Goran Šarić

[Mrkalj]

 

[Pumpaj Dinstanović]

Na stranu Veljino teoretisanje zaverama, ova Šarićeva vrlo neobična ljubav prema Bogiju je...pa, vrlo čudnovata. O čemu se radi tu, ja ne razumem. Da li je došao u Srbiju pa mu je on pomogao strašno u neka teška vremena kada je bio depresivan i nije znao šta će i gde će, pa mu je on neka vrsta spasitelja-staratelja, da li mu je neki rod, ujak ili tako nešto (biološki otac?) ili možda čak ljubavnik...ili su bili u nekoj istoj organizaciji (sekti?).

Sa neverovatnom strašću priča, kad god pominje ovog čudaka. Gotovo da suzu pruža.

 

[supertruper]

Bogi ga je vrbovao u DB da nastavi tamo gde je Deretić stao al na inteligentniji način pošto je deretić zaribao vo vjeki vjekov; sve je to šovenska banda

 

[Mrkalj]

Bogi ga je vrbovao u DB da nastavi tamo gde je Deretić stao al na inteligentniji način pošto je deretić zaribao vo vjeki vjekov; sve je to šovenska banda

Dobro, ovo ponavljaš već peti put na Krstarici (počeo si u aprilu 2018), ali kad si rekao da Šarić to radi da bi stvorio pogodnu klimu da ovi narodi ponovo zarate, da se stvori međunacionalna netrpeljivost, nisi naveo u kom aspektu paradigme koju Šarić izlaže vidiš problem.

Dakle, šta je u Šarićevoj paradigmi problematično po tvom mišljenju i šta može biti uzrok "međunacionalne netrpeljivosti" na Balkanu.

Eto, to mi pojasni molim te, da ne bih mislio da lupaš kao maksim. Hvala.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Dobro, ovo ponavljaš već peti put na Krstarici (počeo si u aprilu 2018), ali kad si rekao da Šarić to radi da bi stvorio pogodnu klimu da ovi narodi ponovo zarate, da se stvori međunacionalna netrpeljivost, nisi naveo u kom aspektu paradigme koju Šarić izlaže vidiš problem.

Dakle, šta je u Šarićevoj paradigmi problematično po tvom mišljenju i šta može biti uzrok "međunacionalne netrpeljivosti" na Balkanu.

Eto, to mi pojasni molim te, da ne bih mislio da lupaš kao maksim. Hvala.

Odogovor je vrlo jasan. Širi rasističku ideologiju. Pošto nema tu nekog tkiva, bez ikakvog problema se može ogoliti to malo trulog mesa koje je na frankenštajnovski način neprirodno pokušalo biti sašiveno na jedan skelet; kostur sa vrlo otrovnom porukom. Kada se uklone sve budalaštine, falsifikati, podmetačine, poluistine i dr. pokušaji iskrivljavanja istine, ono što ostaje jeste osnovna kontura antropološkog rasizma zastarele indogermanske naučne škole; o superiornim Arijevcima. Izabranom narodu, da li božanskom intervencijom ili na neki drugi način, koji je kao biološka celina (rasa) superiorniji u odnosu na sve druge. On je najstariji, najdrevniji, fizički sposobniji (jači, proporcionalnijih kontura lica tj. lepši i većih intelektualnih kapaciteta) i humaniji. Taj narod je sposoban samo za veličanstvena dela i oblikovao je istoriju ljudske civilizacije, a drugi narodi, podljudi su. Kao pripadnici inferiorne rase, dehumanišu se; oni su podli, zlikovci, u krvi im je tako da budu takvi od rođenja. To je genocidni haplotip R1b kako ga zove Šarić. On je uzročnik svih zala i glavni neprijatelj.

Dakle, vrlo je providno o čemu se tu radi. Reč je o, jednostavno, školskom primeru naučnog elaborata iza nacističke ideologije. I zna se i šta sve ide posle toga, kada bi recimo ta poruka pobedila...koncentracioni logori, genocid, itd...kao što je i cela paradigma Srpske autohtonističke škole, u svojoj srži (najvećim delom) nauka koja stoji iza neonacističke ideologije. Jedino što Šarić malčice gura panslavističku priču u celi kontekst, što doduše nije uopšte različito od indogermanističkog pristupa, koji je recimo Holanđane tretirao kao čiste Nemce. Doslovno, kao da je neko prošao kroz vremeplov u Rajh krajem 1930-ih i prepisao sve, samo zamenio Germani sa Sloveni.

 

[Mrkalj]

Odogovr je vrlo jasan. Širi rasističku ideologiju. Pošto nema tu nekog tkiva, bez ikakvog problema se može ogoliti to malo trulog mesa koje je na frankenštajnovski način neprirodno pokušalo biti sašiveno na jedan skelet; kostur sa vrlo otrovnom porukom. Kada se uklone sve budalaštine, falsifikati, podmetačine, poluistine i dr. pokušaji iskrivljavanja istine, ono što ostaje jeste osnovna kontura antropološkog rasizma zastarele indogermanske naučne škole; o superiornim Arijevcima. Izabranom narodu, da li božanskom intervencijom ili na neki drugi način, koji je kao biološka celina (rasa) superiorniji u odnosu na sve druge. On je najstariji, najdrevniji, fizički sposobniji (jači, proporcionalnijih kontura lica tj. lepši i većih intelektualnih kapaciteta) i humaniji. Taj narod je sposoban samo za veličanstvena dela i oblikovao je istoriju ljudske civilizacije, a drugi narodi, podljudi su. Kao pripadnici inferiorne rase, dehumanišu se; oni su podli, zlikovci, u krvi im je tako da budu takvi od rođenja. To je genocidni haplotip R1b kako ga zove Šarić. On je uzročnik svih zala i glavni neprijatelj.

