Хрвати у Првом светском рату

[KraNp]

Vidis mupi.....plasticno ti je objasnjeno do detalja......SVE !!! Od toga ne mozes pobeci. Istorija je neumoljiva. Priznaj i u startu ce ti biti za 50 % lakse! Skini taj balast sa svog srca.

 

[zlatko01]

да ли су онда Хрвати агресори на Србију и због чега су вршили злочине

 

[Лекизан]

да ли су онда Хрвати агресори на Србију и због чега су вршили злочине

Агресори у оквиру аустроугарске војске.
Ово друго је комплексно питање и захватило би широко објашњавање због чега се врше злочини уопште па до ускорегионалног да су били задојени мржњом према Србима коју је потпиривала и ширила сама Аустроугарска а Хрвати испали обични магарци.

 

[mupi]

Dakle:
- koji su to potezi ( slavni i neslavni ) i odluke koje je donela Hrvatska država ?
- zbog čega ( ako ste već imali slobodu ) nikada za 1000 godina niste izabrali Hrvata za vladara ? Da li mislite da ste niža rasa spram Austrijana i Mađara ( i slučajnih prolaznika ) ?
- slobodni narodi imaju svoje države a države teritoriju i mape ( kao recimo što ima Srbija). Pokaži mape nezavisne Hrvatske, hronološki kroz vekove
)

npr nešto dok vi niste ni postojali:
1527 smo donijeli odluku da pristupamo habsburškoj monarhiji te smo dijelove države uspjeli sačuvati od Osmanlija za razliku od istočnih komšija koji su im bili pomoćne čete,martolozi
1847. Hrvatski jezik postaje službeni jezik u Hrvatskoj
1848 smo ukinili kmetstvo

zbog čega vam je Hrvat Tito vladao 35 godina?
zbog čega Mađari nisu imali vladara Mađara od 1300 godine do prvog svjetskoga rata?


gdje ste vi tada?
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Hrvatska_(Croatia)_1593..jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Map_of_Croatia_in_1791_by_Reilly_002.jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Map_of_the_Kingdom_of_Croatia_(1848).png


Statistische übersichten über die bevölkerung und den viehstand von Österreich nach der zählung vom 31. october 1857, page 120
The first modern population census was conducted in 1857 and it recorded religion of the citizens. Population by religion in the counties of Kingdom of Croatia:

592.702 Roman Catholics
6.048 Eastern Orthodox
2.511 Jews
394 Lutherans
24 Calvinists
14 Unitarians
4 Armenian Orthodox
2 Armenian Catholic Church

 

[Лички гусар]

Агресори у оквиру аустроугарске војске.
Ово друго је комплексно питање и захватило би широко објашњавање због чега се врше злочини уопште па до ускорегионалног да су били задојени мржњом према Србима коју је потпиривала и ширила сама Аустроугарска а Хрвати испали обични магарци.

Ово је апсолутно нетачно.
Прочитај стенографске расправе у Сабору од краја 19. до поч. 20. вијека.
Многи Хрвати су били више против Аустро-Угарске него Срби и оптуживали су Србе да раде за Аустро-Угарску против Хрвата!
Та мржња је ОРИГИНАЛНО и свакако САМО хрватска.
То је знао сваки ђед и баба у Крајини....

"Мржња и међусобно неповјерење, то је константа у односима Срба и Хрвата" - Лазо М. Костић .... Нико други као ЛМК није то боље објаснио и разложио, у 80 књига и стотина студија, а поготово у овој реченици...

- - - - - - - - - -

1848 smo ukinili kmetstvo

Толико напредни да сте били ЗАДЊА покрајина Хабзбуршке Монархија која је укинула ФЕУДАЛИЗАМ.

 

[zlatko01]

Агресори у оквиру аустроугарске војске.
Ово друго је комплексно питање и захватило би широко објашњавање због чега се врше злочини уопште па до ускорегионалног да су били задојени мржњом према Србима коју је потпиривала и ширила сама Аустроугарска а Хрвати испали обични магарци.

