Hrišćanstvo i islam, diskusija

[DarkMoon]

Dosao i otisao.....nepovratno kako mi se cini

Ne beri ti brigu za to.

 

[Pera zdera]

Ne beri ti brigu za to.

 

[DedaStojan]

Isus je totalni musliman totalno predan Alahu i dokaz je kad kaze Ja i Alah smo jedno.
Suštinski govorim po doktrini.
Nikakvu slobodnu volju nema vec opsjednut Alahom.
Dakle čisti Islam u samoj svojoj srži.
Ništa ne radi sam vec Alah radi kroz njega.
Totalna submisija doktrini.

 

[Маки]

Isus je totalni musliman totalno predan Alahu i dokaz je kad kaze Ja i Alah smo jedno.
Suštinski govorim po doktrini.
Nikakvu slobodnu volju nema vec opsjednut Alahom.
Dakle čisti Islam u samoj svojoj srži.
Ništa ne radi sam vec Alah radi kroz njega.
Totalna submisija doktrini.

Ne blamiraj se samo ću ti toliko reći.

 

[DedaStojan]

Ne blamiraj se samo ću ti toliko reći.

Demantiraj inace prijava za trolanje ide.

 

[Маки]

Demantiraj inace prijava za trolanje ide.

Prijavljuješ šta hoćeš. Kakve veze Gospod Isus Hristos ima sa islamom? Nema različitijih figura od Gospoda Hrista i tzv. proroka Muhameda.

 

[DedaStojan]

Prijavljuješ šta hoćeš. Kakve veze Gospod Isus Hristos ima sa islamom? Nema različitijih figura od Gospoda Hrista i tzv. proroka Muhameda.

Identične,oba se totalno pokorili Alahu.
Muhamed je blaži od Isusa on je sumjao jedno vrijeme za razliku opsjednutog Isusa.

 

[Маки]

Identične,oba se totalno pokorili Alahu.
Muhamed je blaži od Isusa on je sumjao jedno vrijeme za razliku opsjednutog Isusa.

Muhamed BLAŽI od Hrista? Šta sve neću čuti.

 

[Cackalica21]

Ajde da sagledamo realno, bez emocija, bez pristrasnosti, čisto kritički i samo iz istorijskog ugla, bez upliva vere:

- Jatrib odnosno Medinu kao tada moderan grad izgradili su Jevreji. Arapi su počeli da pristižu sa juga tek par vekova pre nego što se Muhamed rodio. Sam Muhamed je bio odbačen od svojih Mekana, od svojih prijatelja, komšija, rođaka, poznanika zbog propovedanja nove religije. Ništa mu nisu verovali, smatrali su ga napornim i dosadnim, smatrali su ga prevarantom koji smišlja novu religiju zarad sopstvene potrebe. To ti govori kakvu je reputaciju Muhamed imao i koliko je bio ''poštovan'' među svojim ljudima verovatno i pre pojave Islama.
Jevreji u Medini su primili i njega i njegove saputnike kao izbeglice, bez ičega. Tamo mu je moć rasla jer je lakše pridobijao nove vernike među tamošnjim Arapima paganima, pa je postao ambiciozniji, arogantniji, bahatiji, agresivniji. Zato su ajeti objavljeni u Medini toliko agresivniji, nasilniji, ratnički i osvetnički nastrojeni za razliku od ajeta objavljenih u Meki koji su miroljubivi, tolerantniji, defanzivni. U Medini je čak naređivao i ubistva svojih kritičara i onih koji su ga ismevali, nebitno da li su bili u pitanju Jevreji ili Arapi.
Muhamedu je baš bilo stalo da ga Jevreji prihvate kao Božijeg poslanika, ali je bio poprilično neuspešan u tome. Zato je i postao toliko agresivan i besan na njih. Počeo je da ih mrzi, da ih kune, počele su da pristižu objave kako su Jevreji ovakvi i onakvi, najveći ološ. Vodio je ratove protiv njih, osvajao im gradove, ubijao ih, proterivao, porobljavao ženu i decu, otimao im zemlju i imovinu, pretio je da će nastaviti da im osvaja gradove i utvrđenja ukoliko mu ne predaju polovinu imovine. To je bila rana islamska ekonomija, jer su Muhamed i rani muslimani bili nesposobni da išta stvore, pa su živeli i bogatili se od pljačkanja.
Tako se Muhamed zahvalio Jevrejima koji su ga prihvatili kada je bio niko i ništa, bez dinara u džepu i prezren od svojih Kurejšija koji nisu mogli očima da ga vide, a on iste te Jevreje proterivao i istrebljivao, od dece im pravio sluge, a od žena i sestara seksualne robinje. Čak je i zabranio da ime grada ostane Jatrib.
I vi muslimani veoma dobro znate da je Muhamed bio zločinac, pljačkaš, robovlasnik, silovatelj, ubica, bandit, kriminalac. To je očigledno, to ne može da se sakrije, ali pošto ga smatrate i Božijim poslanikom onda morate to nekako i da pravdate, ulepšavate, pronalazite izgovore i slično. Da je bilo ko drugi bio na Muhamedovom mestu i radio to što je on radio vi bi ste tu osobu smatrali najvećim ološem i zlotvorom na svetu. Da se ne lažemo.

nista od ovoga nije tacno sto si napisao


opet te pitam, jesi li normalan da ucis od anti-islamskih video klipova aneces da procitas knjigu autenticnu koju imas dzabe dostupnu na internetu.