Dakle, vrlo je providno o čemu se tu radi. Reč je o, jednostavno, školskom primeru naučnog elaborata iza nacističke ideologije. I zna se i šta sve ide posle toga, kada bi recimo ta poruka pobedila...koncentracioni logori, genocid, itd...kao što je i cela paradigma Srpske autohtonističke škole, u svojoj srži (najvećim delom) nauka koja stoji iza neonacističke ideologije. Jedino što Šarić malčice gura panslavističku priču u celi kontekst, što doduše nije uopšte različito od indogermanističkog pristupa, koji je recimo Holanđane tretirao kao čiste Nemce. Doslovno, kao da je neko prošao kroz vremeplov u Rajh krajem 1930-ih i prepisao sve, samo zamenio Germani sa Sloveni.

A, ne, ne interesuje me šta ti imaš da napišeš, nego supertruper.

 

[gost 41782]

Odogovor je vrlo jasan. Širi rasističku ideologiju. Pošto nema tu nekog tkiva, bez ikakvog problema se može ogoliti to malo trulog mesa koje je na frankenštajnovski način neprirodno pokušalo biti sašiveno na jedan skelet; kostur sa vrlo otrovnom porukom. Kada se uklone sve budalaštine, falsifikati, podmetačine, poluistine i dr. pokušaji iskrivljavanja istine, ono što ostaje jeste osnovna kontura antropološkog rasizma zastarele indogermanske naučne škole; o superiornim Arijevcima. Izabranom narodu, da li božanskom intervencijom ili na neki drugi način, koji je kao biološka celina (rasa) superiorniji u odnosu na sve druge. On je najstariji, najdrevniji, fizički sposobniji (jači, proporcionalnijih kontura lica tj. lepši i većih intelektualnih kapaciteta) i humaniji. Taj narod je sposoban samo za veličanstvena dela i oblikovao je istoriju ljudske civilizacije, a drugi narodi, podljudi su. Kao pripadnici inferiorne rase, dehumanišu se; oni su podli, zlikovci, u krvi im je tako da budu takvi od rođenja. To je genocidni haplotip R1b kako ga zove Šarić. On je uzročnik svih zala i glavni neprijatelj.

Dakle, vrlo je providno o čemu se tu radi. Reč je o, jednostavno, školskom primeru naučnog elaborata iza nacističke ideologije. I zna se i šta sve ide posle toga, kada bi recimo ta poruka pobedila...koncentracioni logori, genocid, itd...kao što je i cela paradigma Srpske autohtonističke škole, u svojoj srži (najvećim delom) nauka koja stoji iza neonacističke ideologije. Jedino što Šarić malčice gura panslavističku priču u celi kontekst, što doduše nije uopšte različito od indogermanističkog pristupa, koji je recimo Holanđane tretirao kao čiste Nemce. Doslovno, kao da je neko prošao kroz vremeplov u Rajh krajem 1930-ih i prepisao sve, samo zamenio Germani sa Sloveni.

????????????????

ja apsolutno nemam takav utisak
on samo prica o pomirenju

a ako cemo o genocidu

ajde kazi mi koji narodi su napravili najvise genocida u istoriji???????????????

kratko i jasno R1B

nista on nije izmislio

cela zapadna Evropa je genocidisala po Africi, Americi, Aziji

i ne znam da li se pravis lud ili sta....

 

[Pumpaj Dinstanović]

????????????????

ja apsolutno nemam takav utisak
on samo prica o pomirenju

a ako cemo o genocidu

ajde kazi mi koji narodi su napravili najvise genocida u istoriji???????????????

kratko i jasno R1B

nista on nije izmislio

cela zapadna Evropa je genocidisala po Africi, Americi, Aziji

i ne znam da li se pravis lud ili sta....

Već smo pričali o tome i ja ti opet rekoh da to nikakve logike nema. Pitaj bilo kog genetičara ili uopšte biologa i reći će ti. U Y-DNK haplogrupi ti ne piše da li ćeš imati boju kože crnu ili crvenu, hoćeš li biti visoka dva metra ili kepec, da li si netolerantna na strance i laktozu.

To je toliko besmisleno da nemam pojma šta da kažem još po tom pitanju sem da se radi o ogromnoj količini neznanja. Ljudi koji žive na Balkanu su u 20. veku više nego uspešno pokazali koliko mogu da se međusobno pokolju, da ni ne pominjemo šta su sve Istočni Sloveni u tom istom stoleću radili jedni drugima. Zato i kažem; to je čisti rasizam. Umrljan jednom romantizovanom predstavom događaja, koja čak i kada se mi ovde koljemo pokušava da objasni stranom intervencijom; u smislu, nije reč o Židovima, već o Vatikanu koji muti kolo i tera ljude da vrše masovna klanja iako im nije u krvi (dok ovim drugima, tobože, jeste).

Samo pogledaj šta su Rusi radili Čerkezima u XIX stoleću, ako ti ni nije poznato. Skoro su istrebili čitavi narod.

Prema službenim procenama Rusije, nestalo je preko 90% čitavog naroda.

