Hrišćanstvo i islam, diskusija

- Kao prvo tema je kuranski Zul Karnejn, nije tema Biblija. Čim ti napuštaš Kur'an, prelaziš na Bibliju i čim zamenjuješ teze to je odraz i dokaz tvoje nemoći, jer nemaš za šta da se uhvatiš, pa kao očajnik razvodnjavaš temu. I sam vidiš da ako se držimo striktno samo Kur'ana i Aleksandrovih legendi da si u ogromnom problemu.

- Drugo Biblija nema veze sa Zul Karnejnom kao osobom. Dva roga u Bibliji predstavljaju dva kraljevstva i dva kralja. Dakle to nije nadimak jednog čoveka kao što piše u Kur'anu, što znači da su biblijska i kuranska priča skroz nepovezane i dva roga u Bibliji i dva roga kod Aleksandra imaju različita, nepovezana značenja, tako da me u ovom slučaju ne zanima šta Biblija ima da kaže. Zanimaju me samo Kur'an i Aleksandrove legende. Kira niko nikada nije zvao Zul Karnejn, a Aleksandra jeste.
Na kraju krajeva legende o Aleksandru su nastale dosta nakon njegove smrti, a Danilo je pisao pre njega.

- Treće ja sam ti dao listu sa 10 paraleli koje dokazuju sličnost i isto poreklo između Kur'ana i legendi o Aleksandru. To ili ti je promaklo ili si odlučio da ignorišeš zato što nisi u stanju da opovrgneš.

- Četvrto ja sam pronašao više autora tefsira koji tvrde da je Zul Karnejn Aleksandar i ni jednog jedinog koji tvrdi da je u pitanju Kir.
Al Kurtubi, al Tabari, al Jalalayn, ibn Kathir, al Bagavi. Šta ti imaš s druge strane? Bukvalno NIŠTA.

Pogledajte prilog 1412091
Pogledajte prilog 1412092


Pogledajte prilog 1412093



Pogledajte prilog 1412094

jasno ti stoji u Bibliji Zul karnejn, i jos krscanska stranica kaze da je to bio Cyrus the great.

dzaba ti prica kada tu sto pise gore nije tacno u komentarima.

jasno sam ti iz biblije i krscanske stranice dokazao da se radi o Kiru Velikom a ne o aleksandru velikom.
 
ali ti si iz svoje zablude , kao sto je sad potpuno ocito, kad sam ti dokazao da Biblija kaze da je Dhul Karnain Cyrus the great, Kir veliki

prizivao Bozije prokletstvo, a nisi upoznat, sama BIblija te opovrgava, jasno sad svima u kakvoj si zabluydi i svoju porodicu prizivas nesrecu a neznalica si.

Bolje ti je da se pokajes Bogu za ovo, da vas nebi kakva sviju nesreca snasla.

Vi se ne mozete sa nama muslimanima sporediti po pitanju znanja ovih stvari, mi smo daleko ispred vas.to nek ti je jasno....sad si uvidio dokazom iz Biblije koliko ne znas a spreman si u smrt i sebe i svoju porodicu odvesti zbog svog neznanja.
Nemoj ti meni da govoriš šta da radim. Ja sam u potpunosti i dalje uveren da sam u pravu i zbog toga mi ne pada na pamet da povlačim svoje reči, ali ti si očigledno kukavica i slab vernik pa ne smeš da učiniš isto što sam i ja, jer kod tebe postoji crv sumnje, a kod mene ne.
Nisi ti druže ni po čemu ispred mene osim po traćenju vremena i po tome da pričaš mnogo, a da ne kažeš ništa. Iz straha i slabosti morao si da razvodnjavaš temu i pribegneš Bibliji pošto ti Kur'an sam nije dovoljan, ali čak ni u Bibliji ne pišeš to što ti tvrdiš da piše, nego iskruvljuješ biblijske stihove namerno zbog svog islamskog narativa.
Za razliku od tebe ja ne moram ništa iskrvljujem i pogrešno da tumačim. Ja ne moram da razvodnjavam temu i da tražim dodatne materijale. Ja samo poredim po crtama šta piše u Kur'anu, a šta piše u Aleksandrovim legendama. To je sve.
Nisu ovi islamski autori tefsira budale i nisu napamet pisali Aleksandrovo ime, nego su se raspitali, istraživali i sami videli sličnosti između Zul Karnejna i legendama o Aleksandru.
Zašto Kira ni jednom nisu spomenuli, a ti toliko navaljuješ sa tvrdnjom da je to Kir? Očigledno je ta priča o Kiru moderna novotarija, a za to što ti i slični ste počeli da lažete i izmišljate za Kira sami ćete odgovarati pred Bogom što mu iskrivljujete reči.
 
