Хералдика и њени принципи

Hmm, nisam siguran da razumem ...

Једно од основних хералдичких правила је да грб мора бити јединствен и оригиналан.

Што значи да се око изгледа сваког новог грба треба добро потрудити да не би потенцијалног посматрача довело у забуну да се ради о неком другом грбу.

Зашто су данас грбови све сложенији и зашто се инсистира на што маштовитијим решењима? Управо зато да би се избегла истоветност са неким грбовима који већ некоме припадају или су некада припадали.
 
Једно од основних хералдичких правила је да грб мора бити јединствен и оригиналан.

Што значи да се око изгледа сваког новог грба треба добро потрудити да не би потенцијалног посматрача довело у забуну да се ради о неком другом грбу.

Зашто су данас грбови све сложенији и зашто се инсистира на што маштовитијим решењима? Управо зато да би се избегла истоветност са неким грбовима који већ некоме припадају или су некада припадали.

Da, razumem to, nego mi nije bilo jasno da imaju svoje duplikate negde... Pa nisam znao na šta tačno misliš. Sad mi je jasnije. Hvala. :D
 
Једно од основних хералдичких правила је да грб мора бити јединствен и оригиналан.

Што значи да се око изгледа сваког новог грба треба добро потрудити да не би потенцијалног посматрача довело у забуну да се ради о неком другом грбу.

Зашто су данас грбови све сложенији и зашто се инсистира на што маштовитијим решењима? Управо зато да би се избегла истоветност са неким грбовима који већ некоме припадају или су некада припадали.

Da to je tačno. Još u XIV vijeku se pojavio taj problem kad su bili turniri pa su vitezovi iz cijele evrope dolazili na njih. Događalo se da se pojave ljudi sa istim grbom. kako se postojeće stanje nije moglo promijeniti ostalo je da je ostanu u upotrebu ti grbovi ali samo na teritoriji koja spada u nadležnost heraldičkog autoriteta koji je grb doijelio i registrovao nasročito ako su oni s kraja na kraj kontinenta, s tim da se u buduće dobro obrati pažnja na ovu pojavu. Otud i navika da se grb registruje kod više heraldičkih autoriteta istovremeno kako bi se osigurala jedinstvenost (ne moraju se znati grbovi preko mora, ali se moraju znati grbovi iz svog registra)
 
Шкотско хералдичко наслеђе

555__320x240_Kingdom_of_Scotland.png

Приредио и превео: Небојша Дикић

Када се каже хералдика, свима обично пада на памет велики штит на којем је пропет лав или нека друга крволочна звер, окружен разнобојним драперијама и са неизбежном круном и кацигом; једном речју силесија некаквих украса често праћена неразумљивим порукама исписаним на латинском или неком другом давно умрлом језику. Нико се и не запита зашто је грб такав какав је, да ли постоје нека правила која се морају поштовати, колико је старо порекло хералдике, како је настала и зашто, шта је њена сврха и која је њена практична вредност, на крају крајева да ли смо свесни колико је и данас наш свакодневни живот прожет хералдиком. Све ово ме је поред, наравно, личне знатижеље и жеље за знањем, нагнало да преведем сјајну књигу „Scotland’s Heraldic Heritage“ аутора Барнета и Дениса, који представља кратки историјат шкотске хералдике. Ако постоји рај за хералдичаре, онда је то дефинитвно Шкотска, једина земља где је хералдика издигнута на ниво националног интереса. Шкотландјани с правом везују свој национални идентитет и историју са хералдиком, јер проучавањем својег хералдичког наследја стичу јаснију спознају о својем пореклу. Једино у Шкотској можете бити правно санкционицани ако се огрешите о неко хералдичко правило. Шкотска држава је озбиљно схватила хералдику и уврстила је у домен својих најважнијих послова. Текст који је пред вама није само занимљив због информација које нам пружа о шкотској хералдици, већ и због тога што је својеврстан приручник хералдике препун вредних чињеница и података о хералдици уопште. Надам се да ћете уживати у читању овог есеја, као што је моја маленкост уживала преводећи га.
http://www.heraldikum.com/skotsko-heraldicko-nasledje-prvi-deo/
http://www.heraldikum.com/skotsko-heraldicko-nasledje-drugi-deo/
http://www.heraldikum.com/skotsko-heraldicko-nasledje-treci-deo/
http://www.heraldikum.com/skotsko-heraldicko-nasledje-cetvrti-d/

556__320x240_Scotlands_standart.png
 
Game of Thrones - Igra prestola se vecinski snima u Hrvatskoj

Au, al' ih odrali sigurno. Moji jedni prijatelji iz UK se žalili kad bili u HR na odmor da im naplaćivali neke smešno velike cene za normalne stvari tipa parking, večera i to ...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Inače, Škotsku bi trebalo postaviti kao ideal što se tiče heraldike. Jer oni tamo znaju to da primene. Ovde sam primetio da ljudi pridaju previše nekih svojstava i napornih misli grbovima i ostalim elementima, fantaziraju nešto i zaludjuju se. Umesto da na to gledaju kao tvoj simbol, ime i prezime i jednostavno obeležiš šta treba i koristiš. Prosto, bez nekog zanošenja. Samo lepo umetnički uredjeno, ali i dalje vrlo prosto i ta energija i manir korišćenja su ono što je lepo u heraldici.
 