Agresori u okviru AU vojske, to znaci da su se Hrvati pitali ko 13 prase

 

[Лички гусар]

Agresori u okviru AU vojske, to znaci da su se Hrvati pitali ko 13 prase

Питали су се ко прво крме, за оно што је рађено Србима у Босни и Србији (не у оквиру војске и рата, него ВАН ОКВИРА). Занимљиво је како друге јединице (Чеси, рецимо?) нијесу насјели на "аустроугарску пропаганду". Тешко рибу у воду наћерати.

 

[BGHighlander]

npr nešto dok vi niste ni postojali

Nisam psihijatar pa neću da komentarišem gorepomenuti izliv hrvatstva
Da vidimo šta dole piše

1527 smo donijeli odluku da pristupamo habsburškoj monarhiji te smo dijelove države uspjeli sačuvati od Osmanlija za razliku od istočnih komšija koji su im bili pomoćne čete,martolozi

"Istočni susjedi" su očuvali i Krajinu i zato dobili privilegije koje Zagorci i Slavionci ( tada nisu bili Hrvati ) nisu imali, ali nema veze.
Bitnije po tvoje mentalno zdravlje je nedostatak logike.

Da ste "pristupili" kao što kažeš, bili bi ravnopravni učesnik, recimo kao Mađari. Imali bi svoje ime, zemlju, kralja , zakonodavnu i izvršnu vlast...a vi niste imali ništa od toga

1847. Hrvatski jezik postaje službeni jezik u Hrvatskoj

Do yaya. To znači da samo 400 godina niste smeli ni da govorite nego eventualno kukuričete. Zato su vas i nabili u štale. Veoma slobodarski, veoma "neovisno"

PS - hrvatski jezik nije bio službeni jer nije ni postojao. Austrougari su priznavali srpski i "štokavski" dijalekat, odnosno opet srpski .

1848 smo ukinili kmetstvo

Stvarno ? A istorijski podaci kažu da kmetstvo u AU nije de facto ukinuto sve do Prvog svetskog rata. Zato su su Kundak monarhiju i nazivali najzaostalijom u Evropi.

gdje ste vi tada?

Tamo gde ste vi počeli da pristižete tek pre 20-ak godina nakon što su vam poklonili kvazi-nezavisnu državicu.
Mi smo svoju sami stvorili a vi se i danas pravite budale da ne bi videli šta jeste.

Bolje i budala nego svesna slugenjara, je l tako..kmetu moj hrvaćanski ?

 

[Лекизан]

Ово је апсолутно нетачно.
Прочитај стенографске расправе у Сабору од краја 19. до поч. 20. вијека.
Многи Хрвати су били више против Аустро-Угарске него Срби и оптуживали су Србе да раде за Аустро-Угарску против Хрвата!

Нисам ја ни рекао да су сви Хрвати били за Аустроугарску, пример око бана Јелачића је довољан за то, већ да је Аустроугарска потпиривала и ширила мржњу Хрвата према Србима из својих интереса по принципу завади па владај.

 

[mupi]

"Istočni susjedi" su očuvali i Krajinu i zato dobili privilegije koje Zagorci i Slavionci ( tada nisu bili Hrvati ) nisu imali, ali nema veze.
Bitnije po tvoje mentalno zdravlje je nedostatak logike.

Da ste "pristupili" kao što kažeš, bili bi ravnopravni učesnik, recimo kao Mađari. Imali bi svoje ime, zemlju, kralja , zakonodavnu i izvršnu vlast...a vi niste imali ništa od toga

PS - hrvatski jezik nije bio službeni jer nije ni postojao. Austrougari su priznavali srpski i "štokavski" dijalekat, odnosno opet srpski .

Stvarno ? A istorijski podaci kažu da kmetstvo u AU nije de facto ukinuto sve do Prvog svetskog rata. Zato su su Kundak monarhiju i nazivali najzaostalijom u Evropi.

Tamo gde ste vi počeli da pristižete tek pre 20-ak godina nakon što su vam poklonili kvazi-nezavisnu državicu.
Mi smo svoju sami stvorili a vi se i danas pravite budale da ne bi videli šta jeste.