Sam Muhamed je bio odbačen od svojih Mekana

pa ti covece BOziji ne znas kako se nazivaju, ne Mekani, nego Mekelije.

To ti govori kakvu je reputaciju Muhamed imao i koliko je bio ''poštovan'' među svojim ljudima verovatno i pre pojave Islama.

on je prije islama mao nadimak El-Emin, sto znaci povjerljivi, neko koji nikad nije lagao, cije se mislenje uzimalo u obzir.

to su jednostavne stvari koje ti ne znas, i neces nikad znati jer ne citas biografiju Muhameda....kad je procitas onda mi se javi ovo ovako nema smisla, da cita tvoja trabunjanja kkoja pokupis sa anti-islamskih stranica koje iznose samo lazi ili poluistine, i to ti smixaju kao koktel.

ali to onda postane lazni koktel.


ja ti kao neko ko je studirao islam oko 30 godina odgovorno kazem da ti blage veze nemas o islamu...nemoj misliti da znas sa aantiislamski youtube klipova

I vi muslimani veoma dobro znate da je Muhamed bio zločinac, pljačkaš

da znas kao sto ne znas nebi ovako gluposti pisao


muhammeda i muslimane su ekonomski bojkottovali do skoro istrebljenja u Mekki, pa su morali se izseliti, biti su protjerani i opljackana je njihova imovina.


sad njihovi neprijatelji hoce da prodaju njihovu robu sto su opljackali od muslimana natovare na kravane i razgone, i kad muslimani odluce da presretnu ih da preotmu stvari jer su ih oni opljackali....po tebi ispade da su oni pravi pljackasi.


zamisli ja uletim u tvoju kucu, protjeram te u opljackam sve vrijedne stvari od igle do TV, poslije odlucim da odvucem kamionom u drugi grad da prodam to i zaradim para....ti presretnes mene sa kamionom da mi to preotmes....i poslije citas na internetu kako si ti pljackas zlocinac, neko pravio video protiv tebe i naziva te pljackasom.


eh to je upravo ono sto ti radis, potpuno identicno....muslimanska vojska presretala karavane onih koji su ih opljackali i preprodaali stvari i po tebi su muslimani u toj situaciji pljackasi. eto koliko je tvoje neznanje....zato uhvati se pravih knjiga i da naucis nesto a ne ovako da se blamiras glupostima.

 

[bmaxa]

Islam i |Hriscanstvo su zestoko nekompatiblini, nema tu svrhe ralicitosti, nego slicnosti..

 

[Cackalica21]

Пошто си ти критеријум нормалности да кренемо од почетка:
Долазиш овде са правим тумачењем Библије.
Долазиш са идејом да "није логично" да је Нови Завет писан на грчком.
Онда цитираш текст (који и сам не читаш) где пише да је Нови Завет писан на грчком.
Пишеш да дуги низ година проучаваш Библију а појма немаш о њеном садржају.
И на крају ти смета када неко помиње Куран.
Дакле ти имаш права да пишеш другима како се правилно проучава Библија, а нико други нем право да тумачи Куран ?
А твој курс проучавања Библије је одједном вишедеценијско проучавање ? Кога ти овде замајаваш ?
Па ти си нудио неке исламске фалсификате овде као аутентично Јеванђеље из Христовог времена. И после ником ништа.

Нема разлога за овакав тон. И ти си правио толике промашаје на овом форуму, да сам ја направио пола од тога било би ме срамота да се улогујем, али видим да тебе није. Па добро, шта да се ради.
Кад останеш без аргумената онда вређаш.

Dolaziš ovde sa pravim tumačenjem Biblije.

da, iz prostog razloga sto licno citam Bibliju dok on uci o islamu sa laznih antiislamskih jutube klkipova.

ogromna je to razlika.

Dolaziš sa idejom da "nije logično" da je Novi Zavet pisan na grčkom.

maternji im je bio aramejski, pa sto bi to prve informacije o isusu pisali na tudjem jeziku?

nema logike, kao kad bi ja tvrdio da je orginalni kuran na kineskom

Pišeš da dugi niz godina proučavaš Bibliju a pojma nemaš o njenom sadržaju.

jok eto nemam

I na kraju ti smeta kada neko pominje Kuran.

jesi li ti puko skroz na skroz???

ko ovdje kaze da mi smeta, on uopste ne iznosi Kuran kao dokaz niti ga citas, njemu su dokazi anti-islamski video klipovi sto mu neki iranac nacrta.

Dakle ti imaš prava da pišeš drugima kako se pravilno proučava Biblija, a niko drugi nem pravo da tumači Kuran ?

sta mislis da ja ne citam nikako Bibliju licno nego samo da izucavam bibliju iz antikrscanskih video klipova,

jesi li otisao sa pameti da ne razumijes ovu problematiku? jeli trebam mozda crtati?

Pa ti si nudio neke islamske falsifikate ovde kao autentično Jevanđelje iz Hristovog vremena. I posle nikom ništa

za tebe je falsifikat jer mislis da je falsifikat a nemas dokaz za to.