jasno ti stoji u Bibliji Zul karnejn, i jos krscanska stranica kaze da je to bio Cyrus the great.

dzaba ti prica kada tu sto pise gore nije tacno u komentarima.

jasno sam ti iz biblije i krscanske stranice dokazao da se radi o Kiru Velikom a ne o aleksandru velikom.
Kao prvo Biblija nigde ne kaže da je to Kir, čak ni hrišćanska stranica koju si citirao nigde ne govori da je Zul Karnejn bio Kirov nadimak. Apsolutno niko nikada nije rekao da je neko ikada zvao Kira Zul Karnejn. Dakle uporno lažeš i izvrćeš tuđe reči.
Drugo zašto je tebi sada odjednom bitnije šta kažu hrišćanske stranice od samih islamskih učenjaka koji su se raspitivali i istraživali ko je zul Karnejn bio i zapisali da je reč o Aleksandru?
 
In 550 BC Cyrus, a Persian, defeated his Median overlord and became king of the empire. He called himself “King of the World”. The dual nature of the kingdom is symbolized by the two horns; Cyrus becoming king is indicated by the horn that came up later and grew taller than the other.
https://www.christianstudylibrary.org/article/daniel-8-–-ram-two-horns
Dva roga simbolizuju dva kraljevstva: Persiju i Mediju. Gde piše da je to Kirov nadimak čoveče? Zašto izmišljaš?
 
Nemoj ti meni da govoriš šta da radim. Ja sam u potpunosti i dalje uveren da sam u pravu i zbog toga mi ne pada na pamet da povlačim svoje reči, ali ti si očigledno kukavica i slab vernik pa ne smeš da učiniš isto što sam i ja, jer kod tebe postoji crv sumnje, a kod mene ne.
Nisi ti druže ni po čemu ispred mene osim po traćenju vremena i po tome da pričaš mnogo, a da ne kažeš ništa. Iz straha i slabosti morao si da razvodnjavaš temu i pribegneš Bibliji pošto ti Kur'an sam nije dovoljan, ali čak ni u Bibliji ne pišeš to što ti tvrdiš da piše, nego iskruvljuješ biblijske stihove namerno zbog svog islamskog narativa.
Za razliku od tebe ja ne moram ništa iskrvljujem i pogrešno da tumačim. Ja ne moram da razvodnjavam temu i da tražim dodatne materijale. Ja samo poredim po crtama šta piše u Kur'anu, a šta piše u Aleksandrovim legendama. To je sve.
Nisu ovi islamski autori tefsira budale i nisu napamet pisali Aleksandrovo ime, nego su se raspitali, istraživali i sami videli sličnosti između Zul Karnejna i legendama o Aleksandru.
Zašto Kira ni jednom nisu spomenuli, a ti toliko navaljuješ sa tvrdnjom da je to Kir? Očigledno je ta priča o Kiru moderna novotarija, a za to što ti i slični ste počeli da lažete i izmišljate za Kira sami ćete odgovarati pred Bogom što mu iskrivljujete reči.

evo Biblija kaze da je to Kir veliki


Izaija 45,1Ovako veli Gospod Kiru, pomazaniku svojemu, kojega držim za desnicu, da rušim narode pred njim i učinim kraljeve nemoćnim, da otvorim vrata pred njim, tako da mu se ne zatvore nijedna vrata:
Izaija 45,2"Ja idem pred tobom i ravnam putove neprohodne. Razbijam vrata mjedena, lomim prijevornice gvozdene.
Izaija 45,3Dajem ti blago tajno i bogatstvo skriveno. Tako ćeš spoznati, da sam ja, Gospod, onaj koji te pozva po imenu, Bog Izraelov.
 