Bolje i budala nego svesna slugenjara, je l tako..kmetu moj hrvaćanski ?

Jao što volim mitomaniju koja se prenosi uz gusle.

Istočne komšije su ostavile svoja polja ,kuće da bi branili ostatke ostataka hrvatskoga kraljestva.Tako se u Srbiji uči uz gusle sa koljena na koljeno.
Stvarnost je potpuno drugačija: 1857. godine Hrvatsko-slavonska krajina je imala 675.817 stanovnika, od toga 396.843 (58,8%) rimokatolika, 272.755 (40,3%) pravoslavnih i 720 (0,8%) evangelika ,što je ustvrdio popis stanovništva; Statistische übersichten über die bevölkerung und den viehstand von Österreich nach der zählung vom 31. october 1857., str 172.

Jel možeš da mi izguslaš bar jednoga mađarskoga kralja nakon 1300 godine,čisto da se uvjerim u slobodu Mađara u odnosu na Hrvate.

hrvatski jezik nije bio službeni jer nije ni postojao. Austrougari su priznavali srpski i "štokavski" dijalekat, odnosno opet srpski .
mitomane,gdje ovdje vidiš srpski?
https://i.imgur.com/R5QxquW.jpg


Hrvati modernu državu imaju od 1992 ,a vi tek od 2006 servu.

 

[alfa_i_omega]

Нисам ја ни рекао да су сви Хрвати били за Аустроугарску, пример око бана Јелачића је довољан за то, већ да је Аустроугарска потпиривала и ширила мржњу Хрвата према Србима из својих интереса по принципу завади па владај.

U ovom slučaju se potpuno slažem s tobom. Pogotovo je Khuen Hedervary radio na tome...
Npr:
...Ban Dragutin Khuen-Héderváry je od (1. prosinca) 1883. do (27. lipnja) 1903., trebao je osigurati temelje za odlučniji nastup mađarske ekspanzije prema Hrvatskoj, započet u doba banovanja Mažuranića, a koji nije htio provoditi ban Pejačević.
Khuen je u Hrvatskoj vladao pomoću «zobi i biča», kako se njegov način vladavine nazivao u Ugarskoj, uglavnom vladajući podmićivanjem i nasiljem, osobito na izborima. Često su izbori u Hrvatskoj završavali krvoprolićima, jer je Khuen pomoću oružnika pokušavao sprječavati dolazak izbornika na birališta, a kako bi opstao na vlasti, sukobljavajući se s hrvatskom oporbom, priklanjao se srpskim strankama te je u Saboru izjavio (19. listopada) 1895., da je srbska zastava u Hrvatskoj jednakopravna hrvatsko-slavonsko-dalmatinskoj zastavi i da će je štititi tako dugo, dok je on ban. Ćirilica je uvedena i postala obvezatna u školama, a jezik se od tada nije više nazivao hrvatskim, nego hrvatsko-srpskim ili srpsko-hrvatskim. Predsjednik Sabora Vaso Đurđević je u Saboru održao (11. prosinca) 1902. govor u kojem se potužio kako Srbi nisu dovoljno ravnopravni, obrazlagajući zahtjev kako su Srbi u Hrvatskoj »državotvorni element«...
http://www.pravst.hr/zbornik.php?p=15&s=36

 

[KraNp]

Hrvatsko muslimanske lazi naprosto vredjaju kako logiku tako i istoriju. Ti ga krstis....on prdi! Hajlender mu sabere 2 +2 i kaze da je 4 a ON pocne da palamudi kako se o tome moze "diskutirati" Pa bice vam lakse ako kazete......"jeste....vi Srbi ste u pravu za sve sto kazete.....ali eto....mi smo resili da od ovog momenta, gradimo svoju drzavu" ! A smem da se kladim, nekim slucajem da izbije svetskir rat, i da ih npr. NATO pusti da rade sta 'oce (kao i uvek) da bi opet izvrsili takve pokolje nad Srbima u Bosni i Sremu i Backoj da bi razum coveku stao. I opet bi posle toga dosli na krstaricu i pricali pricu da je to srpska propaganda i da je broj ubijenih 5-6 a ne npr. 500-600.000 Srba, kao u DSR. Licemerstvo koje izaziva najgoru dusevnu patnju i nagoni organizam na povracanje.