 

[RickRoss]

...

Otkud ti znaš da nisam čitao islamsku literaturu o Muhamed? Pa svi formirani stavovi o Muhamedu koji postoje, čak i oni negativni su formirani na osnovu islamske literature i islamskih izvora, jer drugi izvori o Muhamedu ne postoje.

pa ti covece BOziji ne znas kako se nazivaju, ne Mekani, nego Mekelije.
- Prvo ko je odredio da se na našem jeziku kaže Mekelije, a ne Mekani? A na kraju krajeva zašto je to i bitno? Šta si sada ovom ispravkom postigao tačno?

on je prije islama mao nadimak El-Emin, sto znaci povjerljivi, neko koji nikad nije lagao, cije se mislenje uzimalo u obzir.
- A otkud ti znaš a ovo što si napisao nije laž ili poluistina? Kako znaš da ovo nije islamska izmišljotina stvorena sa namerom da se Muhamedu kao ličnosti digne vrednost i važnost?
Koliko god to tebi bilo tešk oda shvatiš ili prihvatiš islamski izvori ne mogu biti baš najpouzdaniji jer nisu neutralni. Ista je priča i sa hrišćanskim Isusom. Rani hrišćani su izmišljali razne priče i dodeljivali mu razne atribute sa namerom da mu daju više na značaju i da izgrade njegov kult ličnosti, ali sa čistog istorijskog aspekta veoma je upitno da li je Isus uopšte i postojao, jer je velika oskudacija dokaza koji to potvrđuju.
Sa istorijskog aspekta ova tvoja tvrdnja o ''El-Eminu'' ne pije mnogo vodu iz razloga što ogromna većina Mekana mu opšte nije veorvala i ismevala ga je zbog onoga što je propoveda. Jedino je uspeo da privuče neku sirotinju, robove i neke svoje rođake.

ja ti kao neko ko je studirao islam oko 30 godina odgovorno kazem da ti blage veze nemas o islamu
- Bez obzira koliko si studirao tvoja kompetencija je i dalje veoma upitna, jer nisi studirao kritički. Ti sve što si čitao u islamskoj literaturi si uzimao zdravo za gotovo kao istinu. Svaka jedna rečenica, svaka jedna reč koja uzvisuje Muhameda i govori o njemu pozitivno za tebe je bila neupitna. To i ovde sada dokazuješ.

muhammeda i muslimane su ekonomski bojkottovali do skoro istrebljenja u Mekki, pa su morali se izseliti, biti su protjerani i opljackana je njihova imovina.
- Problem je nastao kada je Muhamedu umrla supruga Hatidža koja je bila veoma bogata i moćna i koja ga je izdržavala dok je on išao okolo i glumio proroka, a 90% Meke mu se smejalo. Kada je ona umrla on je bio nesposoban da bilo šta zaradi i da sam sebe izdržava. Dokaz da je ona bila gazda kod kuće je što se nije usuđivao da oženi drugu ženu dok je ona bila živa, jer mu ni ona sama to ne bi dozvolila.

sad njihovi neprijatelji hoce da prodaju njihovu robu sto su opljackali od muslimana natovare na kravane i azgone, i kad muslimani odluce da presretnu ih da pretmu stvari jer su ih oni opljacka....po tebi ispade da su oni pravi pljackasi.
- Druže, muslimani nisu napadali i pljačkali samo Kurejšije. Radili su to i Jevrejima u Jatribu. Ovi ih primili kao izbeglice, bez dinara u džepu, a ovi im uzvratili tako što su preoteli grad od njih, poklali ih, oteli im blago, kamile, imovinu, porobili decu i silovali žene. Da je bilo ko drugi to uradio osim Muhameda i muslimana ti bi najgore mislio o njima.

muslimanska vojska presretala karavane onih koji su ih opljackali i preprodaali stvari
- Čekaj, ti hoćeš da kažeš da su Kurejšije karavanima prenosili Muhamedove sandale, tepihe i čaše iz kuće da bi ih prodali u Levant?

 

[DedaStojan]

Ko sto @.Gogilli. kaže dobro.
Islam i Hriscanstvo to je sve isto nema se sto ko uzdizati a ni ponizavati oko toga.

 

[DarkMoon]

Ko sto @.Gogilli. kaže dobro.
Islam i Hriscanstvo to je sve isto nema se sto ko uzdizati a ni ponizavati oko toga.

Isto?
Ni da se uporedi cak niti ikakvih dodirnih tacaka.

 

[Маки]

"Nezamislivo je da Vjerovjesnik šta utaji! A onaj ko nešto utaji – donijeće na Sudnji dan to što je utajio i tada će se svakome u potpunosti dati ono što je zaslužio, nikome se nepravda neće učiniti." (Ali Imran 161).
Ako je Muhamed bio poznat kao el-Amin kako su ga mogli optužiti da je nešto ukrao pa je Allah morao intervenisati?

