Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Ono sto je najvaznije u ovim istrazivanjima je da vidimo jednu homogenost tog miksa I-CTS10228-YP196 i grana od R1a i E-V13 u bilo koje dijelu gdje Srbi zive na balkanu,a to je od 35 do 45 % I2a,15 do 20 R1a i 15 do 20 % E-V13 grane,i kada krenemo od juga Srbije,BiH,Like i Dalmacije i ostalih dijelova Hrvatske te Crne Gore.Svugdje se pojavljuje ta homogenost ove tri Hg u istom omjeru sto nije slucaj npr. sa Hrvatima i nekim narodima u Evropi.I posebno treba naglasiti da grane od E-V13 koje su zastupljene kod Srba i nemamo bas nesto kod drugih balkanskih naroda.
 
Ono sto je najvaznije u ovim istrazivanjima je da vidimo jednu homogenost tog miksa I-CTS10228-YP196 i grana od R1a i E-V13 u bilo koje dijelu gdje Srbi zive na balkanu,a to je od 35 do 45 % I2a,15 do 20 R1a i 15 do 20 % E-V13 grane,i kada krenemo od juga Srbije,BiH,Like i Dalmacije i ostalih dijelova Hrvatske te Crne Gore.Svugdje se pojavljuje ta homogenost ove tri Hg u istom omjeru sto nije slucaj npr. sa Hrvatima i nekim narodima u Evropi.I posebno treba naglasiti da grane od E-V13 koje su zastupljene kod Srba i nemamo bas nesto kod drugih balkanskih naroda.

Углавном се слажем једино кад је питању E-V13 има нешто већих колебања.
Код Срба из авнојевске Хрватске и БиХ E-V13 је око 13% односно око 14%.
Код Црногораца E-V13 је преко 25%, на Еупедији су ставили 27% а сличан проценат се појављивао и на Пореклу.
 
Poslednja izmena:
Личани снижавају проценат I2a.
Зато што они имају мање I2a од српског просека а највише их је тестирано од Срба из авнојевске Хрватске.

Тренутни проценат I2a код Срба из авнојевске Хрватске је око 34,5%, R1a око је 17%, а E-V13 је 13-13,5% (на узорку од око 225, овај лик што је радио статистику је радио на 202).

ajd to i nekako , medjutim nema nikakve šanse da Srbi iz tog kraja imaju ispod 38% I2a kad bude veći uzorak za neke Regije tamo...Neke regije iz krajine imaju najviše I2a medju svih srpskim regijama, uz zapadnu Srbiju i još neke. Da ne govorim o autosomalnim testovima .
 
Ovo za Krajinu je teska sprdacina, 14% R1a, malo ozbiljnosti ili Crna Gora 42% I2a. Generalno kod Srba prve tri glavne haplogupe po mojoj proceni: 36-37% I2a, R1a 17-18%, Е-V113 14-15% i posebno Srbija 35-36% I2a, 18% R1a i 14-15% Е-V113. RS-37-38% I2a, R1a 21%, E 14-15%, Krajina 34-35% I2a, R1a 20-21% ,E-V113 14- 15% i Crna Gora I2a 33-34%, Е-V113 22-23% i R1a 12-13%.
 
Ovo za Krajinu je teska sprdacina, 14% R1a, malo ozbiljnosti ili Crna Gora 42% I2a. Generalno kod Srba prve tri glavne haplogupe po mojoj proceni: 36-37% I2a, R1a 17-18%, Е-V113 14-15% i posebno Srbija 35-36% I2a, 18% R1a i 14-15% Е-V113. RS-37-38% I2a, R1a 21%, E 14-15%, Krajina 34-35% I2a, R1a 20-21% ,E-V113 14- 15% i Crna Gora I2a 33-34%, Е-V113 22-23% i R1a 12-13%.

Sumnjam da će I2a u krajini biti ispod 36-37...možda čak i R1a padne na 18%....Sa ovim ostalim bih se složio. Deluje mi logično.
 
Ovo za Krajinu je teska sprdacina, 14% R1a, malo ozbiljnosti ili Crna Gora 42% I2a. Generalno kod Srba prve tri glavne haplogupe po mojoj proceni: 36-37% I2a, R1a 17-18%, Е-V113 14-15% i posebno Srbija 35-36% I2a, 18% R1a i 14-15% Е-V113. RS-37-38% I2a, R1a 21%, E 14-15%, Krajina 34-35% I2a, R1a 20-21% ,E-V113 14- 15% i Crna Gora I2a 33-34%, Е-V113 22-23% i R1a 12-13%.

Ало мозгу, ово није никаква процена, човек је радио статистику на основу података из табеле Српског ДНК Пројекта. Да ли је реална, вероватно није, али сумњам да је човек грешио у прорачуну.
 