I Adolf Hitler je stalno govorio o pomirenju i potrebi za stvaranjem jedinstva, zbog velikih zločina Jevreja koji su najviše zla prouzrokovali u istoriji. To je našminkana priča, kako bi što više moglo ljudi pasti na nju. I naravno, kao što rekoh, ima panslavistički kontekst; vodila je i Nacionalsocijalistička partija sličan, uprkos Hitlerovoj ekstremnoj mržnji prema Švajcarcima i sličnome. Kada su osvajali Dansku, maltene su se ušetali, a kakva je rasna politika i okupacija bila u Norveškoj (odakle je i patentiran termin kvisling) svi znamo.

Poruka (odnosno ideja) uvek je ista: falsifikujmo našu prošlost. Sakrijmo od naše dece istinu i lažimo ih da smo i mi grešnici i da su i naši preci bili monstrumi. I onda da se narodu proda jedna izmišljena naracija, sašivena od ukrivanja istorije i selektivnog biranja događaja, ubedimo našu decu da su superiorni. A druge monstrume, demonizujmo. I onda tako kreće put, jer dok god se sa druge strane nalazi gamad, a ne ljudi opravdano je ophoditi se prema njima tako jer im je to u krvi, u genima. Slično kao što lupaš komarce, možeš i njima to raditi, jer su inferiorniji (rasno) od tebe. I onda se desi još mnogo Brisa Tatona.

P. S. Sloj društvene zajednice o kojoj govorimo i koja forsira ove teze, vrlo benigno podmetnute (gotovo kao podvalu) pod nazivom autohtonističke, sanja o tome da će doći do kraha evroatlanskog vojnog saveza i civilizacije; da će SAD upasti u građanski rat, a zapadna Evropa u velike društvene nemire i da će onda dobiti ono što im sleduje, iliti naplatu za sve ono što su radili unatrag. To uključuje njihovo sistematsko istrebljenje i porobljavanje, osnivanje koncentracionih logora, kolonizacija njihovih zemalja i konfiskacija njihovog dobra, kao vid konačnog rešenja. S tim što bi time bili obuhvaćeni i neki narodi u ovim krajevima; u prvom redu bi istrebili Albance na Balkanskom poluostrvu, pa vrlo verovatno i Mađare, a možda i brojne druge. Da ni ne govorim o metodama protiv nepoželjnih domaćih (Slovena) koje bi upotrebljavali (pošto tu uglavnom nema ničeg racionalnog, možda bi, ukoliko naiđu na veliki otpor Čeha tako nečem, proglasili ih mnogo pomešanim sa Nemcima i kao takvim na nižem stupnju slovenske rasne hijerarhije, što bi, s obzirom na stanje uprljanosti krvi, moglo biti dovoljno da im se i statusni položaj degradira, možda i kao uvod ka konačnom razračunavanju sa njima).

 

[Pravi Vlah]

Ovde imaš rad Radoslava Dodiga Rimski nadgrobni spomenik iz Tomislav grada (VAHD 97, 2005, str. 339-351): https://hrcak.srce.hr/index.php?show=clanak&id_clanak_jezik=292864

Ovo je Dodigovo čitanje:



Što se tiče Pajone, pojašnjenja imaš na 340. i 341. stranici. Meni posebno pada u oči opaska da to nije jedini slučaj da se to ime zapisuje. U jednom od davnina poznatom natpisu iz Borčana imamo apsolutno identični natpis; PAI — tačka — IONI:

https://edh-www.adw.uni-heidelberg.de/edh/inschrift/HD032787



Da se samo na momenat još jednom osvrnem na ovo, citirajući šta kaže u iznad postavljenoj raspravi Dodig, na str. 341:

Да, ово је јак доказ да је Paiio био женско име. На споменику пише PAIIONI SORORI што значи Paiio (Паијо) сестри.

https://edh-www.adw.uni-heidelberg.de/edh/inschrift/HD032787

 

[supertruper]

A, ne, ne interesuje me šta ti imaš da napišeš, nego supertruper.

uglavnom se slažem sa slavenom, u pitanju je nevešto sakrivena ideologija nacije, rase i tla; šarić gura tezu da su srbi naslednici vinčanaca i kaže vinčanske civilizacije mada je reč tek o kulturi, vinča nema veze sa civilizacijom ergo, ne razlikuje pojmove kulture i civilizacije; onda, podmeće kako postoje neki tajni vatikanski spisi i insinuira kako je vatikan prerušen neprijatelj srpstva, baš kao što su to ostali evropski narodi; zbrda-zdola poigravajući se činjenicama priča kako su srbi od postanka ugroženi, u tom stilu i da od srba nema boljeg naroda; on gusla inteligentnije od deretića al im se priča (pošto nema knjiga a knjige ovog drugog slabo ko čita) svodi na veličanje srpstva, srbije itd i paralelno se daje carte d 'blanche postojećem režimu i nacionalistima svih boja; hoću reć' šarić, deretić and co. su anenerbe prvo miloševićevog pa sad vučićevog režima; inače polemisati sa šarićevim udrobljenim stavovima nema smisla bitna je poenta - jbg. ako neko od stabla ne vidi šumu njegov problem; gospodo, voleo bih da milanović greši, ali nama se "smeši" ponovo neki instant rat - deluje glupo ali biće neko .r.nje čim šarića ovako štedro finansiraju (deretić je provaljen a i ovaj antić. taj baš nema pojma)

 

[Mrkalj]

kako postoje neki tajni vatikanski spisi i insinuira kako je vatikan prerušen neprijatelj srpstva, baš kao što su to ostali evropski narodi;

Vidi, molim te, to je stvarno nešto novo na srpskom tržištu.

- - - - - - - - - -

priča kako su srbi od postanka ugroženi, u tom stilu i da od srba nema boljeg naroda;

Ovo se stvarno prvi put čuje u zadnjih 30 godina u Srbiji.