 

[Cackalica21]

Otkud ti znaš da nisam čitao islamsku literaturu o Muhamed? Pa svi formirani stavovi o Muhamedu koji postoje, čak i oni negativni su formirani na osnovu islamske literature i islamskih izvora, jer drugi izvori o Muhamedu ne postoje.

pa ti covece BOziji ne znas kako se nazivaju, ne Mekani, nego Mekelije.
- Prvo ko je odredio da se na našem jeziku kaže Mekelije, a ne Mekani? A na kraju krajeva zašto je to i bitno? Šta si sada ovom ispravkom postigao tačno?

on je prije islama mao nadimak El-Emin, sto znaci povjerljivi, neko koji nikad nije lagao, cije se mislenje uzimalo u obzir.
- A otkud ti znaš a ovo što si napisao nije laž ili poluistina? Kako znaš da ovo nije islamska izmišljotina stvorena sa namerom da se Muhamedu kao ličnosti digne vrednost i važnost?
Koliko god to tebi bilo tešk oda shvatiš ili prihvatiš islamski izvori ne mogu biti baš najpouzdaniji jer nisu neutralni. Ista je priča i sa hrišćanskim Isusom. Rani hrišćani su izmišljali razne priče i dodeljivali mu razne atribute sa namerom da mu daju više na značaju i da izgrade njegov kult ličnosti, ali sa čistog istorijskog aspekta veoma je upitno da li je Isus uopšte i postojao, jer je velika oskudacija dokaza koji to potvrđuju.
Sa istorijskog aspekta ova tvoja tvrdnja o ''El-Eminu'' ne pije mnogo vodu iz razloga što ogromna većina Mekana mu opšte nije veorvala i ismevala ga je zbog onoga što je propoveda. Jedino je uspeo da privuče neku sirotinju, robove i neke svoje rođake.

ja ti kao neko ko je studirao islam oko 30 godina odgovorno kazem da ti blage veze nemas o islamu
- Bez obzira koliko si studirao tvoja kompetencija je i dalje veoma upitna, jer nisi studirao kritički. Ti sve što si čitao u islamskoj literaturi si uzimao zdravo za gotovo kao istinu. Svaka jedna rečenica, svaka jedna reč koja uzvisuje Muhameda i govori o njemu pozitivno za tebe je bila neupitna. To i ovde sada dokazuješ.

muhammeda i muslimane su ekonomski bojkottovali do skoro istrebljenja u Mekki, pa su morali se izseliti, biti su protjerani i opljackana je njihova imovina.
- Problem je nastao kada je Muhamedu umrla supruga Hatidža koja je bila veoma bogata i moćna i koja ga je izdržavala dok je on išao okolo i glumio proroka, a 90% Meke mu se smejalo. Kada je ona umrla on je bio nesposoban da bilo šta zaradi i da sam sebe izdržava. Dokaz da je ona bila gazda kod kuće je što se nije usuđivao da oženi drugu ženu dok je ona bila živa, jer mu ni ona sama to ne bi dozvolila.

sad njihovi neprijatelji hoce da prodaju njihovu robu sto su opljackali od muslimana natovare na kravane i azgone, i kad muslimani odluce da presretnu ih da pretmu stvari jer su ih oni opljacka....po tebi ispade da su oni pravi pljackasi.
- Druže, muslimani nisu napadali i pljačkali samo Kurejšije. Radili su to i Jevrejima u Jatribu. Ovi ih primili kao izbeglice, bez dinara u džepu, a ovi im uzvratili tako što su preoteli grad od njih, poklali ih, oteli im blago, kamile, imovinu, porobili decu i silovali žene. Da je bilo ko drugi to uradio osim Muhameda i muslimana ti bi najgore mislio o njima.

muslimanska vojska presretala karavane onih koji su ih opljackali i preprodaali stvari
- Čekaj, ti hoćeš da kažeš da su Kurejšije karavanima prenosili Muhamedove sandale, tepihe i čaše iz kuće da bi ih prodali u Levant?

Otkud ti znaš da nisam čitao islamsku literaturu o Muhamed? Pa svi formirani stavovi o Muhamedu koji postoje, čak i oni negativni su formirani na osnovu islamske literature i islamskih izvora, jer drugi izvori o Muhamedu ne postoje.

znam, valjda ovih 30 godina sto sam studirao islam sam nesto i naucio, da cim neko nesto kaze o Muhammedu mogu detektovati dali je to istina il ilaz to sto ti pricas, jer ako imam u kuci debele knjige biografije muhammeda, gdje ima puno detalja sta i kako se desavalo sve to.


i ti meni dodjes sa nekakvim jutube klipovima da me uvjeris u nesto, pukoao si kao kokica covece boziji.

- Prvo ko je odredio da se na našem jeziku kaže Mekelije, a ne Mekani? A na kraju krajeva zašto je to i bitno? Šta si sada ovom ispravkom postigao tačno?

cim vidim kakvim terminima se koristis znam odmah i koliko je tvoje znanje

dovoljno je da jedan pogresan korak uradis da te procijenim koliko znas i neznas.

ti pises teske gluposti i lazi, ti mozda cak pises sa ubijedjenm da je to istina jer su te antiislamski youtube klipovi naucili

ali izgleda ne shvatas kako ce se samo obrukati kad dodjes sa pogresnim infomracijama kod osobe koje moze da bude profesor na fakultetima o islamu, o muhammedu i njegovoj biografiji.