Dva roga simbolizuju dva kraljevstva: Persiju i Mediju. Gde piše da je to Kirov nadimak čoveče? Zašto izmišljaš?

U koptskoj BIbliji pise Ovan, Zul-Karnejn, kralj perzije i mediana.
أَمَّا الْكَبْشُ الَّذِي رَأَيْتَهُ ذَا الْقَرْنَيْنِ فَهُوَ مُلُوكُ مَادِي وَفَارِسَ. ٢١
dok tako isto pise

https://en.wikipedia.org/wiki/Cyrus_the_Great_in_the_Bible
Cyrus the Great was the founder of the Achaemenid Empire and king of Persia from 559 to 530 BC. He is venerated in the Hebrew Bible as Cyrus the Messiah for conquering Babylon and liberating the Jews from captivity.
 
evo Biblija kaze da je to Kir veliki


Izaija 45,1Ovako veli Gospod Kiru, pomazaniku svojemu, kojega držim za desnicu, da rušim narode pred njim i učinim kraljeve nemoćnim, da otvorim vrata pred njim, tako da mu se ne zatvore nijedna vrata:
Izaija 45,2"Ja idem pred tobom i ravnam putove neprohodne. Razbijam vrata mjedena, lomim prijevornice gvozdene.
Izaija 45,3Dajem ti blago tajno i bogatstvo skriveno. Tako ćeš spoznati, da sam ja, Gospod, onaj koji te pozva po imenu, Bog Izraelov.

Ja ne znam da li moram da ti crtam:
1. Kir NIKADA nije nosio nadimak Zul Karnejn. NIKO GA NIKADA NIJE tako zvao, Aleksandra JESTE.
2. Muhameda su ljudi dolazili da pitaju za Zul Karnejna što znači da je Zul Karnejn imao jak kult ličnosti na Bliskom Istoku. Kir NIJE imao jak kult ličnosti, Kir NEMA sačuvane legende na Bliskom Istoku nakon njegove smrti, Kir NEMA sačuvane novčiće sa dva roga daleko nakon svoje smrti. Aleksandar ima SVE to.
3. Kir NEMA 10 paraleli sa Zul Karnejnom iz Kur'ana, Aleksandar IMA. SVE što u Kur'anu piše o Zul Karnejnu pronalazimo u Aleksandrovim legendama.
4. VIŠE islamskih autora tefsira tvrdi da je Zul Karnejn Aleksandar. NI JEDAN JEDINI ne tvrdi da je u pitanju Kir.

Ajde hoćeš li više prozvati prokletstvo na sebe i svoju porodicu kao što sam ja u slučaju da ne govorim istinu? Šta te sada sprečava? Ne želim više da gubim vreme na ovo.
 
U koptskoj BIbliji pise Ovan, Zul-Karnejn, kralj perzije i mediana.
أَمَّا الْكَبْشُ الَّذِي رَأَيْتَهُ ذَا الْقَرْنَيْنِ فَهُوَ مُلُوكُ مَادِي وَفَارِسَ. ٢١
dok tako isto pise

https://en.wikipedia.org/wiki/Cyrus_the_Great_in_the_Bible
Cyrus the Great was the founder of the Achaemenid Empire and king of Persia from 559 to 530 BC. He is venerated in the Hebrew Bible as Cyrus the Messiah for conquering Babylon and liberating the Jews from captivity.
Lažeš. Ne piše kralj nego KRALJEVI, odnosno kraljevi Medije i Persije. Nigde ne piše da je Kirov nadimak Dva roga.
 
