebalo biti jasno da su i Madžari doveli stranca za kralja, Anžuvinac nije Madžar. Nisu vladali Madžari, vladao je Anžuvinac.
Jesu li Madžari bili porobljeni?
Vladar bira suradnike kako ga je volja, to je njegovo apsolutno pravo, takav je poredak u tim vremenima. Pa tako i može za bana postavljati koga je volja.
Nije dužan ispuniti nacionalnu kvotu, to ne postoji.

Predodžba da su Hrvati bili porobljeni i da su im vladli Madžari, a potom Austrijanci je potpuno pogrešna. Vlada kralj, državničkim poslovima, a svakodnevnima je vladalo plemstvo, viša klasa, ne vladaju nacionalnosti.

Hrvatska nije okupirana, nije ni nezavisna, ona živi u zajednici, kralj Ugarske se zasebno kruni za kralja Hrvatske, ali time nije nestalo Hrvatske. Naravno da se neće Koloman sukobljavati sam protiv sebe. Kako da kralj Hrvatske Koloman zarati sa kraljem Ugarske Kolomanom?

Povlačiti paralelu između turske okupacije Srbije i statusa Hrvatske u zajednici pod istom okrunjenom glavom je nemoguće. Radi se o potpuno različitim stvarima.
Osim toga, Hrvatska i Ugarska, ali i Austrija dijele isti svjetonazor koji se očituje u pripadnosti istoj vjeri. Nema nikakvog razloga za revoluciju ili bunu, niti je HR okupirana, niti postoji razlika u svjetonazoru.
Dok između Srba i Turaka to nije slučaj, Srbija je okupirana i nikako ne dijele ništa sa Turcima po pitanju svjetonazora.

Mi nismo bili okupirani, a to što nam je kralj bio druge nacionalnosti je nebitno, kao što je nebitno što smo živjeli u zajednici.

- - - - - - - - - -

Jožek , ja nisam cirkuzant pa da ubedjujem nekog da je okupirana zemlja bila nezavisna iako je 350 ( ili "tisuću" kao kod nekih ;) ) godina imala stranu vlast.
Ja nemam problem s tim a ti imaš i očnih i nacional-psiholoških problema.
]

Položaj Hrvatske koja je i u zajednici sačuvala svoj jasno vidljiv kontinuitet je neusporediv sa položajem Srbije koja je bila zbrisana i prestala postojati u ikojem obliku.
Hrvati se nisu imali što buniti, sve je bilo po zakonu, nitko ih nije okupirao, hrvatsko plemnstvo i dalje postoji, a oni su politička elita, Hrvatska je zasebna kraljevina. Nije ni vazal, nego dio zajednice.
Un to vrijeme nacionalna samostalnost nije nešto jako bitno. Plemstvo odlučuje, a njima je bitno da se poštuju njihova stečena prava i usput državna, ali samo što time čuvaju i svoja prava. Nestajanjem Hrvatske kao političkog subjekta nestalo bi i njihovih prava. A kao što znamo, ostala su im i čak jačaju, pogotovo Šubići.
 
Sluge imaju svoj službeni jezik,a ne žele govorioti jetikom svojih gazda.Ovo je moguće samo u srpskoj mitomaniji.:hahaha:

Srbin uvek moze da te tresne i zastavom i državnim pečatom i mapom priznate države a ti se hebeniši, fotošopiraj sve starije dokaze i mozgaj kako da ubediš ljude da su Hrvati zdravi ljudi :lol:


Super ti taj nepožuteli 200 godina star dokaz :lol: , nego da vidimo šta tvoje gazde o tome misle :

2lm3rqg.jpg
 
Poslednja izmena:

Back
Top