- A otkud ti znaš a ovo što si napisao nije laž ili poluistina? Kako znaš da ovo nije islamska izmišljotina stvorena sa namerom da se Muhamedu kao ličnosti digne vrednost i važnost?

po toj logici onda mozes sve sumnjati ali ti partcijalno sumnjas


ne sumnjas u lazne antiislamske youtube klipove za koje ti odgovorno mogu reci da lazu ili mijesaju sa poluistinama i tako vas odvode u zablude....dok autenticne tekstove odbicvas i sumnjas.

evo asd cu ti reci zasto nije laz.


1. hadisi imaju klasifikacije, imaju lance prenosilaca, znamo sve o njima, ko su sta su, koliko su povjerljivi

2. lagati u islamu je jedan od velikih grijeha, pa namjerno lagati o Bogu, Muhammedu i vjeri je fakticki kao da sam sebi ostembiljas kartu za Pakao...pa sto bi onda namjerno lagali i sami sebe bacali u ponore Pakla na buducem svijetu.

Koliko god to tebi bilo tešk oda shvatiš ili prihvatiš islamski izvori ne mogu biti baš najpouzdaniji jer nisu neutralni.

ovo sto pises je dokaz da ni Kuran nisi procitao, jer nebi pisao ovako da jesi

Kazes nisu neutralni, pa kako to onda da Kuran kritikuje Muhammeda za neke postupke, govori o stvarima o kojima se stidi muhammed da prica, cak se u Kuranu Muhammedu prijeti smrcu ako bude radio nesto.

ko to onda prijeti i kritikuje Muhammeda u Kuranu?

de mi reci ovo, kako to da po Kuranu najbolja zena od svih zena je Marija , majka Isusa? a ne recimo zena poslanika, ili majka, ili kcerka?

zato sto to nije knjiga Muhammeda, nego Bozija knjiga i Bog odredjue ko je najbolji , i Bog je taj koji prijeti Muhammedu u Kuranu i kritikuje ga za neke stvari.

- Bez obzira koliko si studirao tvoja kompetencija je i dalje veoma upitna, jer nisi studirao kritički. Ti sve što si čitao u islamskoj literaturi si uzimao zdravo za gotovo kao istinu. Svaka jedna rečenica, svaka jedna reč koja uzvisuje Muhameda i govori o njemu pozitivno za tebe je bila neupitna. To i ovde sada dokazuješ.

svi izvori koji dolaze o Muhammedu dolaze o islamskih historicara, pa cak i poluistine koje dolaze u tvojim youtube lipovima, koje uzimas zdravo za gotovo bez imalo promisljnja.

ako ces tom logikom ici, ako ces odbaciti sta pisu islamski hiostoricari onda moras odbaciti sve yotuhe klipove pa cak i antiislamske, jer nema neislamskih informacija i detalja o MUhammedu.


pa uzimati zdravo za gotovo youtube klipo a odbacivati autenticne knjige o muhammedu, jer preseravanje do iznemoglosti. neiskrenost i zbaluda.

- Problem je nastao kada je Muhamedu umrla supruga Hatidža koja je bila veoma bogata i moćna i koja ga je izdržavala dok je on išao okolo i glumio proroka, a 90% Meke mu se smejalo. Kada je ona umrla on je bio nesposoban da bilo šta zaradi i da sam sebe izdržava. Dokaz da je ona bila gazda kod kuće je što se nije usuđivao da oženi drugu ženu dok je ona bila živa, jer mu ni ona sama to ne bi dozvolila.

problem je sto ti volis gluposti da pricas a nisi svjestan toga.

kako to da ta ista Hatidza je prva povjerovala u Muhammeda ako je on glumio proroka? ako iko ikoga zna onda zena muza, ili muz zenu.


veze to nema nikakve sa zenidbom druge , Muhamemd se nije zenio radi seksualnog zadovoljavanja nego kad je postao poslanik i kad je sklapao mirovne ugovore i da na taj nacin se zblizi sa drugim plemenima, i ujedno da ih zastiti iako su neke starice bile udovice.

pricas teske gluposti koje nema uporista nigdje u biografiji muhamemda, ja stvarno ne znam ko te ovakvim glupostima hrani

- Druže, muslimani nisu napadali i pljačkali samo Kurejšije. Radili su to i Jevrejima u Jatribu. Ovi ih primili kao izbeglice, bez dinara u džepu, a ovi im uzvratili tako što su preoteli grad od njih, poklali ih, oteli im blago, kamile, imovinu, porobili decu i silovali žene. Da je bilo ko drugi to uradio osim Muhameda i muslimana ti bi najgore mislio o njima.

pa jesi li ti stvarno toliko lud covjek?

Jatrib je ime Medine, grada u koji je doselio Muhammed


Muhammed nikad nije poljackao jevreje dok dok su bili u miru sa njim kada su prekrsili ugovor i otisli na stranu saveznicke vojske tad je rat izbio izmedju jevreja i muslimana, i naravno da ce zarobiti njihova imanja i ogromna oruzja sto su imali od maceva . strijela itd

Jevrejji su tu bili u Medini jer su ocekivali dolazak svog proroka najavljenog u starom zavjetu, ali kad su vidjel ida jee to arap a mislili su da ce biti jedan od jevreja, onda su ga odbili, nisu mogli se pomiriti sa tim da dolazi od arapa a ne od njih.