- - - - - - - - - -

uglavnom se slažem sa slavenom

Pazi, po vremenu koje troši na forumu i posvećenosti kojom obrađuje svaki iole značajan disonantan ton na ovom forumu, reklo bi se da Slaven nije plaćen ništa manje od Šarića.

- - - - - - - - - -

svodi na veličanje srpstva, srbije itd i paralelno se daje carte d 'blanche postojećem režimu i nacionalistima svih boja;

Šta je tu toliko loše?

Ako ti je sumnjiv ovakav Šarić, mora da su ti Biserko, Kandić i Milić "b.o." (jer one rade protiv toga što si napisao) ?

- - - - - - - - - -

jbg. ako neko od stabla ne vidi šumu njegov problem;
deluje glupo ali biće neko .r.nje čim šarića ovako štedro finansiraju

Zato su tu Milanovićeve knjige. Jedino one su korisne protiv tih sranja.

- - - - - - - - - -

voleo bih da milanović greši, ali nama se "smeši" ponovo neki instant rat

Kažem, dobro je imati više primeraka od svakog izdanja njegovih knjiga.

- - - - - - - - - -

Slavene, ti si ga optužio da je lobista adventista, pa onda nacista. Daj se dogovori.

- - - - - - - - - -

Ili probaj ovim:

Brže ide.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Slavene, ti si ga optužio da je lobista adventista, pa onda nacista. Daj se dogovori.

Zašto to isključuje jedno drugo?

Nije bilo većih (pristalica) nacista od subotara. Hrišćanska adventistička crkva u nacističkoj Nemačkoj bila je izuzetno naklonjena nacističkom režimu i ideologiji. Od svih mesta, adventističko naselje Fidenzau bilo je najfanatičnije uporište NSDAP; osvojila je tamo čak 99,9% glasova. Isterivali su Jevreje iz svojih redova, zvanično podržavali sterilizaciju kao metodu genetskog pročišćenja nacije i podržavali generalno agresivnu militarizaciju.

Njihov lider bio je direktni saradnik Jozefa Gebelsa i potpuno otvoreni promoter nacizma. Jedina su manja hrišćanska denominacija koja je izbegla potpunu zabranu; zahvaljujući količine podrške nacističkoj partiji kakva se nije mogla videti kod nijedne druge verske zajednice u Trećem rajhu, zadržali su brojne privilegije, uključiv i subotnje svetkovine. Zbog izrazito kontroverzne uloge u nacističkom pokretu i Drugom svetskom ratu, izvinjenje je stiglo tek 2005. godine.

 

[Mrkalj]

Zašto to isključuje jedno drugo?

Nije bilo većih (pristalica) nacista od subotara. Hrišćanska adventistička crkva u nacističkoj Nemačkoj bila je izuzetno naklonjena nacističkom režimu i ideologiji. Od svih mesta, adventističko naselje Fidenzau bilo je najfanatičnije uporište NSDAP; osvojila je tamo čak 99,9% glasova. Isterivali su Jevreje iz svojih redova, zvanično podržavali sterilizaciju kao metodu genetskog pročišćenja nacije i podržavali generalno agresivnu militarizaciju.

Pogledajte prilog 527519

Njihov lider bio je direktni saradnik Jozefa Gebelsa i potpuno otvoreni promoter nacizma. Zbog izrazito kontroverzne uloge u nacističkom pokretu i Drugom svetskom ratu, izvinjenje je stiglo tek 2005. godine.

Zato što su prvi hrišćani, a drugi sledbenici genocidne ideologije. U svakom slučaju, imaš pravo da misliš za bilo koga da objedinjuje u sebi oboje. Samo ne zvučiš baš kredibilno.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Zato što su prvi hrišćani, a drugi sledbenici genocidne ideologije. U svakom slučaju, imaš pravo da misliš za bilo koga da objedinjuje u sebi oboje. Samo ne zvučiš baš kredibilno.

Sledbenici raznih genocidnih ideologija bili su pripadnici različitih veroispovesti, a to uključuje i adventiste (i to znatno više nego neke druge).

Nisam tvrdio da objedinjuje te dve stvari. Da je Šarić (bio?) deklarisani protestant, znam vrlo dobro. Kao što znam i adventističke korene Miroljuba Petrovića, koji je Šarićev stari, dugogodišnji poznanik iz zagrebačkih dana. Nigde nisam napakovao nacizam njima, već podvukao da se, potpuno otvoreno; neprikriveno i nedvosmisleno radi o rasizmu. Naučni rasizam je jedan od elemenata nacističke ideologije, ali nije jedini, niti je nastao s njom (mnogo je predatira). Sledbenici ideje o rasnoj superiornosti nisu nužno nacisti, iako dele zaista izuzetno mnogo zajedničkog. Ne mora biti reči uopšte ni o tako nečem kao političkoj ideologiji, već samo o onom fenomenu koji joj prethodi i koji pretenduje da joj posluži kao (pseudo)naučno utemeljenje. Propovedničke reči uvek imaju dalekosežne posledice, bez obzira da li je precizno taj rezultat samozvani propovednik isplanirao. Nekada (često) uzrok za propagiranje određenih ideja su i, prosto, ljudsko neznanje i manjak pameti. I naravno, ti se raspamete tek kada se nešto užasno dogodi, na delu, bez percepcije šireg konteksta i neke globalnije slike (kao npr. mnogi posle 1945. godine).