Alo nepismeni lik je radio statistiku dnk projekta uz filtraciju i jos neke dodatke, a ja sam naveo kakve procente smatram da su generalno kod srpske populacije.

Проценти се не сматрају него рачунају, узми лепо сам израчунај па дај да упоредимо са овом горњом да видимо има ли где грешке.
 
tekst za cg je poprilično dobar, ovo ostalo slabo...Pogotovo ovaj prvi gde opet "turaju" Hrvate po svaku cenu.
Aman ljudi zasto jasno ne kazete da se se I2a tačno omedjio sa štokavskim dijalektom i sa srpskim imenon/nacionom/narodom/jezikom/plemenima.
Stoga je sasvim jasno da su Bošnjaci jedan kroz jedan srpskog porekla , kao i veći deo Crnogoraca( nije da to treba posebno i govoriti al ajd) i deo nestretnih Hrvata.

Što se tiče severozapada Hrvatske , razlikuju se donekle i to je tačno uklapa se u sve ...Još bih dodao da u tome ima mnogo asimilovanih Čeha, Slovaka i Madjara..Za Srbe ne treba trošiti reči.

- - - - - - - - - -

Što se tiče famozne tabele sa procentima na poreklu, to je jedno ozbilno sranje zavijeno u celofan. Jako je bitno kako nešto kažeš, jer od optužbe za autošovinizam itd te deli samo dobra moć pakovanja , lepo upakuješ sranje i eto više ne bude sranje moš misliti.
14% R1a u Krajini...I onda je mrmot zavio "cokoladu" u foliju :rotf: . . .
 
Jel Ti ovo ozbiljno ili ? Hahaha,boze pomozi :)
Kakvi Bosnjani,kakvi Neretljani,Travunjani kao zasebna etnicka grupa
Naravno da su bili. Kao i pojedinci- nastali, živeli pa nestali.
Svi relevantni izvori od Ajnharda u Franackim Analima pa do Porfirogenita na toj teritoriji jasno navode SRBE kao narod koji tamo obitava pa do izvora iz kasnog srednjeg vijeka.

Pogrešno tumačiš izvore iz ugla modernog čoveka. Sabiraš vekove kao zrna pasulja.

U vreme doseljavanja Slovena, Srbi nisu bili narod nego pleme, kao i brojna druga slovenska plemena. Slovenska plemena stupaće u plemenske saveze. Iz nekih od tih saveza nastaće narodi, kao što će se iz slovenskih narečja i njihovih mešanja nastati slovenski jezici. Ali tek u kasnijim stolećima.
Srbi su došli kao plemenski savez koji se očigledno raspao u primorskom zaleđu zbog kontakta sa starijim slovenskim stanovništvom i tu će se oformiti posebna plemena sa svojim plemenskim državicama. Do formiranja srpskog naroda doći će tek kasnije.

Toponimi potvrđuju da su Sloveni naselili Hum i Travuniju iz raznih pravaca. ne samo iz Češke odakle je došlo srpsko etničko ime na Balkan. Najveća toponomastička preklapanja sa Češkom su na Kosovu i Polimlju, pa je logično da je tu bilo jezgro prilikom doseljavanja Srba.

Po ko zna koji put vraćam na hidronim Neretva u Volinjskoj oblasti i u Hercegovini. Je l ti umeš da čitaš ili treba 56 hiljada puta da se ponavljam kao pokvarena ploča? Taj hidronim nisu nosili Srbi do Češke pa u Hercegovinu nego neki drugi Sloveni direktno iz Ukrajine.
Osim tog hidronima postoje i drugi toponimi oko ukrajinske i hercegovačke Neretve, koji su kao grupa podudarni:

Neretva – рiчка Неретва
Мосор – Мосир/Mosyr
Микулићи-Mикуличi
Višnjevo – Вишнiв
Мокро- Мокрець
Хум- Chelm
Travnik- Trawniki
Ivanići-Iваничi
Podgorani-Підгороднe/Подгородная(ruski)

Dakle kao što je neko preslikao toponime iz Češke na Kosovo (Lab, Drsnik, Dečani, Kosovo Polje, Trebovitići, Ljutoglavje, Vrhlabje), tako je neko drugi doneo gornje toponime koje sam naveo u primorju gde Sloveni nisu primili ni srpsko ni hrvatsko ime nego su formirali svoje plemenske grupe.

Ti Sloveni koji su došli iz Ukrajine da li sa Avarima ili se priključili Srbima i Hrvatima iz Češke ili neki drugi, mogli su pre biti nosioci PH908 jer su došli, po slovenskoj hipotezi nastanka tog ogranka, iz njegovog jezgra, nego Srbi iz Češke.