Ovi ih primili kao izbeglice, bez dinara u džepu, a ovi im uzvratili tako što su preoteli grad od njih,

jevreji nisu nikoga primili nego muslimani Medine su primili, druga stvar, muslimani su u pocetku sklpili ugovor sa jevrejma o zajednickom branjenju grada o neprijatelja ako napadnu grad...jevreji su prekrisli ugovor i okrenul ise protiv muslimana, sto ih je cinilo legitimnom metom.

i silovali žene

ovo je brutalna laz, nigdje ne pise da su to radili ovo si izmislio, cak sta vise zabranjeno je sillovanje u islamu.

- Čekaj, ti hoćeš da kažeš da su Kurejšije karavanima prenosili Muhamedove sandale, tepihe i čaše iz kuće da bi ih prodali u Levant?

Kurejsije su preuzele su imeovinu muslimana koji su morali pobjeci iz mekke


i ovi jkednostavno odlucili da krenu iz medine da presretaju njihove karavane , jer su ih ti isti prognali i preuzeli njihovu imovinu....samim tim legalizirali na sebe napad da im se karavane zaplijene.

ovo su stvari koje su opce poznate u biografiji muhammeda koju ti i ne citas jer nemas vremena zbog antiislamskih youtube klipova, jer ko ce onda gledati to ako ti neces???

brukas se tesko i naveliko, iznosis teske lazi, koje ja vrlo lahko detektujem i obznanjujem, ti nastavi sa lazim a ja cu nastaviti da ih raotkrivam i na taj nacin potkopavam tvoju kredibilnost kad ovako mozes laze iznositi.


jedino da mi pariras mozes ako uzmes u ruke autenticne knjige biografije i onda tu pokusas naci nesto sporno, tek onda si koliko toliko validna osoba za diskusiju, a doci meni sa youtube klipovima da mi nesto kazes onda si skroz izgorio po glavi momce, nesto onda nije uredu sa tobom ako mislis da ces sa youtube klipovima dogurati.

 

[Cackalica21]

Isto?
Ni da se uporedi cak niti ikakvih dodirnih tacaka.

Hriscanstvo slabo ima dodirnih tacaka sa Islamom,,dok Biblija i Islam imaju jako puno zajednickog

a kako to mozda se pitas pa zato sto je hriscanstvo napravio Pavle koji je kontrirao Isusovima ucenjima...i zato je to tako.

 

[Маки]

Hriscanstvo slabo ima dodirnih tacaka sa Islamom,,dok Biblija i Islam imaju jako puno zajednickog

a kako to mozda se pitas pa zato sto je hriscanstvo napravio Pavle koji je kontrirao Isusovima ucenjima...i zato je to tako.

A zamisli tek onda došao neki Arapin poslije 600 godina i rekao da on zna istinu o Isusu bolje od onih koji su sa Njim živjeli i Njega lično slušali.

 

[DarkMoon]

Hriscanstvo slabo ima dodirnih tacaka sa Islamom,,dok Biblija i Islam imaju jako puno zajednickog

a kako to mozda se pitas pa zato sto je hriscanstvo napravio Pavle koji je kontrirao Isusovima ucenjima...i zato je to tako.

Nema zato sto krvolocni alah ne moze da se zadovolji krvljom.

 

[DarkMoon]

cim vidim kakvim terminima se koristis znam odmah i koliko je tvoje znanje

dovoljno je da jedan pogresan korak uradis da te procijenim koliko znas i neznas.

ti pises teske gluposti i lazi, ti mozda cak pises sa ubijedjenm da je to istina jer su te antiislamski youtube klipovi naucili

ali izgleda ne shvatas kako ce se samo obrukati kad dodjes sa pogresnim infomracijama kod osobe koje moze da bude profesor na fakultetima o islamu, o muhammedu i njegovoj biografiji.

Ajde pokazi da je to antiislamska propaganda, pokazi da to ne pise u hadisima, sunama ili kuranu sto je on iznosio ovde, i to ne samo od proverenih nego i najboljih autora i kolektora u islamu i sam sam licno citao i jeste tako i to iz vasih knjiga crno na belo.

 

[DarkMoon]

Kad nema argumenata onda je najlakse reci ah ti ne znas nista, nije to tako, ja sam majstor ....ajde majstore pokazi da to ne pise tako kako je ovde izlozeno....

 

[RickRoss]

...

znam, valjda ovih 30 godina sto sam studirao islam sam nesto i naucio, da cim neko nesto kaze o Muhammedu mogu detektovati dali je to istina il ilaz
- Ti si učio da sve što je lepo, pozitivno i afirmativno o Muhamedu je istina, a sve što je negativno i optužujuće je laž.

i ti meni dodjes sa nekakvim jutube klipovima da me uvjeris u nesto
- Ti prvi ovde postavljaš video klipove, jer nisi imao sopstvene argumente.

