Mni lično to izgleda prirodno.
-
- Popularno:
- Aleksandar Šargić: Ko je uništio...
- Antisemitizam i uzroci
- Alimpije Vasiljević i Rusija
- Kako to da Srbi nisu imali nikakvu...
- Do 2036. Rusija vlada svetom: NATO više...
- Humanitarni projekat - cipele koje...
- Da li je ok da devojka zaradjuje vise...
- Sta bi sa senseiem?
- Vladan Milojević NOVI SELEKTOR!?
- Vučić: Izudarao bih sebe što nisam bio...
Грб Котроманића
- Začetnik teme Bajo Pivljanin
- Datum pokretanja
Statler and Waldorf
Buduća legenda
- Poruka
- 43.256
Hahah pa usvojit ce akobogda polako..ne moze preko noci...i himna ce bit "jedna si jedina" i skole ce se i bolnice zvati umjesto Sava po nekim bosanskim kraljevima ili banovima..samo to je proces ali eto fino je vidjeti da ima zelje i kod vas za grbom Kotromanica...
некоме краљ Стефан Твртко и Котроманићи, некоме султан Мехмед Фатих и Османлије.. свакоме своје.
vujadin
Poznat
- Poruka
- 9.689
Само је још увек спорно да ли су то љиљани или Лотуси, цвеће које расте у околини средњег Нила и неким деловима Сирије. Разлика је велика симболички и ако су слични.
ГУСАР
Primećen član
- Poruka
- 841
Додао бих или ирис.
vujadin
Poznat
- Poruka
- 9.689
Тачно, има више врста тог цвећа али симболику је дао армигер а не цвет. Која је симболика котроманића?
Statler and Waldorf
Buduća legenda
- Poruka
- 43.256
љиљани у грбу краља Твртка потичу са краљевске круне и симбол су новог (вишег) достојанства армигера. иначе, Твртко је користио још један грб у коме је била цела круна изнад слова Т (владарског монограма).
vujadin
Poznat
- Poruka
- 9.689
Љиљан као краљевско достојанство армигера је кориштен само од француске краљевске куће и оних којима је додељен заслугом или родбинском везом
Statler and Waldorf
Buduća legenda
- Poruka
- 43.256
Вујадине, не постоји монопол на шаржу. у свачијем грбу она има другачије значење- с обзиром на тумачење које јој даје армигер. ја сам ти објаснио шта љиљани значе у грбу Котроманића.
прочитај ову тему од почетка до краја.
Ne mora da znači. Heraldički ljiljan je simbol i na njega niko nema pravo. On se koristi svuđe pa čak i kod muslimana. Misliš li da ga koriste zbog zasluga ili bračnih veza? Ne vjerujem. Čak muslimanski svijet smatra da na taj simbol polaže veće pravo od hršćana.
Statler and Waldorf
Buduća legenda
- Poruka
- 43.256
ислам не признаје, не познаје и не допушта хералдику, јер је она противна основним принципима те вере- а који се односе на строгу забрану било каквих симбола (једини симбол који ислам дозвољава је име Аллаха). птице, цвеће, флорални орнаменти и геометријски облици немају (нити су икад имали) неко значење, тумачење или смисао у исламу, нити неку другу улогу, осим чисто декоративне. према томе- љиљан на керамичкој плочици у џамији је само љиљан (леп цвет)- украс и ништа друго. заставе ислама су биле једнобојне, без икаквих знакова, осим цитата из Кур'ана.
Da tačno je sve što si naveo. Međutim ja sam na mnogim muslimanskim grobljima vidio heraldički ljiljan a što tamo znači zaista ne znam. Najsvježije mi je u sjećanju staro "tursko" groblje kod Satrog Bara đe se na sakom drugom grobu nalazi taj znak. Neđe ću otić do Bara i fotografisati te grobove.
Bajo Pivljanin
Domaćin
- Poruka
- 4.059
vujadin
Poznat
- Poruka
- 9.689
не на шаржу него на значењу. Ниси, јер ниси навео од куда им круна са љиљанима.
Ovo nije slika iz Bara.Bajo kažem da nezam odakle taj znak tamo ali znam da sam ga vidio. Zaista sam se začudio znajući sva pravila koja pominje Statler and Waldorf. Neđe
Bajo Pivljanin
Domaćin
- Poruka
- 4.059
Испод слике пише: "Bar - Stari grad, Crna Gora"
Bajo kažem da nezam odakle taj znak tamo ali znam da sam ga vidio. Zaista sam se začudio znajući sva pravila koja pominje Statler and Waldorf. Neđe
- Poruka
- 5.005
Izmedju ostalog....