 

[gost 41782]

Već smo pričali o tome i ja ti opet rekoh da to nikakve logike nema. Pitaj bilo kog genetičara ili uopšte biologa i reći će ti. U Y-DNK haplogrupi ti ne piše da li ćeš imati boju kože crnu ili crvenu, hoćeš li biti visoka dva metra ili kepec, da li si netolerantna na strance i laktozu.

To je toliko besmisleno da nemam pojma šta da kažem još po tom pitanju sem da se radi o ogromnoj količini neznanja. Ljudi koji žive na Balkanu su u 20. veku više nego uspešno pokazali koliko mogu da se međusobno pokolju, da ni ne pominjemo šta su sve Istočni Sloveni u tom istom stoleću radili jedni drugima. Zato i kažem; to je čisti rasizam. Umrljan jednom romantizovanom predstavom događaja, koja čak i kada se mi ovde koljemo pokušava da objasni stranom intervencijom; u smislu, nije reč o Židovima, već o Vatikanu koji muti kolo i tera ljude da vrše masovna klanja iako im nije u krvi (dok ovim drugima, tobože, jeste).

Samo pogledaj šta su Rusi radili Čerkezima u XIX stoleću, ako ti ni nije poznato. Skoro su istrebili čitavi narod.

Prema službenim procenama Rusije, nestalo je preko 90% čitavog naroda.

I Adolf Hitler je stalno govorio o pomirenju i potrebi za stvaranjem jedinstva, zbog velikih zločina Jevreja koji su najviše zla prouzrokovali u istoriji. To je našminkana priča, kako bi što više moglo ljudi pasti na nju. I naravno, kao što rekoh, ima panslavistički kontekst; vodila je i Nacionalsocijalistička partija sličan, uprkos Hitlerovoj ekstremnoj mržnji prema Švajcarcima i sličnome. Kada su osvajali Dansku, maltene su se ušetali, a kakva je rasna politika i okupacija bila u Norveškoj (odakle je i patentiran termin kvisling) svi znamo.

Poruka (odnosno ideja) uvek je ista: falsifikujmo našu prošlost. Sakrijmo od naše dece istinu i lažimo ih da smo i mi grešnici i da su i naši preci bili monstrumi. I onda da se narodu proda jedna izmišljena naracija, sašivena od ukrivanja istorije i selektivnog biranja događaja, ubedimo našu decu da su superiorni. A druge monstrume, demonizujmo. I onda tako kreće put, jer dok god se sa druge strane nalazi gamad, a ne ljudi opravdano je ophoditi se prema njima tako jer im je to u krvi, u genima. Slično kao što lupaš komarce, možeš i njima to raditi, jer su inferiorniji (rasno) od tebe. I onda se desi još mnogo Brisa Tatona.

P. S. Sloj društvene zajednice o kojoj govorimo i koja forsira ove teze, vrlo benigno podmetnute (gotovo kao podvalu) pod nazivom autohtonističke, sanja o tome da će doći do kraha evroatlanskog vojnog saveza i civilizacije; da će SAD upasti u građanski rat, a zapadna Evropa u velike društvene nemire i da će onda dobiti ono što im sleduje, iliti naplatu za sve ono što su radili unatrag. To uključuje njihovo sistematsko istrebljenje i porobljavanje, osnivanje koncentracionih logora, kolonizacija njihovih zemalja i konfiskacija njihovog dobra, kao vid konačnog rešenja. S tim što bi time bili obuhvaćeni i neki narodi u ovim krajevima; u prvom redu bi istrebili Albance na Balkanskom poluostrvu, pa vrlo verovatno i Mađare, a možda i brojne druge. Da ni ne govorim o metodama protiv nepoželjnih domaćih (Slovena) koje bi upotrebljavali (pošto tu uglavnom nema ničeg racionalnog, možda bi, ukoliko naiđu na veliki otpor Čeha tako nečem, proglasili ih mnogo pomešanim sa Nemcima i kao takvim na nižem stupnju slovenske rasne hijerarhije, što bi, s obzirom na stanje uprljanosti krvi, moglo biti dovoljno da im se i statusni položaj degradira, možda i kao uvod ka konačnom razračunavanju sa njima).

ok Slavene do sad sam mislila da si objektivan ali sad vidim da nisi

ja ne kazem da nijedan drugi narod nije pocinio genocid
nemoj da spinujes
i da se igras sa votabautizmom

ali kad se sve sabere ko je najvise genocida pocinio u covecanstvu?

zanemari genetiku
a posle saberi i samo ce ti se reci

a ako genetika nema veze sa mentalitetom naroda je zesca glupost
a tu opet treba da krenes od svojih mame i tate i kako od njih nasledjujes izgled, potencijalne bolesti i slicno kao i karakter

 

[Pumpaj Dinstanović]

ok Slavene do sad sam mislila da si objektivan ali sad vidim da nisi

ja ne kazem da nijedan drugi narod nije pocinio genocid
nemoj da spinujes
i da se igras sa votabautizmom

ali kad se sve sabere ko je najvise genocida pocinio u covecanstvu?

zanemari genetiku
a posle saberi i samo ce ti se reci

a ako genetika nema veze sa mentalitetom naroda je zesca glupost
a tu opet treba da krenes od svojih mame i tate i kako od njih nasledjujes izgled, potencijalne bolesti i slicno kao i karakter