S obzirom da su ti Sloveni ostavili i toponim Velež blizu Nereve, planine čije ime se izvodi od slovenskog boga Velesa/Volosa, koji je bio zaštitnik između ostalog i stoke, što nam govori da su bili poštovaoci njegovog kulta, može se pretpostaviti da su se ti Sloveni ili dobar deo njih lako uklopili sa starosediocima u planinama izmešali se sa njima, primili njihov stočarski način života i vlaško ime, ali sa druge strane uticali ponajviše i na slovenizaciju starosedelaca, pa smo tako dobili dinarske Vlahe, slavenofoni miks starosedelaca i Slovena koji će se tek dolaskom Turaka u utopiti u Srbe Hrvate i Bošnjake u narednim vekovima.
 
Naravno da su bili. Kao i pojedinci- nastali, živeli pa nestali.


Pogrešno tumačiš izvore iz ugla modernog čoveka. Sabiraš vekove kao zrna pasulja.

U vreme doseljavanja Slovena, Srbi nisu bili narod nego pleme, kao i brojna druga slovenska plemena. Slovenska plemena stupaće u plemenske saveze. Iz nekih od tih saveza nastaće narodi, kao što će se iz slovenskih narečja i njihovih mešanja nastati slovenski jezici. Ali tek u kasnijim stolećima.
Srbi su došli kao plemenski savez koji se očigledno raspao u primorskom zaleđu zbog kontakta sa starijim slovenskim stanovništvom i tu će se oformiti posebna plemena sa svojim plemenskim državicama. Do formiranja srpskog naroda doći će tek kasnije.

Toponimi potvrđuju da su Sloveni naselili Hum i Travuniju iz raznih pravaca. ne samo iz Češke odakle je došlo srpsko etničko ime na Balkan. Najveća toponomastička preklapanja sa Češkom su na Kosovu i Polimlju, pa je logično da je tu bilo jezgro prilikom doseljavanja Srba.

Po ko zna koji put vraćam na hidronim Neretva u Volinjskoj oblasti i u Hercegovini. Je l ti umeš da čitaš ili treba 56 hiljada puta da se ponavljam kao pokvarena ploča? Taj hidronim nisu nosili Srbi do Češke pa u Hercegovinu nego neki drugi Sloveni direktno iz Ukrajine.
Osim tog hidronima postoje i drugi toponimi oko ukrajinske i hercegovačke Neretve, koji su kao grupa podudarni:

Neretva – рiчка Неретва
Мосор – Мосир/Mosyr
Микулићи-Mикуличi
Višnjevo – Вишнiв
Мокро- Мокрець
Хум- Chelm
Travnik- Trawniki
Ivanići-Iваничi
Podgorani-Підгороднe/Подгородная(ruski)

Dakle kao što je neko preslikao toponime iz Češke na Kosovo (Lab, Drsnik, Dečani, Kosovo Polje, Trebovitići, Ljutoglavje, Vrhlabje), tako je neko drugi doneo gornje toponime koje sam naveo u primorju gde Sloveni nisu primili ni srpsko ni hrvatsko ime nego su formirali svoje plemenske grupe.

Ti Sloveni koji su došli iz Ukrajine da li sa Avarima ili se priključili Srbima i Hrvatima iz Češke ili neki drugi, mogli su pre biti nosioci PH908 jer su došli, po slovenskoj hipotezi nastanka tog ogranka, iz njegovog jezgra, nego Srbi iz Češke.

S obzirom da su ti Sloveni ostavili i toponim Velež blizu Nereve, planine čije ime se izvodi od slovenskog boga Velesa/Volosa, koji je bio zaštitnik između ostalog i stoke, što nam govori da su bili poštovaoci njegovog kulta, može se pretpostaviti da su se ti Sloveni ili dobar deo njih lako uklopili sa starosediocima u planinama izmešali se sa njima, primili njihov stočarski način života i vlaško ime, ali sa druge strane uticali ponajviše i na slovenizaciju starosedelaca, pa smo tako dobili dinarske Vlahe, slavenofoni miks starosedelaca i Slovena koji će se tek dolaskom Turaka u utopiti u Srbe Hrvate i Bošnjake u narednim vekovima.

Zasto jednostavno kad moze komplikovano.
 
Неретљани, Захумљани и Тавуњани су били Срби, то су регионални/завичајни називи као што су данас Шумадинци, Сремци, Банаћани итд.
Opet gledaš iz ugla modernog čoveka. Evo vidi primer Neretljana. Prozvali su se po reci. Za tebe to je geografsko regionalni pojam- voda koja teče nekim koritom. Za Neretljanina -Slovena paganina to nije bio geografski pojam, već živo biće - božanstvo kome se klanjao. Ovo možemo osnovano da pretpostavimo jer mi znamo iz istorijskih izvora da su Sloveni obožavali reke. Dakle, za njega to nije regionalan pojam, nego predmet obožavanja, kult oko koga je nastao neki plemenski identitet,možda veoma jak čim je Narentu prepoznao kao svoju Neretvu iz Ukrajine. Pošto su Sloveni obožavali reke to je verovatno razlog zašto podosta ima slovenskih plemena nazvanih po rekama Neretljani, Timočani, Moravljani, Vislani, Obodriti, Strumljani itd.