Na Kosovu izmedju Dragaša i Prizrena pronadjen nišan sa ljiljanom.
Tragom fotografije upitali smo Malika ef. Nurovića, imama iz Novog Pazara o sadržaju teksta na nišanu.
On je konstatirao da se radi o nišanu ispisanom na arapskom jeziku na kojem je stajalo: «El-merhum Adem».
To bi kada prevedete na bosanski značilo da se radi o nekom rahmetli Adem-u. Ovakav oblik napisa na nišanu sa figurom ljiljana mi nije poznat i vjerovatno je ovakav način oblikovanja nasljeđen od bogumila. Trebalo bi konsultovati i angažirati eksperte iz ove oblasti – istakao je ef. Nurović.
Prema izjavi Vejsela Hamze, dugogodišnjeg istraživača nišana na području Gore ljiljani su nerijedak motiv na starim nišanima u Gori.
http://www.prizren-web.com/magazin/...a-nian-sa-ljiljanom&catid=76:razno&Itemid=205
VoSlavu
Ističe se
- Poruka
- 2.786
Ljiljan kao floralni motiv u arabeskama i drugim vidovima islamske umetnosti nisu nikako povezani sa ljiljanima u šaržama određenim heraldičkim pravilima u zapadnoj Evropi.
Statler and Waldorf
Buduća legenda
- Poruka
- 43.256
Izmedju ostalog....
Na Kosovu izmedju Dragaša i Prizrena pronadjen nišan sa ljiljanom. Tragom fotografije upitali smo Malika ef. Nurovića, imama iz Novog Pazara o sadržaju teksta na nišanu. On je konstatirao da se radi o nišanu ispisanom na arapskom jeziku na kojem je stajalo: «El-merhum Adem». To bi kada prevedete na bosanski značilo da se radi o nekom rahmetli Adem-u. Ovakav oblik napisa na nišanu sa figurom ljiljana mi nije poznat i vjerovatno je ovakav način oblikovanja nasljeđen od bogumila. Trebalo bi konsultovati i angažirati eksperte iz ove oblasti – istakao je ef. Nurović. Prema izjavi Vejsela Hamze, dugogodišnjeg istraživača nišana na području Gore ljiljani su nerijedak motiv na starim nišanima u Gori.
хоџа је рекао оно што је и нама познато- љиљани немају никакве везе са исламом, нису симбол и немају значење, а на нишан су дошли као хришћанско наслеђе. богумила? неће бити
Горанци су били православне вере (у скоро свим њиховим селима се налазе развалине православних цркава), и међу последњим су примили мухамеданство- тек у 18 веку.
- Poruka
- 5.005
хоџа је рекао оно што је и нама познато- љиљани немају никакве везе са исламом, нису симбол и немају значење, а на нишан су дошли као хришћанско наслеђе. богумила? неће бити
Ja ne vidim da je idje to reko...
Najvaznije je da je nisan sa Ljiljanom ispisan arapskim slovima pronadjen cak na jugu Kosova , ovaj pronalazak ima vecu snagu od uragana Katrine
Poslednja izmena:
VoSlavu
Ističe se
- Poruka
- 2.786
Kakvu snagu ima ukras koji se koristi u islamu na muslimanskom nadgrobnom spomeniku ?
Statler and Waldorf
Buduća legenda
- Poruka
- 43.256
не постоји ниједан историчар у Сарајеву (чак ни Имамовић и њему слични) који би тврдио да су Горанци били богумили.. па Горанци још и данас славе Ђурђевдан
Poslednja izmena od moderatora:
vujadin
Poznat
- Poruka
- 9.689
Симбол чега и ко му је одредио симбол? Како пише у речнику он има више симбола, у Француској се користи златни као симбол краљевства а у Византији је сребрени и тамо га је користила црква као симбол девичанства и тројства а краљевско достојанство преставља круна а не љиљан Французи су га унели у хералдику као шарж и дали му симболику краљевске куће и наследништва. Тако пише у речнику
Bajo Pivljanin
Domaćin
- Poruka
- 4.059
Ja ne vidim da je idje to reko...
Najvaznije je da je nisan sa Ljiljanom ispisan arapskim slovima pronadjen cak na jugu Kosova , ovaj pronalazak ima vecu snagu od uragana Katrine
Видим ја како је теби арапски исто што и босански. И то нешто говори.