cim vidim kakvim terminima se koristis znam odmah i koliko je tvoje znanje
dovoljno je da jedan pogresan korak uradis da te procijenim koliko znas i neznas.
- Kakve druže ima veze da li se na našem kaže Mekani, Mekelije, Mekejci ili kako već? Šta to menja? Zašto je to bitno? Ko je odredio i kojom metodom da se kaže Mekelije, a ne Mekejci? Ja informacije crpim iz engleskih prevoda. Zabole me kako se ovde govori.
Hvataš se za neke slamke, izmišljaš gluposti jer nemaš ništa drugo.
I ti ovde sve vreme pokazuješ znake nepoznavanja osnove gramatike maternjeg jezika, jer konstantno pišeš NE i glagol zajedno, pa te ni jednom nisam opomenuo, a kamoli ti rekao ''batali se pisanja''.

ali izgleda ne shvatas kako ce se samo obrukati kad dodjes sa pogresnim infomracijama kod osobe koje moze da bude profesor na fakultetima o islamu, o muhammedu i njegovoj biografiji.
- Pa što onda traćiš vreme ovde ''profesore''? Zar ne vidiš da ti slabo ide? Koliko si ljudi privukao Islamu ovde i na Klixu?

po toj logici onda mozes sve sumnjati ali ti partcijalno sumnjas
- Naravno. Ako se iznose prljavštine onda nemam razloga da sumnjam, jer zašto bi muslimani izmišljali to i time štetili Islamu? Čak postoji mogućnost da su te iznesene prljavštine zapravo umanjene.
A ako se Muhamed konstantno glorifikuje onda naravno da ću da sumnjam. To je prirodna ljudska reakcija.

ne sumnjas u lazne antiislamske youtube klipove za koje ti odgovorno mogu reci da lazu ili mijesaju sa poluistinama i tako vas odvode u zablude
- Još ništa sa videa nisi opovrgao.

Kazes nisu neutralni, pa kako to onda da Kuran kritikuje Muhammeda za neke postupke, govori o stvarima o kojima se stidi muhammed da prica
- Kur'an nije baš istorijski izvor, a to što se Muhamed stideo da kaže gostima da je vreme da idu svojim kućama, pa je navodno dobio viziju od Allaha koji to zahteva umesto njega je tek naročito urnebesna priča.

de mi reci ovo, kako to da po Kuranu najbolja zena od svih zena je Marija , majka Isusa? a ne recimo zena poslanika, ili majka, ili kcerka?
- Ulizivanje hrišćanima od kojih je čuo da je Marija bila devica, svetica, bezgrešna, uzorna u svakom smislu, pa je od njih preuzeo tu priču i to verovanje.

ako ces tom logikom ici, ako ces odbaciti sta pisu islamski hiostoricari onda moras odbaciti sve yotuhe klipove pa cak i antiislamske, jer nema neislamskih informacija i detalja o MUhammedu.
- Tačno. Muhamed je u velikoj meri mit. Njegovo navodno putovanje u snu na leđima krilatog konja sa ljudskim ženskim licem u Jerusalimu gde se molio u nekakvoj džamiji je izmišljeno nakon njegove smrti, jer u njegovo vreme nikakvih džamija nije bilo u Jerusalimu, a Al Aksa je izgrađena nakon njegove smrti i nakon islamskog osvajanja grada. Dakle ta priča je tada izmišljena, ne bi li ta džamija dobila na značaju i privukla vernike i hodočasnike koji su tu trebali da ostave novac. Bukvalno je izmišljena legenda o Muhamedovoj poseti grada da bi se stvorila turistička atrakcija.

kako to da ta ista Hatidza je prva povjerovala u Muhammeda ako je on glumio proroka?
- Možda zato što je bila verujuća i naivna ili je bila upletena u sve to i sama ili je samo želela da ispuni hir i želje svom mužu. Na kraju krajeva ona ga je finansijski i izdržavala i isupnjavala mu želje. Verovatno je bila zahvalna što je toliko mlađi muškarac, verovatno i fizički privlačan, pa čak i dobar u krevetu bio sa njom matorom, pa mu se na taj način zahvaljivala.

Muhamemd se nije zenio radi seksualnog zadovoljavanja nego kad je postao poslanik i kad je sklapao mirovne ugovore i da na taj nacin se zblizi sa drugim plemenima,
- Zapravo ženio se toliko baš zato što je bio seksualni manijak. Iz tog razloga je njegov usvojeni sin morao da se razvede, jer je Muhamed ugledao njegovu ženu golu i napalio se, maštao je o njoj i morao je da je ima. Iz istog razloga je oženio Jevrejku Safiju, jer je smatrana najlepšom u svom plemenu. Oženio je i uzeo je na isti dan kada joj je ubio muža. Iz istog razloga oženio je Aišu, iako je bila samo klinka i nije morao to da čini. Pogotovo što je već bila verena, a sam Muhamed stariji od njenog oca. I ne samo to: njen himen je bio jedini koji je Muhamed probio, a uz to je kao devojčica bila sva utegnuta i uska. Verovatno ga je dodatno privlačilo njeno mlado, čisto, nevino lice. Zato je i prerano probio, pa nije mogla kasnije ni da zatrudni. A zašto je to učinio? Zato što je bio seksualni manijak.
Oženio je staru Saudu da mu brine o kući i deci, ali se gadio nje i nije voleo da provodi vreme sa njom. To je čak i ona sama primetila, pa mu je predložila da mu zakonski ostane žena, ali da ne mora da provodi vreme sa njom, već da to dodatno vreme provede sa Aišom, njegovom omiljenom ženom (iako Kur'an zabranjuje favorizovanje žena), što je on i prihvatio. To ti govori kakav je čovek bio.
Da je zaista bio seksualni manijak potvrđuje i to što je imao konkubine, odnosno seksualne robinje. Šta će mu seksualne robinje ako je imao već toliko žena koje je navodno ženio samo iz diplomatskih razloga?
A svakako jeste zanimljivo kako se Muhamed nije osuđivao da ima drugu ženu dok god je Hatidža bila živa, a tako je bilo zato što ona sama ne bi to dozvolila i zato što je ona sama bila gazda u kući i izdržavala njega, a ne on nju. Ona mu je praktično bila sponzor i kako bi mi ovde rekli on se udao za nju, a ne ona za njega.