Na ostalo nisam odgovarao jer je besmislena komunikacija sa autohtonistima.

- - - - - - - - - -

Zasto jednostavno kad moze komplikovano.

Pa jednostavnije i bliže realnom životu nego romantičarskim predstavama o prošlosti.
 
Opet gledaš iz ugla modernog čoveka. Evo vidi primer Neretljana. Prozvali su se po reci. Za tebe to je geografsko regionalni pojam- voda koja teče nekim koritom. Za Neretljanina -Slovena paganina to nije bio geografski pojam, već živo biće - božanstvo kome se klanjao. Ovo možemo osnovano da pretpostavimo jer mi znamo iz istorijskih izvora da su Sloveni obožavali reke. Dakle, za njega to nije regionalan pojam, nego predmet obožavanja, kult oko koga je nastao neki plemenski identitet,možda veoma jak čim je Narentu prepoznao kao svoju Neretvu iz Ukrajine. Pošto su Sloveni obožavali reke to je verovatno razlog zašto podosta ima slovenskih plemena nazvanih po rekama Neretljani, Timočani, Moravljani, Vislani, Obodriti, Strumljani itd.

Na ostalo nisam odgovarao jer je besmislena komunikacija sa autohtonistima.

Види једну ствар. На подручју ране српске средњовековне државе (ове на карти) је само једно словенско племе донело своје име са севера, а то су Срби. Византијски аутори Захумљане и Неретљане називају Србима, а за Захумље и Паганију изричито наводе да су у саставу Србије.
Serb_lands_in_the_9th_century_%28en%29.png


Чак и да су Захумљани и Неретљани били засебна племена а не огранци српског племена какве везе са чим то има? Они се нису разликовали од српског племени ни по чему, или тек толико као данашњи Банаћани и Бачвани. Није ти то као што је било у Бугарској у раном средњем веку где имаш прото-Бугаре косооке азијате који имају имају обријане главе са реповима позади и који причају турски и 7 словенских племена који се по физичком изгледу и језику разликују од Азијата прото-Бугара који их тероришу.
 
Na FTDNA se pojavio i Slovenac I2a-Y4882- A1328 Peter Starasinic, b. 1768, Krasinec, Slovenia.Ima poprilicna poklapanja sa nasim Vranjesevicem
Zanimljivo da su ovi Starasinici starosjedioci u Bijeloj Krajini na jugoistoku Slovenije.
Ovde mozemo vidjeti dobar tekst o doseljavanju Srba u Bijelu Krajinu u 16 vijeku ,o njihovom porijeklu i kulturi

https://www.poreklo.rs/2014/01/26/srbi-u-beloj-krajini-njihov-jezik/

I2a-Y4882-A1328 TMRCA oko 1400 godina. sa FTDNA
a13.jpg


I2a-Y4882-TMRCA oko 1850 godina.
Y1.jpg

Trenutno potvrdjeni na SDP su A1328 (TMRCA oko 1400 god) i nema druge grane ispod Y4882.Postoji jedan iz Srbije na Y Full A811.

Новаковић Аранђеловдан Велика Попина/Грачац/Лика/ХР
103 Лалић Јовањдан Поникве/Огулин/Лика/ХР
104 Димић Аранђеловдан Прибудић/Грачац/Лика/ХР
105 Шијан Аранђеловдан Купирово/Грачац/Лика/ХР
106 Будимир Аранђеловдан Надврело/Грачац/Лика/ХР
107 Будимир Аранђеловдан Прљево/Грачац/Лика/ХР
108 Милановић Аранђеловдан Босански Петровац/БиХ
109 Врањешевић Аранђеловдан Ботајица/Модрича/РС
110 Родић Аранђеловдан Каменица/Дрвар/БиХ
111 Девић Ђурђевдан Шекулар/Андријевица/ЦГ
112 Ћирић Пантелиндан Марићка/Приједор/РС
113 Јевтић Јовањдан Какмуж/Петрово/Озрен/РС
114 Делић Јовањдан Борковићи/Плужине/Пива/ЦГ

Na FTDNA A1328-Rusija,Bjelorusija,Ukrajina,Poljska

Sergeev Fedorovich
Sergii Prudky
Andre Belevich
Dzuba Anatoliy
Adam Wisniewski
Mykhailo Rudy (Михайло Рудий)
Mikhail Melnikov,
Werenicz,Werenich,Verenich,Werenitz,Stachowski.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top