Statler and Waldorf
Buduća legenda
- Poruka
- 43.256
уобичајена краљевска круна 13. и 14. века се састојала од златног обруча на коме је био љиљанов венац. сасвим је могуће да је баш такву круну Стефан Првовенчани добио од папе Хонорија III 1217. године, јер су Немањићи са таквом круном редовно приказивани на кованом новцу. Твртко се позивао управо на Немањићко наслеђе (а не на Анжујско) кад је истицао своје право на краљевско достојанство- он је био настављач државноправне традиције српских краљева, зато је и узео владарско име Стефан, крунисао се у Милешеви (која је била после Студенице најважније црквено светилиште и средиште култа Св. Саве). са круном је преузео дворски церемонијал, институције и титуле српског двора да би тиме јасно показао да он и јесте оно што је у титули поносно истицао- краљ Срба.
грб је био још један начин/прилика да он покаже сопствени успон, и ново високо место Котроманића у хијерархији средњовековних владара. зато је у свој лични грб ставио круну изнад монограма Т, а у породични је уз косу греду додао шест љиљана са круне. ето.
vujadin
Poznat
- Poruka
- 9.689
Могу они мислити шта хоће а ево шта пише у речнику о томе.
Last study on the question emanates from Mr. Jean Van
Malderghem, archivist-assistant of the town of Brussels. It
is entitled: Flowers of lily of old French monarchy; their
origin, their nature, their symbolism, and were inserted in
the volume VIII, 2° delivery, of Annals of the society of archéologie of
Brussels, year 1894. The goal of the author of this interesting and
documented work is to establish: 1° that the flower of lily, known as heraldic,
is of Western and non Eastern origin, and that its
employment, like ornament of sceptre, goes up at least with
the IX century; 2° that, contrary to the generally received opinion,
this flower incontestably represents the white lily of the gardens
3° which it in general symbolizes the royal capacity on the Western
sceptres 4°as in the coat of arms of the old French monarchy,
it linked the idea of the sovereign capacity to that of
the particular supremacy whose kings of France enjoyed since
the reign of Louis-lejeune.
Mr. Van Malderghem shared his work in two parts of
an about equal extent
In the first, it examines the Egyptian, Assyrian and
Arab emblems, that certain scientists had believed to be able to put in
connection with the lily emblematic, and of which they wanted to make it
come. It demolished without sorrow all the scaffolding of arguments
more brilliant than solid, of which rested Adalbert de
Beaumont and others to find here a case of migration “Ade
transmission of symbol. The Egyptian ornament with which one
had sought to identify the heraldic lily is the flower of the lotus,
which grew in the middle of the Nile, and which could appear fruitfulness”,
but by no means “supreme capacity”, like Mr. Adalbert de
Beaumont supposes it because the sceptre of the Pharaons was always
the pastoral, very simple stick and without any ornament which could
make think of a precursor of the fleurdelized sceptre of kings de
France ......
There exists between the drawing of the flower of lotus and that of the lily
a resemblance very large, but very fortuitous, of which Mr. Van Malderghem
gives us a very clever explanation and according to
any very true appearance. The lotus is a flower whose stem
is rectified with the rays of the sun and is inclined with the approach of the night.
What one took for the lily is three stems of lotus, that of
the medium right-hand side, the two others tilted.
For Assyrie, the illusion of the scholars is less comprehensible
like Doctor Bonavie showed it with the Congress of the Orientalists,
at this meeting in London in 1892, which one took for a lily on
the Assyrian monuments are two horns attached to a pile,
odd emblem, but which, with the eyes of these people, had
a religious significance. as the Arabs, one could borrow from
the lily a detail of ornamentation, but it would be bold ( téméraire ) to attach
to this architectural floret an idea of symbolism. Thus in contact with
the healthy critic the system of a transmission of
the emblem of the lily of the Egyptians to the Assyrians, the Assyrians to
the Arabs, and the Arabs to the crossades.
Conclusions. It results from exposed from the documents and
the evidence of this article that:
1° the heraldic flower of lily is the white lily or lis royal growing
generally in France, in Spain, in Italy and Switzerland,
countries which adopted it. It passed from Normandy to
England, with Guillaume-the-Conqueror in 1066.
2° the flower of lily appearing in the coat of arms of the Netherlands and
Germanic is for paramount type the iris of Germany says also
Flamme or Flames, with flowers of a beautiful purple, bluish or
crimson.
3° The used flower of lily in the blazons of the countries of North,
such as Holland, Scotland, the Scandinavian States and Poland,
derives from the Iris of the swamps says Glaïeul of the swamps, with
yellow flowers.
4 ° the tlor decorative of the monuments and the manuscripts of
Turkey and Persia that Mr. A. of Beaumont took for
the flower of lily, can be only the tulip, plants popular of Asia,
acclimatized in Europe in the XVI century.
5°The name of flower lis heraldic, thanks to the influence of
France, was given, by extension and analogy, with local
plants of the gvenre type of Iridacées. It is thus a primarily
typical emblem whose figuration