Ne znam odgovor na pitanje. Neko bi rekao, verovatno Mongoli, kao neko od potencijalno najidealnijih odgovora. Iako bi vrlo verovatno bio pogrešan, zato što niko na svetu ne zna toliko dobro generalnu istoriju čitavog čovečanstva da pruži odgovor na tako neko pitanje, između ostalog i zbog nedostatka izvora, kao i različitih tumačenja (kontroverzi) oko stvari kao što su brojke stradalih i svirepost nekih događaja. Neki smatraju da se mongolske žrtve kreću doslovno u desetinama milionima, i to pre više od sedam vekova. Mi često imamo dosta evropocentrične poglede na istoriju, zbog čega ignorišemo i potpuno zaboravljamo kakva je bila bila istorija vanevropskog sveta i da cele razmere monstrouznosti vrlo malo zaostaju za našim podnebljem. Kina je sama po sebi jedna cela Evropa i kroz istoriju krvoločni događaji kao što je Tridesetogodišnji rat bio kod nas, prisutni su u mnogo epoha kroz istoriju, jedan od najužasnijih situacija Tajpinški ustanak sredinom XIX stoleća, koji je uzeo možda i preko 30 miliona života. Prema zvaničnim arhivskim podacima, preko 1 milion ljudi ubijen je u vrlo kratkom roku u jednoj jedinoj provinciji.

Tako da, kada god se pokušava nekom narodu i nekoj zajednici prirodati neki epitet kao stereotip, povlače se pitanje gde su granice zajednice koja se ispituje. Neko bi pobrojao sve žute ljude, iz istočne Azije, skupa kao da su jedan narod, i tako bi sa dosta argumenata došao do toga da u oni ubedljivo 'najgenocidniji' na svetu. Postoji veliki niz istorijskih argumenata za to. Stvari koje su Japanci radili pred i u vreme Drugog svetskog rata, a posebno npr. Masakr u Nankinku 1937/8. toliko su brutalno užasne da sve što su Evropljani tokom rata, uključiv i najodvratnije nacističke zločine, maltene je bledo u poređenju. Hitler i Mengele ispadaju kao mekušci. Jedan primer strahovitog genocida, sa pravljenje zidova od lobanja studenata i dece (samo kao jedan primer stvari koje su se zadesile) zadesio se u Kambodži, između 1975. i 1979. godine.

Poenta jeste da je sve to stvar ne istorijskih činjenica i objektivnog prebrojavanja kostiju (što niko uopšte nije uradio) već zapravo percepcije, a i propagande. Percepcija se oblikuje istorijskim iskustvom, naravno u prvom redu događajima u bližoj prošlosti, pa smo tako ovde zahvaljujući onome što se dogodilo 1999. godine (a u izvesnom smislu i ranije) vrlo skloni satanizaciji stanovnika zapadne Evrope i severne Amerike. Ali ako se prošetamo negde dalje na istok, prešavši u azijski kontinent, naići ćemo na doslovno milione ljudi koji bi vrlo složno rekli da su Japanci ubedljivo najgenocidniji narod na zemaljskoj kugli i da im nigde nema ravna. Neko drugi (npr. Jermen ili Asirac, a vrlo verovatno i Grk) će ti zasigurno reći Turci, a neko drugi da je najgenocidniji Rus. Sve zavisi od toga ko je osetio (i koliko) čiju čizmu, ali u stvarnosti nijedna ocena (takvog tipa) nije objektivna istorijska konstatacija, već emotivno uslovljena reakcija, sa selektivnim prikazivanjem istorije; proizvod velikih frustracija zbog izvesnih osećanja nepravde, ali i mržnje i prezira prema onome ko je u nekom trenutku prošlosti u datom mestu ostavio iza sebe krvav trag.

P. S. Što se tiče pojma genocid, da dodam svoje viđenje toga: ja (se trudim da) ga nikada ne koristim. Za mene je to jedan striktno politički termin; jedna kovanica koja je nastala u najnovije vreme sa vrlo jasno političkim ciljevima i u svrsi manipulacije. U svom nastanku, ticala se osnivanja jevrejske nacionalne države u Palestini. Ona je mogla postati nešto konstruktivno, ali savremena istorija, koliko kao pojam postoji (iliti, od 1945. godine na ovamo) pokazala je više manipulativnu prirodu njenog značenja, zaključno sa tragičnim događajima u Srebrenici 1995. godine. Preporučujem da poslušaš šta kaže Srđa Trifković:

Otprilike, kada vidiš da neko u istoriji govori o genocidima, odmah se može videti da onaj to to radi, čini to iz malicioznih (manipulativnih) razloga. Bilo da govorimo o čuvenih jedanaest genocida nad Bošnjacima, o mnogim stvarima koje je Trifković iznad u istorijskoj analizi upotrebe pojma izneo, ili o ovome što Goran Šarić tvrdi...tako možeš odmah videti iz keca kukavičje jaje koje se podmeće.

 

[gost 41782]

nisam ni mislila da ces mi odgovoriti

opet spinujes


gori si od Vucica

 

[Pumpaj Dinstanović]

nisam ni mislila da ces mi odgovoriti

opet spinujes


gori si od Vucica

Ti tražiš da ti dam odgovor na pitanje koji ne znam. Sve što mogu učiniti jeste da izmislim nešto i onda to, što je u potpunosti plod moje mašte, ovde napišem kao odgovor tebi. Da li bi bila zadovoljna da te lažem (iliti pričam napamet) ili ti je radije da čuješ istinu?

Ako ti znaš koja je ljudska zajednica u istoriji čovečanstva, dakle uzimemo zadnjih...recimo 4 hiljade godina samo, statisitčki pobila najveći broj ljudi, usklađeno sa proporcionalnim podacima stanovništva, kao i s obzirom na prirodu zverstava (što je, vrlo, vrlo teško uraditi...je li gore ubiti troje dece ili silovati četiri žene?) definitivno najviše zločina počinila, ti slobodno reci koja je.