 

[alfa_i_omega]

Hrvatsko muslimanske lazi naprosto vredjaju kako logiku tako i istoriju.
...Pa bice vam lakse ako kazete......"jeste....vi Srbi ste u pravu za sve sto kazete.....ali eto....mi smo resili da od ovog momenta, gradimo svoju drzavu" ...

A za što ste to vi Srbi u pravu??? Aha, za SVE! Da da, moš' mislit...

 

[KraNp]

A za što ste to vi Srbi u pravu??? Aha, za SVE! Da da, moš' mislit...

Nisam rekao da smo u pravu "za sve" nego ovo sto pise hajlender za vas.

 

[alfa_i_omega]

Nisam rekao da smo u pravu "za sve" nego ovo sto pise hajlender za vas.

Pročitaj ono boldovano. Rekao si da Hrvati moraju Srbima priznati da su u pravu za sve sto kažu...

 

[KraNp]

Pročitaj ono boldovano. Rekao si da Hrvati moraju Srbima priznati da su u pravu za sve sto kažu...

Da.....u pravu si da tako pise, i moze se tumaciti i na tvoj nacin, ali sam se ja pogresno izrazio, kada sam napisao "sve" mislio sam iskljucivo na ovu prepisku izmedju vas hrvata i hajlendera u vezi istorije. Znaci, recite da smo u pravu za SVE sto kazemo u vezi ove teme.

 

[alfa_i_omega]

Da.....u pravu si da tako pise, i moze se tumaciti i na tvoj nacin, ali sam se ja pogresno izrazio, kada sam napisao "sve" mislio sam iskljucivo na ovu prepisku izmedju vas hrvata i hajlendera u vezi istorije. Znaci, recite da smo u pravu za SVE sto kazemo u vezi ove teme.

OK, tko prizna pola mu se prašta. Pa složio sam se s Lekizanom da su Ugari (u doba Hedervaryja) radili naveliko da zavade nas i vas (i uspjeli u tome). Što još treba?

 

[Лекизан]

OK, tko prizna pola mu se prašta. Pa složio sam se s Lekizanom da su Ugari (u doba Hedervaryja) radili naveliko da zavade nas i vas (i uspjeli u tome). Što još treba?

Наравно да јесу.Не заборави да је Словена у Аустроугарској било скоро половина, и такве методе су биле државна политика како би се очувао статус кво.
Можда зато Аустроугарска није ни мењала своје државно уређење и до краја је остала полуфеудална држава управо из разлога јер се плашила да ће тада многобројни народи тражити своја национална права.

Што се тиче српско-хрватског назива за језик то су избоксовали ови из српско-хрватске коалиције а не Хедервари, а за ћирилицу ми је тек непознато да се користила ишта више од српских културних друштава која су постојала тамо и у кући.

 

[Лички гусар]

Хехе... За вријеме Хедерварија, Срби су га сви одреда подржали... Питам се зашто? Можда зато јер су прије Хедерварија, још од "бана пучанина" Мажуранића, Хрвати чим су мало власти добили одма је употребљавали против Срба...
Забрањивали су ћирилицу, српска знамења, чак и српско име... Србе прогањали како су год могли... Тад су Срби били Власи гркоизточњаци... И још стотину ствари да не набрајам...

Србима је на вр' к. било тога, па су подржали Хедерварија....

Значи ... мрски Аустро-Угари нас завадише (ваљда по оној "ко нас бре завади")....

Односи Срба и Хрвата су увијек били никакви, уз краткотрајне епозиде некакве тобожње нормализације, углавном кад су Срби требали Хрватима... а онда чим би се Хрвати мало издигли и проблеми њихови прошли, СВАКИ ПУТ су се окретали против Срба...