Daniel 8,20Ovan, što si ga vidio, sa dva roga, to su kraljevi/kralj medijski i perzijski!
Daniel 8,21Jarac je kralj grčki; veliki rog, što mu je bio iznad očiju, to je prvi kralj.

znaci jasno Biblija distancira aleksandra od kira, a to nikako da shvatis.

Ovaj je bio grcki kralj, a onaj drugi perzijsko medianski kralj.
Ali šta mene zabole uvo šta piše u Bibliji? Ja na verujem ni u Bibliju i uporno ti govorim da Biblija nema veze sa pričama o Aleksandru koje su nastale kasnije.
Mene zanima Zul Karnejn iz Kur'ana i Aleksandar iz legendi. Otkud toliko sličnosti između njih dvojice? To ja želim da mi objasniš, ali ti uporno bežiš od toga.
To što bežiš prema Bibliji i pokušavaš tamo da pronađeš odgovore (odjednom je Biblija bolja od Kur'ana) to je odraz tvoje nemoći i tvog straha. Ništa više.
Nemaš argumente, ne znaš kako ćeš da opovrgneš toliko sličnosti između Kur'ana i Aleksandrovih legendi, ne umeš da odgovoriš zašto je Aleksandar nosio nadimak Zul Karnejn, a Kir nije.
To te druže moj, da prostiš opasno hebe.
Zašto ne smeš da prizoveš prokletstvo na sebe i svoje, a ja smem.
 
Ja ne znam da li moram da ti crtam:
1. Kir NIKADA nije nosio nadimak Zul Karnejn. NIKO GA NIKADA NIJE tako zvao, Aleksandra JESTE.
2. Muhameda su ljudi dolazili da pitaju za Zul Karnejna što znači da je Zul Karnejn imao jak kult ličnosti na Bliskom Istoku. Kir NIJE imao jak kult ličnosti, Kir NEMA sačuvane legende na Bliskom Istoku nakon njegove smrti, Kir NEMA sačuvane novčiće sa dva roga daleko nakon svoje smrti. Aleksandar ima SVE to.
3. Kir NEMA 10 paraleli sa Zul Karnejnom iz Kur'ana, Aleksandar IMA. SVE što u Kur'anu piše o Zul Karnejnu pronalazimo u Aleksandrovim legendama.
4. VIŠE islamskih autora tefsira tvrdi da je Zul Karnejn Aleksandar. NI JEDAN JEDINI ne tvrdi da je u pitanju Kir.

Ajde hoćeš li više prozvati prokletstvo na sebe i svoju porodicu kao što sam ja u slučaju da ne govorim istinu? Šta te sada sprečava? Ne želim više da gubim vreme na ovo.

1. Kir NIKADA nije nosio nadimak Zul Karnejn. NIKO GA NIKADA NIJE tako zvao, Aleksandra JESTE.

u Bibliji je tako nazvan, vidis sam Daniel
أَمَّا الْكَبْشُ الَّذِي رَأَيْتَهُ ذَا الْقَرْنَيْنِ فَهُوَ مُلُوكُ مَادِي وَفَارِسَ. ٢١
ZalQarnain, kralj mediana i perzije.

Kir NIJE imao jak kult ličnosti, Kir NEMA sačuvane legende na Bliskom Istoku nakon njegove smrti, Kir NEMA sačuvane novčiće sa dva roga daleko nakon svoje smrti. Aleksandar ima SVE to.