Što se mene tiče, ti si postavila pitanje na koje je toliko teško dati odgovor da je pitanje da li bi posle 50 godina posvećenog proučavanja fenomena zločina u istoriji i praistoriji i pisanja studije od 1,500 stranica, zaključak bio da je moguće dati egzaktni odgovor. Ne kažem da pitanje nije zanimljivo i da ne treba o tome razgovarati, već da sumnjam da je moguće dati definitivni odgovor. Kao npr. koji narod je najviše zaslužan za kulturu i umetnost. Neko bi krenuo o ranom nemačkom slikarstvu i izumima i počeo priču da su Nemci najveličanstveniji narod, ali bi neko drugi pričao o ruskim klasicima, kineskim izumima, ili o Grcima. Sve su to pitanja koja su po svojoj širini toliko ogromna i sveobuhvatna da predstavlja veliki izazov uopšte pokušati dati odgovor, zato što je velika verovatnoća da će biti pogrešan.

No, za ovu temu i nije od tolikog značaja, jer uopšte nema nikakvih dokaza za Šarićevu priču o R1b divljacima koji upadaju u Staru Evropu, prolaze kroz nju na zapad i tu se nastanjuju; te da je to ono što mnogi smatraju ekspanzijom Indoevropljana. Ama baš nikakvog. A on gde mislim da si me pogrešno shvatila, vezano za genetiku; ja uopšte nisam rekao da genetika ne utiče na razne stvari, uključiv i mentalitet. Govorio sam isključivo o ideji genocidna R1b haplogrupa. Što je toliko besmisleno da nemam pojma šta više kazati na tu temu. Obrati pažnju da je Šarić još jednu stvar rekao: po njegovom mišljenju, ne bi se iznenadio da DNK istraživanja pokažu da je i kod Ilira R1b dominantan, isto kao što je kod Baska, zato što su bili tu Kelti i silovali sve Ilirke. Ako je većina naših muških predaka u nekom trenutku bila R1b, kao što on sugerira...pa šta se to dogodilo ako nije bilo doseljavanja Slovena ili nekakve docnije značajnije izmene genetske strukture stanovništva. Dakle, totalna kakofonija...nijedan detalj koji izbaci nema nikakvog smisla.

 

[Mrkalj]

nisam ni mislila da ces mi odgovoriti

opet spinujes


gori si od Vucica

U centar. Auč!

PS. Vidi samo koliki ti je odgovor na ovo napisao. Da ne veruješ kako neko tako može besplatno da se trudi.

 

[Sotir zvani djubre]

U centar. Auč!

PS. Vidi samo koliki ti je odgovor na ovo napisao. Da ne veruješ kako neko tako može besplatno da se trudi.

Mrkalj bezobrazan si. Sta znaci ta tvoja insinuacija i opaska, ti hoces da kazes da Slavena neko placa da pise na forumu??? Covek se ovako potrudi a ti ga sprdas... I plus pricas po forumu da je hrvat.

@Slavene, malo sam citao sad sta pises i za par stvari si me iznenadio. Sta je to toliko tragicno bilo u leto 1995. u Srebrenici.. Pobili par stotina do hiljadu muskaraca vojno sposobnih od kojih je vecina ili bar jedan deo cinila najstrasnije i najmonstruoznije zlocine nad srpskom decom i zenama... Ok. To jeste zlocin, ali ti si ga opisao kao da je ne znam ni ja sta. I ne bi ti ja to ni rekao nista, da ne uzimam u obzir citav kontekst oko Srebrenice... Mislim na ceo taj mit i vasar koji se tamo pravi.

Zasto kazem da si me iznenadio? Pa prvo mislim da ti ne stoji ono poredjenje za decu i silovanje, jer je po mom misljenju veci zlocin ubiti jedno dete nego silovati 3 zene. Ne kazem da silovanje nije zlocin, ali ta zena je i dalje ziva, da sa traumama, ali ipak ziva, a deteta vise nema, ej deteta! Zena ako je psihicki jaka mozda moze skoro pa da preboli tu traumu a dete ne mozes da vratis.

Za koga pricas ovo da bi istrebio Albance i Madjare? Za Srbe? Iskreno da ti kazem ja ne vidim nesto da bi Srbi masovno ubijali necije civile. Imali smo toliko prilika kroz istoriju pa nismo to radili. Ne znam zasto bi bas sad. Ili si to pricao za neke panslovene.... Al opet svejedno. Srbi to nisu radili niti ce da rade. Tu mi nisi jasan.

Hvala ti za ovaj info za Ruse i Cerkeze to nisam znao.

 

[Mrkalj]

Mrkalj bezobrazan si. Sta znaci ta tvoja insinuacija i opaska, ti hoces da kazes da Slavena neko placa da pise na forumu??? Covek se ovako potrudi a ti ga sprdas... I plus pricas po forumu da je hrvat.

Ne slažem se.

Ne insinuiram da Slavena neko plaća, nego sumnjam da je tako na šta imam pravo. Nemam potrebu da insinuiram. Činim to malo zavijeno jer mi je stalo da samo on sazna da tako mislim.

Ne govorim da je Hrvat, nego da je JugoSLAVEN, zašto se i nazvao SLAVEN. A to je još gore.