Muhammed nikad nije poljackao jevreje dok dok su bili u miru sa njim kada su prekrsili ugovor i otisli na stranu saveznicke vojske
- Valjda misliš na stranu neprijateljske vojske? Prvo Jevreji, Arapi i cleo to okruženje su živeli u miru dok Muhamed nije došao. Sa Muhamedom i ''religijom mira'' došli su i ratovi i podele i neprijateljstva itd. Zbog čega bi Mekani napadali Jevreje i Medinu? Šta im oni smetaju? Pogotovo što su prolazili stalno karavanima kroz njihovu zemlju i nikada nisu imali probleme sa njima, sve dok novopristigli Muhamed nije počeo da divlja.

Jevrejji su tu bili u Medini jer su ocekivali dolazak svog proroka najavljenog u starom zavjetu
- Došli su u zemlju u kojoj nema Jevreja da čekaju jevrejskog proroka? Pa ti si stvarno genije!
Već smo raspravljali o ovome i to je lupetanje. Da je to tačno došli bi svi ili većina Jevreja, a ne možda 0,1%. Iz istorijske perspektive Rimljani su ugušili u krvi tri velike jevrejske pobune. Miliona Jevreja je stradalo, još toliko se razbežalo. Na stotine naselja jevrejskih je uništeno i spaljeno. Manji deo jevrejskih izbeglica se spustio u Arabiju iz razloga što je to bila izolovana pustinja koja nije bila pod kontrolom Rimljana, niti im je bila interesantna. Jeste deo završio u Medini, ali se deo spustio i čak do Jemena i tamo osnovao svoju državu. Ništa se Medina nije razlikovala od ostalih jevrejskih utočišta.

jevreji nisu nikoga primili nego muslimani Medine su primili
- Otkud muslimani tamo pre nego što je Muhamed došao? Grad su držali Jevreji. Arapi su bili niži sloj društva. Da Jevreji nisu dali dozvolu nikada ovaj ne bi ušao u grad.

ovo je brutalna laz, nigdje ne pise da su to radili ovo si izmislio, cak sta vise zabranjeno je sillovanje u islamu.
- Ma nemoj? A zašto su onda porobljavali i trgovali ženama? Otkud im onda konkubine? Da im nisu same Jevrejke širile noge nakon što su im pobili očeve, muževe, verenike, braću, sinove? Muhamedova država je bila robovlasničko društvo.

 

[Cackalica21]

A zamisli tek onda došao neki Arapin poslije 600 godina i rekao da on zna istinu o Isusu bolje od onih koji su sa Njim živjeli i Njega lično slušali.

pa vidi druze jednu stvar, taj arapin blage veze nema ni o isusu ni o prijasnjim desavanjima kao sto Bog kaze uKuranu ti Muhammede nisao znao o ovoem ista prije, ovo je samo objava od Boga.


Bog kaze Muhammedu u Kuranu:

3:44 To su nepoznate vijesti koje ti(Muhamemde) objavljujemo...

42:52 Na takav način Mi i tebi(Muhammede) objavljujemo ono što ti se objavljuje. Ti nisi znao šta je Knjiga niti si poznavao vjerske propise, ali smo je Mi učinili svjetlom pomoću kojeg upućujemo one robove Naše koje želimo. A Ti, zaista, upućuješ na Pravi put,
znaci imas sa jedne strane Boga koji informise Muhammeda sta se desavalo tacno


a sa druge strane imas ne ocevice nego pisare Biblije koji su slusali price ljudi

Luka 1,1	Već su mnogi preduzeli da napišu izvještaj o događajima, što su se zbili među nama,
Luka 1,2	Onako, kako nam ih predadoše prvotni očevici i sluge riječi.
Luka 1,3	Tako i ja namislih da pomno ispitam sve događaje od prvih početaka njihovih i da ih po redu napišem tebi, plemeniti Teofile,

znaci ti vise vjerujes onom sto su pricali ljudi kroz price, jer Biblija novi zavjet je pisan 50-70 godina poslije Isusova uzdignuca....a nista to sto bog objavljuje informacije sta se zbilo tacno

 

[Маки]

Dobro si rekao da pojma nije imao o Isusu Hristu i to je kroz cijeli svoj život pokazivao.

 

[Cackalica21]

Nema zato sto krvolocni alah ne moze da se zadovolji krvljom.

sto vam je Alah u Bibliji onda...zar i vi vjerujete u tog krvlocnog alaha?