 

[Ројалиста]

Скрећем пажњу да је тема о Хрватима у Првом светском рату. Значи понашање и улога Хрвата од 1914. до 1918. године. Ко су, где су, шта су радили, чему су допринели итд.

Шта је било раније, о томе на другим темама, да овде не ширимо. Ако је тема исцрпљена, реците, па ћемо је затворити.

 

[Лекизан]

Да оставимо још мало времена колегама Хрватима да је допуне, ако не онда је закључати.

Мене конкретно занимају они транспорти гладне деце из Босне у Срем на прехрану и какве везе Хрвати имају са тим пошто је о њима и тема.

Нашао сам нешто мало о томе:

Jedna desetogodišnjica 01.01.1927

Autori: AUTOR NIJE NAVEDEN

Godine 1917-te, četvrte godine ratovanja, osetiše se strahote rata u najvećim razmerama. Odrasli muški povešani i poubijani, u zatvorima i internaciji izginuli ili na raznim frontovima. Kod kuće neupućene žene i nezbrinuta deca. Tome još dođoše neplodne godine i velika oskudica u svemu. A kao pošlјedica svega toga dođe glad neutolјiva i razne bolesti. Nastade veliki pomor u narodu. Stradahu osobito mala deca. Prema zvaničnim podacima u godini 1916-oj, u Bosni i Hercegovini umrlo je dece ispod deset godina 165.000. Stanje bijaše očajno pod zimu 1916/17. Što ni najstariji ne pamte, natera glad mnoge porodice, čitava sela i krajeve, osobito u Hercegovini i zapadnim delovima Bosne, u Krajini, da se u masama raselјavaju. Započe strahovita seoba naroda u najgore doba, pod zimu. Krenuše povorke bednika, po 200 do 300, kao čopori zajedno, noseći sobom zadnju zleudu imovinu: koji pokrovac, šaku dve brašna od krušaka, žira, klјenove kore ili mekinja — kolevke sa decom. Bogoradeći i proseći, kretahu se od sela, a smrt, redovni pratilac, beležaše njihove tragove. Na sve strane razlegaše se vrisak i kletva iznemoglih staraca i žena i plač gladne, gole i bose, do kraja iznurene, dece. Kako ta deca izgledahu najbolјe svedoči slika koju donosimo. Držahu još samo dušu u sebi. I kad beda dostiže vrhunac, organizova se pomoć. Krik, očajan krik majke, anoniman, u jednom od Zagrebačkih listova — u Koraćevim Novostima: — Što ćutiš, ćutiš Srbine, gde se toplim rečima, punim emocije, prikazivaše strašna pokora, potače na brzu akciju. Središnji Odbor za zaštitu porodica mobilizovanih i u ratu poginulih vojnika u Zagrebu proširi svoje delovanje. Organizova se posebno Odelenje za Srpsku Decu kome se na čelu stavi gđa. Jelena N. Ćuk u Zagrebu. U Prijedoru organizova se također posebni Odbor, pošto se svi transporti dece iz zapadne Bosne, iz pet srezova (S. Most, Klјuč, B. Petrovac, Glamoč i Lijevno) kretahu preko Prijedora. U 30 vozova preveze se za Sunju i dalјe na prehranu u Srem, Bačku, Banat, Hrvatsku i Slavoniju 3926 dece. Sve je to trebalo dočekati u Prijedoru, ogrejati i nahraniti, a mnoge i odjenuti i obuti, za tim transportovati za Sunju. I sve su to besplatno vršili građani Prijedora, njih 60 na broj koji se obvezaše slati deci ručak i večeru. A dnevno je bilo od 60 do 80 dece, koja se ovde sačekavahu. Bilo je dana kad se sa ove izvozne stanice odpremaše po 500 do 600 dece. I u drugim mestima organizovaše se, s jedne strane odbori za prikuplјanje i odpremanje dece, a s druge strane za primanje. I u toku godine 1917/18-te do 10.IX. 1918. smešteno je na prehranu 16.340 dece. Smeštena deca su bila: iz Bosne i Hercegovine 12.270, iz Istre 2.114, iz Dalmacije 1.585, iz Slovenačke 380. Po veri je bilo dece 8.843 katoličke, 7.375 pravoslavne i 131 muslimanske. Iz Bosne i Hercegovine bilo je po veri 7.234 pravoslavnih, 4.905 katolika i 131 musliman. Na ovaj način od očite smrti spašena su gotovo sva ova deca, smeštena na prehranu kod bogatijih lјudi: građana i selјaka, u našim plodnim krajevima. Iza Oslobođenja najvećim delom sva ova deca povraćena su natrag svojim domovima. Dosta ih osta u svetu izučivši škole i razne zanate i trgovine. Beležeći ovu desetgodišnjicu ne možemo a da ne uzdahnemo: kako smo veliki i lepi bili za vreme našeg stradanja a kako smo mali i neznatni danas u slobodnoj domovini.
http://www.infobiro.ba/article/837581