U bibliji je Kir Zul Karnejn. tu ti sva prica dalje pada. za zidove on je jakooo vazna osoba jer ih je spasio robstva u Bibilonu
 
Ali šta mene zabole uvo šta piše u Bibliji? Ja na verujem ni u Bibliju i uporno ti govorim da Biblija nema veze sa pričama o Aleksandru koje su nastale kasnije.
Mene zanima Zul Karnejn iz Kur'ana i Aleksandar iz legendi. Otkud toliko sličnosti između njih dvojice? To ja želim da mi objasniš, ali ti uporno bežiš od toga.
To što bežiš prema Bibliji i pokušavaš tamo da pronađeš odgovore (odjednom je Biblija bolja od Kur'ana) to je odraz tvoje nemoći i tvog straha. Ništa više.
Nemaš argumente, ne znaš kako ćeš da opovrgneš toliko sličnosti između Kur'ana i Aleksandrovih legendi, ne umeš da odgovoriš zašto je Aleksandar nosio nadimak Zul Karnejn, a Kir nije.
To te druže moj, da prostiš opasno hebe.
Zašto ne smeš da prizoveš prokletstvo na sebe i svoje, a ja smem.

krscanska stranica koja ti tumaci Bibliju i ko je Ovan sa dva roga, jasno pise Kir Veliki a ne aleksander

The ram with the two horns🔗

In Daniel 8:3 we read of a ram with two horns. This ram represents the Medo-Persian Empire. The Medes came to this area before Israel’s exile to Babylon. When in 586 BC the main part of the Jewish nation went into exile, Babylonia was still the world power, although the Medes were growing in strength. The Medes and the Persians were two peoples united in one empire, with the Medes dominant over the Persians.

In 550 BC Cyrus, a Persian, defeated his Median overlord and became king of the empire. He called himself “King of the World”. The dual nature of the kingdom is symbolized by the two horns; Cyrus becoming king is indicated by the horn that came up later and grew taller than the other.

The ram was charging westward and northward and southward. He came from the east and was expanding his empire to all sides. Cyrus first took Asia Minor, then northern and southern Mesopotamia. Subsequent rulers extended Medo-Persian control far to the East and the empire became larger than any empire before.


dok je Koza, kralj grscki alekzaner veliki

The goat🔗

This empire was not destined to exist forever. Under God’s providence an empire from the west would come up. This empire is symbolized by the goat and represents Greece. The king of Greece is Alexander the Great, who is the horn between the eyes of the goat. Alexander reigned from 336 to 323 BC. He is famous for the enormous speed with which he could move his armies and often took his enemies by surprise. The male goat moved over the face of the earth, without even touching the ground, which symbolizes speed. Alexander went with his armies and trampled the Medo-Persian Empire, like the male goat trampled the ram with the two horns. Those who know the history of those days will recognize all the symbolism mentioned here, both of the ram as well as the male goat.

It is also symbolic that the great horn was broken at the climax of his strength. Alexander the Great was victorious in many battles: in 332 BC he defeated the Persian, Darius III; the same year he moved south and defeated the Phoenicians at Tyre, and went through Palestine to Egypt and conquered Egypt in 331 BC. Then he went north again to Nineveh and battled again with Darius III; consequently he moved farther east, all the way to India. Through these conquests Alexander the Great established an empire even greater than the Medo-Persian Empire. In Daniel 2:39 we read that this kingdom, the third kingdom, the one of bronze, would rule over all the earth. In 323 BC, when Alexander the Great was at the highest point of his power, he died in Babylon at the age of 33.

https://www.christianstudylibrary.org/article/daniel-8-–-ram-two-horns


znaci i Biblija i krscani te opovrgavaju
 
Kir veliki sa dva roga na glavi.
800px-Cyrus_II_%28The_Great%29.jpg
 
2. Ljetopisa 36,22U prvoj godini vladanja perzijskoga kralja Kira - da se ispuni obećanje Gospodnje, koje navijesti Jeremija - nadahnu Gospod perzijskoga kralja Kira, te oglasi po svemu kraljevstvu svojemu i raspisa ovo:
2. Ljetopisa 36,23"Ovako veli Kir, kralj perzijski: Sva kraljevstva zemaljska dao mi je Bog, Gospod u nebu. I on mi je naložio, da mu sagradim hram u Jerusalemu u Judeji. Tko između vas sviju pripada narodu njegovu, neka ide gore s blagoslovom Gospoda, Boga svojega!"