 

[Pumpaj Dinstanović]

@Slavene, malo sam citao sad sta pises i za par stvari si me iznenadio. Sta je to toliko tragicno bilo u leto 1995. u Srebrenici.. Pobili par stotina do hiljadu muskaraca vojno sposobnih od kojih je vecina ili bar jedan deo cinila najstrasnije i najmonstruoznije zlocine nad srpskom decom i zenama... Ok. To jeste zlocin, ali ti si ga opisao kao da je ne znam ni ja sta. I ne bi ti ja to ni rekao nista, da ne uzimam u obzir citav kontekst oko Srebrenice... Mislim na ceo taj mit i vasar koji se tamo pravi.

Pa mnogi to doživljavaju kao tragediju. Ništa drugo nisam mislio.

Zasto kazem da si me iznenadio? Pa prvo mislim da ti ne stoji ono poredjenje za decu i silovanje, jer je po mom misljenju veci zlocin ubiti jedno dete nego silovati 3 zene. Ne kazem da silovanje nije zlocin, ali ta zena je i dalje ziva, da sa traumama, ali ipak ziva, a deteta vise nema, ej deteta! Zena ako je psihicki jaka mozda moze skoro pa da preboli tu traumu a dete ne mozes da vratis.

Bezveze sam rekao. Po mom mišljenju strašno je teško porediti zločine; Posle čitanja Novakove Magnum Crimen i kada sam jednom rekao ozbiljno da sednem da proučavam zločine u Drugom svetskom ratu toliko mi nije bilo dobro da sam bukvalno odustao od toga jer mislim da jednostavno nemam stomak, koliko god imao osećaj da sam bukvalno otupeo (posle svih fotografija, svega). Jednostavno smatram da je oko zločina poredeći takva stvar da se ne može tome pristupati kao matematici.

Za koga pricas ovo da bi istrebio Albance i Madjare? Za Srbe? Iskreno da ti kazem ja ne vidim nesto da bi Srbi masovno ubijali necije civile. Imali smo toliko prilika kroz istoriju pa nismo to radili. Ne znam zasto bi bas sad. Ili si to pricao za neke panslovene.... Al opet svejedno. Srbi to nisu radili niti ce da rade. Tu mi nisi jasan.

Ni za koga. Zamislio sam scenario u kojem se uspostavi nekakva kvazinacistička slovenska džamahirija u istočnoj Evropi i severnoj Aziji sa Goranom Šarićem kao ministrom za propagandu (očigledno je da karikiram malo sprdnje radi) i onda šaljivo kažem šta bi i gde kome radili. Ne kažem ni ja da će tako nešto ikada biti moguće; ljudi ove sorte koji laprdaju o beloj srpskoj superiornoj arijevskoj rasi su u izrazitoj manjini; samo su mnogo glasni ovako anonimno po internetu. Ali problem nastupa kada imamo ljude koji su neinformisani, pa onda usled sopstvenog neznanja padaju na njihove fore i tako prolaze kroz prve korake indoktrinacije (kao uvod u sektu; mora da prođeš puno koraka pre nego što ti obelodane suštinu, bilo to Ksenu, Mahariši ili nešto sasvim treće).

Hvala ti za ovaj info za Ruse i Cerkeze to nisam znao.

Samo imaj na umu da ni Čerkezi nisu cvećke. Ko je klao i etnički čistio Srbe u vreme Osmanskog carstva? Ono, baš divljački (do doslovno istrebljenja). Turci? Ne. Arnauti? Ma verovao ili ne, ni oni. Čerkezi i Tatari. To ti je npr. posle 1690. godine ostavlja pepeo i reke krvi iza sebe, kakve domaći muslimani ne mogu ni da zamisle. Iako su naravno Tatari imali mnogo veću (i goru) ulogu, i Čerkezi su značajno doprineli procesu koji će ključno uticati na promenu etničke strukture Stare Srbije. I to zverstvo se pamtilo; zato su se Čerkezi toliko jako i oštro borili protiv Srba 1877/8. g. i posle pobede za nezavisnost bili među prvima koji su pobegli. Ne znači to da je celi narod nužno zaslužio da bude bukvalno uništen koji vek kasnije, ali idealizovana romantičarska predstava čerkeških junaka koji plaču za odbranu svoje domovine je...upravo to što sam rekao. Kao i propagandna karta Zapada za (pomenuto) genocidno mahanje Rusima (slično kao u slučaju Turaka i Jermena).

 

[NickFreakyrgios]

Зашто су Чекерези исељени Берлинским конгресом?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Зашто су Чекерези исељени Берлинским конгресом?

Pa bežali su zajedno sa Turcima; nevezano za običaje određene po kojima su sami (muhadžiri) muslimani odlazili, kod Čerkeza je bio posebni problem jer su bili (odavno) ljuti neprijatelji Srba. Kod naših starih ostala je ta reč sa negativnim značenjem, kao naziv za nekog ko dolazi u službi okupatora iz dalekih zemalja da sarađuje sa njim. Tako je upotrebljavan termin u Drugom svetskom ratu za kolaboracioniste; naći ćeš proglase protiv ustaa, ljotićevaca, čerkeza, itd...u prvom redu su zvali SS kozački konjički korpus koji je delovao po NDH. Verujem da su kozaci podsećali ljude na stare konjanike sa dalekog istoka koji šire strah i trepet.

Malo je izbledelo iz upotrebe; mislim da u ratovima 1990-ih niko nije bio prozven Čerkezom.

 

[NickFreakyrgios]

Па један Албанас нам је овде рекао да су остаци Чекереза 1999-2000 убили више Албанаца него Срби па је рекао ми смо то протерали то су били ваши Савезници. Али опет су учествовали у формирању албанског етникуна.

Послато са Nokia 3.1 уз помоћ Тапатока