 

[alfa_i_omega]

Pa evo, ja moram biti iskren i reći da u HR i nema baš previše podataka o 1. S.R., i da se općenito malo zna o tome. Koliko ja znam taj rat se nije vodio na teritoriju Hrvatske...

 

[mupi]

Pa evo, ja moram biti iskren i reći da u HR i nema baš previše podataka o 1. S.R., i da se općenito malo zna o tome. Koliko ja znam taj rat se nije vodio na teritoriju Hrvatske...

Ako nekoga interesira,on će naći.

Tamnu stranu Marsa

http://www.matica.hr/hr/429/

 

[mupi]

Хехе... За вријеме Хедерварија, Срби су га сви одреда подржали... Питам се зашто? Можда зато јер су прије Хедерварија, још од "бана пучанина" Мажуранића, Хрвати чим су мало власти добили одма је употребљавали против Срба...
Забрањивали су ћирилицу, српска знамења, чак и српско име... Србе прогањали како су год могли... Тад су Срби били Власи гркоизточњаци... И још стотину ствари да не набрајам...

Србима је на вр' к. било тога, па су подржали Хедерварија....

Значи ... мрски Аустро-Угари нас завадише (ваљда по оној "ко нас бре завади")....

Односи Срба и Хрвата су увијек били никакви, уз краткотрајне епозиде некакве тобожње нормализације, углавном кад су Срби требали Хрватима... а онда чим би се Хрвати мало издигли и проблеми њихови прошли, СВАКИ ПУТ су се окретали против Срба...

Kakvi sada Hrvati pre 1883 godine kada se piše da Hrvata nije bilo do svekatoličkoga kongresa 1903 godine.Do tada je bilo 25 Hrvata u okolici Agrama.To je pisalo na ovoj temi,nitko od komšija nije dematirao.

Kada komšijama odgovara Hrvata nije ni bilo,kada im odgovara evo ih tlače Srbe.

Kao kod katerdrale u Magdeburgu.Vojna krajina je srpska,međuti krajišnici koji rade nered su Hrvati.Daj dogovorite se više,uzmite neki stav i držite ga,da možemo normalno raspravljati.


Tvoj upis bi pojednostavnio,kao što Hrvati nisu dopuštali mađarske natpise,njemačke glumce,tako nisu dopuštali ćirilicu i srpske zastave,to jest nisu prihvaćali da Srbi budu politički narod u Hrvatskoj jer u Hrvatskoj samo Hrvati mogu biti politički narod.

Odnosi Hrvata i Srba su uvijek bili nikakvi kada su Srbi od hrvatskoga teritorija htjeli praviti srpski teritorij.
U svome dokazivanju "srpskoga teritorija" se mitomaniše o srpskoj vojnoj krajini,vekovnoj srpskoj zemlji,srbima katolicima,svekatoličkom kongresu,nepostojanju Hrvata,slavoncima slovincima,srpskome Dubrovniku,jeziku,negiranju Trojedne kraljevine i svega onoga što predstavlja,bana,sabora

 

[dirigent_]

Za one koji žele znati više
http://1914-1918.com.hr/prvi-svjetski-rat/
Ili http://velikirat.nb.rs/kolekcije
Preporučam npr http://velikirat.nb.rs/items/browse?collection=194