dok isto Biblija kaze
Daniel 8,20Ovan, što si ga vidio, sa dva roga, to su kraljevi/kralj medijski i perzijski!
Daniel 8,21Jarac je kralj grčki; veliki rog, što mu je bio iznad očiju, to je prvi kralj.

i za kraj
u Bibliji je tako nazvan, vidis sam Daniel 8:20
أَمَّا الْكَبْشُ الَّذِي رَأَيْتَهُ ذَا الْقَرْنَيْنِ فَهُوَ مُلُوكُ مَادِي وَفَارِسَ. ٢١
ZalQarnain, kralj mediana i perzije.
 
У Данилу се јасно каже да два рога представљају краљеве у множини а не једног краља.
Ne možeš ti njemu objasniti, jer NIGDE AMA BAŠ NIGDE ne piše da je IKO IKADA zvao Kira ''Dva roga''.
Ni u Bibliji, ni izvan Biblije. Čak ni islamski učenjaci nisu nikada razmatrali da je Kir ''Dva roga'' u Kur'anu. To je novotarija.
Ali Čačkalica mora za nešto da se uhvati, bez obzira koliko to tanko bilo, bez obzira što morao pogrešno da prevodi i da iskrivljuje tumačenje, jer ništa drugo nema.
 
Kir veliki sa dva roga na glavi.
800px-Cyrus_II_%28The_Great%29.jpg
Prvo, nema dokaza da je to Kir, već samo neki istoričari pretpostavljaju da je to Kir.
Drugo, čovek prikazan ovde ima krila. Zul Karnejn nije imao krila, niko nikada nije rekao da je imao krila.
Treće, ovo je samo umetničko delo sa uplivom egipatskog kulturološkog uticaja, jer to nisu nikakva dva roga već Hemhem kruna koju su nosili egiptaski faraoni, a njih niko nikada nije zvao Zul Karnejn.

Loše si istraživanje ovde sproveo, ako si ga sproveo uopšte.
 
Animirani film koji detaljno objašnjava da je Zul Karnejn u Kur'anu zapravo Aleksandar.
Bolje i detaljnije od ovoga ne može.


ja sam rekao sto sam imao reci. zavrsena prica.

slazemo se da se ne slazemo...ti ako hoces vjeruj da je ZUl karnejn i crni Sotona sto se mene tice.

AKo koptska biblija kaze da je zulkarnejn kralj perzijski, tu sva tvoja prica zavrsava, jer znamo da Aleksander je bio kralj grcki, onaj jarac o kome BIblija govori.
 
ja sam rekao sto sam imao reci. zavrsena prica.

slazemo se da se ne slazemo...ti ako hoces vjeruj da je ZUl karnejn i crni Sotona sto se mene tice.

AKo koptska biblija kaze da je zulkarnejn kralj perzijski, tu sva tvoja prica zavrsava, jer znamo da Aleksander je bio kralj grcki, onaj jarac o kome BIblija govori.
Super, kada sve tako znaš i kada si tako pametan ajde sada pozovi prokletstvo na sebe i svoju porodicu kao što sam ja učinio, pa ako sam ja u pravu da platiš cenu i ispaštaš što si širio neistinu.
Izvoli, budi hrabar kao što sam ja bio.
 
Super, kada sve tako znaš i kada si tako pametan ajde sada pozovi prokletstvo na sebe i svoju porodicu kao što sam ja učinio, pa ako sam ja u pravu da platiš cenu i ispaštaš što si širio neistinu.
Izvoli, budi hrabar kao što sam ja bio.

Ako je Zulkarnejn bio politeista i gay kao taj Alexander Veliki onda neka me Bog kazni, i ako je to izmisljena prica u Kuranu o Aleksandru velikom neka me Bog kazni onda. Eto.
 

Back
Top