Poslednja izmena:
Au, al' ih odrali sigurno. Moji jedni prijatelji iz UK se žalili kad bili u HR na odmor da im naplaćivali neke smešno velike cene za normalne stvari tipa parking, večera i to ...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Inače, Škotsku bi trebalo postaviti kao ideal što se tiče heraldike. Jer oni tamo znaju to da primene. Ovde sam primetio da ljudi pridaju previše nekih svojstava i napornih misli grbovima i ostalim elementima, fantaziraju nešto i zaludjuju se. Umesto da na to gledaju kao tvoj simbol, ime i prezime i jednostavno obeležiš šta treba i koristiš. Prosto, bez nekog zanošenja. Samo lepo umetnički uredjeno, ali i dalje vrlo prosto i ta energija i manir korišćenja su ono što je lepo u heraldici.

Da ovo je tačno. Tako je kad se neke stvari ne razumiju ili djelimično razumiju pa se pridodaje mašta pa pogrešno tumačenje pa želje i snovi i dobije se nešto naopako. Sve je zapravo prosto.
 
Inače, Škotsku bi trebalo postaviti kao ideal što se tiče heraldike. Jer oni tamo znaju to da primene. Ovde sam primetio da ljudi pridaju previše nekih svojstava i napornih misli grbovima i ostalim elementima, fantaziraju nešto i zaludjuju se. Umesto da na to gledaju kao tvoj simbol, ime i prezime i jednostavno obeležiš šta treba i koristiš. Prosto, bez nekog zanošenja. Samo lepo umetnički uredjeno, ali i dalje vrlo prosto i ta energija i manir korišćenja su ono što je lepo u heraldici.
Шкоти имају вишевековну традицију и обимно хералдичко наслеђе па зато, ми још увек лутамо у том погледу.
Da li ima neko sliku amovona,(kamenog uzvisenja u sredini crkve) iz manastira S.Nikole kod Priboja,koliko se secam na njemu je bio urezan dvoglavi orao.
Ево занимљивог детаља из истог манастира, личи на цвет или пчелу.
68487_photo_720x720_8f9a0b11-90a2-4ac5-90e6-7335cecf430d.JPG
 
Ево занимљивог детаља из истог манастира, личи на цвет или пчелу.
68487_photo_720x720_8f9a0b11-90a2-4ac5-90e6-7335cecf430d.JPG

То је цвет или розета, иначе чест украс у архитектури. Рецимо, тако нешто можете видети и на једној од капија Калемегдана. Такође, веома, веома, чест мотив је и на стећцима.
 
То је цвет или розета, иначе чест украс у архитектури. Рецимо, тако нешто можете видети и на једној од капија Калемегдана. Такође, веома, веома, чест мотив је и на стећцима.
Значи украс нема неку дубљу симболику.
 
Значи украс нема неку дубљу симболику.

Pored toga što se postiše geometrijskom konstrukcijom izuzetno lako, u svetoj geometriji predstavlja cvijet života

a i kako je aktuelna proslava Milanskog edikta pade mi na um labarum cara Konstantina. Potpuno je pogrešno da je car Konsdtantin stavio krst na svoj labarum, stavio je šestokraku zvijezdu nastalu kao inicijal Isusov od "X" i "P"
 
Да се накратко вратимо на 136. страну. Изгледа да се овој причи о грбу Далмације ипак не назире крај. Наиме, у Грбовнику Лорда Маршала (енг. Lord Marshal's Roll) из 1295. године имамо грб Славоније (ориг. Le Roy de Esclevoni), на плавом три људске главе природне крунисане златно.

Приказан је на првој страни под бројем три: Lord Marshal's Roll (Azure three human heads proper crowned argent)

С обзиром да овај грбовник није дигитализован, већ су овде приказане само реконструкције, у прилогу је грб Славоније (ориг. Rei de Clavomnia) из Livro do Armeiro-Mor из 1509. године (стр. 49) :

http://1.***************/-6HO6eT_siSM/UOV0U7uJ-VI/AAAAAAAAEDo/_cAqY_J3cc4/s320/LAM_049_Rei-de-Clavomnia_1509_det.jpg

Иначе, преко овог грба сам сто пута прешао, увек га запазио, али у уверењу да је реч о једној од француских провинција, никада нисам проверавао на коју се тачно односи, а мислио сам и да је таква случајност, каква је испала, немогућа. Међутим, изгледа да ипак није.

Требало би поново прелистати и остале грбовнике, па утврдити где се још јавља овај грб и како је описан, али мислим да нема дилеме да се односи на Славонију (наравно, у најширем њеном смислу). Питања се сад сама намећу, јер је временска граница знамења познатијег као грб Далмације, померена у назад за скоро цео један век. - Коме је могао припадати овај грб у XIII веку? - Како су се људске главе преобразиле у лавље? - Која је симболика трију крунисаних глава?

Ne znam koji me putevi dovedoše do ovog mjesta đe viđeh ovaj grb pa se sjetih da nijesmo dali sve odgovore a tamo on veli da se radi o grbu Kelna jer su u kelnskoj katedrali mošti tri mudraca ili tri kralja kako oni klažu,
" Les Rois mages en héraldique
La Bible ne nous révèle pas grand-chose sur les Rois mages : elle ne donne ni leur nombre, ni leur nom, ni s'ils étaient vraiment rois, ni d'où ils venaient précisément. La seule mention est faite par Mathieu (Mt.2:1 à 12) : "Jésus étant né à Bethléem de Judée, aux jours du roi Hérode, voici que des mages venus du Levant se présentèrent à Jérusalem en disant : "Où est le roi des Juifs qui vient de naître ? Car nous avons vu son étoile au Levant et nous sommes venus nous prosterner devant lui. […] ils s'en allèrent. Et voici que l'étoile qu'ils avaient vue au Levant les précédait, jusqu'à ce qu'elle vint se placer au-dessus de l'endroit où était l'enfant. À la vue de l'étoile, ils se réjouirent d'une très grande joie. Et entrés dans la maison, ils virent l'enfant avec Marie sa mère, et tombèrent, prosternés, devant lui. Et, ouvrant leurs trésors, ils lui offrirent en dons de l'or, de l'encens et de la myrrhe. Et avertis en songe de ne pas retourner vers Hérode, c'est par un autre chemin qu'ils se retirèrent dans leur pays"
La légende s'empara de ces étonnants personnages...
On raconte que le premier, Melchior, âgé et la peau claire, offrit l'or ; le second, le jeune Gaspard à la peau rouge, apporta l'encens ; le troisième, Balthazar, d'âge moyen et la peau sombre, donna la myrrhe.
Ils symbolisaient les trois continents connus au Moyen Âge : le blanc pour l'Europe, le rouge pour l'Asie et le noir pour l'Afrique.
Les présents correspondaient à trois éléments très importants : l'or, métal précieux et royal, l'encens réservé au culte divin, et la myrrhe, plante essentielle pour soigner et embaumer.
Leurs pays d'origine étaient supposés être la Perse, l'Inde et l'Arabie, mais on rencontre aussi les royaumes de Saba (Yémen ou Éthiopie), de Tarse (Turquie) et d'Arabie...

Rei de Clavomnia [Rois de Cologne], détail
Livro do Armeiro-Mor, f°49 (©Arquivo Nacional Torre do Tombo)http://lalanguedublason.blogspot.com/"
 
Poslednja izmena:
Формице, ипак неће бити да је то грб Келна. за разлику од горњег примера, грб Келна од почетка упошљава тикнктуре типичне за немачке ханзеатске градове (попут Хамбурга, Бремена, Либека итд.)- сребрну и црвену, где су у глави сребрног штита на црвеном три златне круне.
 
OK pomislio sam da se radi o grbu Kelna, u ovom članku pominju Kralja Clavomnija što francizi sa portugalskog prevode kao Cologne a to se odnosi na Köln ili kako mi kažemo Keln. Što god mislio ono Clavomnija se odnosi na Keln. Francuski mi je teži slučaj sad nijesam siguran jesam li ispravno preveo kralj Kelna ili kraljevi iz Kelna.
 
Формице, нити је оно горе грб Келна нити се Clavomnia односи на Келн, нити је састављач грбовника био у заблуди. ево тог спорног грба у целости, а онда ћу објаснити о чему се ради:

vaultimage

Livro do Armeiro-Mor је за потребе португалског краља Мануела I 1509. године саставио француски хералдичар и изванредан уметник João do Cró (фр. Jean du Cros) у духу касне португалске готике (која по краљу носи име мануелино стил). не постоји ни најмања вероватноћа да тај надарени Француз на почетку 16. века није знао за Келн (велики и богати град на Рајни, недалеко од француске границе) или да није знао да се Келн на латинском пише Colonia, на португалском Colônia, а на француском Cologne- што чак ни не личи на Clavomnia из његовог грбовника. веровати како је херолд умислио да је тај чувени ханзеатски град (који никад у историји није био краљевина) на неки волшебан начин добио краља, јер Armas do Rei значи грб краља, тј. краљевине, а Келн је све до 1475. (кад је добио статус царског слободног града) формално био црквени посед надбискупа Келна- једног од 7 изборника (електора) Светог Римског Царства, је у најмању руку наивно. према томе, тумачење које је дато на везици на коју си нас упутио нема везе с мозгом. писац је незналица, коме је лакше било да се препусти машти, него да чита и истражује изворе.. што му се не може замерити, али може то што своје глупости приписује и аутору грбовника.

Ројалиста је дао исправно тумачење.
 

Back
Top