Генетичка генеалогија

[Mstislav]

Vise od Hercegovine ne mogu imati da dube na glavi.

 

[Kor]

Кад се сабере добија се 99%, шта је са оних 1%?

То они Дундуријеви Црногорци муљају нешто преко тих 1%. У Математици постоји нешто што се назива заокруживање бројева

- - - - - - - - - -

Херцеговина је наша област са највише динарика, а као што видиш динарик у Херцеговини је неких 43%. На ових 44,7% треба одбити 1-2% јербо пише да је I2 44,7% a није свака I2 динарик постоје и I2b, I2c као и сардинијска грана I2a која са динариком нема никакве везе.

нема некакве Сардиније и никаквих б и ц у овом случају.

- - - - - - - - - -

Филипијева жеља да Срби из Херцеговине имају 70% динарика (као што имају Хрвати из западне Херцеговине) је распршена!

У општини Љубиње већ сада имају 71% динарика

 

[Mstislav]

To za bracu iz Zapadne Hercegovine, prvo nek se manu Primorca i odrade istrazivanje na relevantnom uzorku kao mi pa da vidimo koliko ce na kraju ostati od tih 70%.

 

[filipi]

Vise od Hercegovine ne mogu imati da dube na glavi.

Pa vidis da ima,znas li brojati.Jos je ovo stara mapa.Znam jos dvadesetak Dinarik sto nisu jos stavljeni na ovu mapu ,radi se o sedam puta vise stanovnika nego u Hercegovini,naravno sa jakim predanjem o porijeklu iz Stare Hercegovine.

 

[Krishna]

То они Дундуријеви Црногорци муљају нешто преко тих 1%. У Математици постоји нешто што се назива заокруживање бројева

- - - - - - - - - -

нема некакве Сардиније и никаквих б и ц у овом случају.

- - - - - - - - - -


У општини Љубиње већ сада имају 71% динарика

Општина Љубиње није репрезент за све Србе Херцеговце.

Ако би почели рачунати по општинама онда би Жабљак и Кистање имали 70% I1, Беране 70% E-V13, Зворник 70% R1a итд.

 

[Прибислав]

Не значи. Када би се проширио број маркера разлика би вероватно била већа. Престани да лажеш и обмањујеш.

Не значи само у случају да си тотални имбецил. Имаш геније и ТМРЦА калкулатор онлајн, па види шта ће да ти избаци за 1 разлику на 23 маркера. Озбиљно, са проширењем броја маркера разлика би се повећала? Ја мислио да би се смањила... Каква си ти карикатура мајко мила, једини који лаже и обмањује си ти, додуше обмањујеш само самог себе пошто је свима другима јасно да си тотална незналица.

Ти прво не знаш ни која је разлика између настанка гране и TMRCA. Ово последње означава време кад је живео заједнички предак тј. време настанка нових мутација. Заједнички предак свих E-PH1246 је живео пре 4800 година. Та грана се сигурно дели на мноштво подграна, само што те подгране нису још дефинисане.

Хвала на објашњењу докторе.

Ево да покушам још једном, најпластичније могуће: Што су се неке две гране/рода раније раздвојили биће већа разлика у маркерима, Васојевићи и "Крајишки Васојевићи" имају буквално идентичан хаплотип (максимално 2 или 3 разлике на 37 маркера), и не постоји никаква шанса да им је најстарији заједнички предак живео пре више од 700-800 година, а врло вероватно је живео и много скорије. Са друге стране, Васојевићи и Рајовићи се разликују на десетак од 37 маркера, па је велика вероватноћа да им је заједнички предак живео пре више од 1000 година. Ако сада ниси укапирао, узми пушку обеси се.

 

[filipi]

Ljubinje je jedan od najvecih migracionih centara.Vec smo na osnovu nekoliko testiranih iz Ljubinja pronasli iste rodove sa istim neobicnim prezimenima u Doboju,sa istom slavom i predanjem da si iz tog kraja.Procenti gore dole nisu bitni.Jasno je du se vec u davna vremena nosioci E V13 grana usli u Slovenski Srpski korpus i pokazali se kao jako vitalna populacija i zato pripadnika E V13 imamo isto kao i grana od R1a.

 

[Вук Горски]

Не значи само у случају да си тотални имбецил. Имаш геније и ТМРЦА калкулатор онлајн, па види шта ће да ти избаци за 1 разлику на 23 маркера. Озбиљно, са проширењем броја маркера разлика би се повећала? Ја мислио да би се смањила... Каква си ти карикатура мајко мила, једини који лаже и обмањује си ти, додуше обмањујеш само самог себе пошто је свима другима јасно да си тотална незналица.

Ако је све то тако, зашто се онда још увек не иде у дубље гранање, него и даље имамо дефинисане само две подгране E-PH1246, BY15549 и BY14151? У табели СДП-а и даље стоји да сви који су E-PH1246 припадају подграни BY14151 којој је заједнички предак такође живео пре 4800 година.

Хвала на објашњењу докторе.

Ево да покушам још једном, најпластичније могуће: Што су се неке две гране/рода раније раздвојили биће већа разлика у маркерима,Васојевићи и "Крајишки Васојевићи" имају буквално идентичан хаплотип (максимално 2 или 3 разлике на 37 маркера), и не постоји никаква шанса да им је најстарији заједнички предак живео пре више од 700-800 година, а врло вероватно је живео и много скорије. Са друге стране, Васојевићи и Рајовићи се разликују на десетак од 37 маркера, па је велика вероватноћа да им је заједнички предак живео пре више од 1000 година. Ако сада ниси укапирао, узми пушку обеси се.

Мора се признати да добро маневришеш. Вешто си побегао од првобитне теме, а то је мит о масовном насељавању српског етничког простора са црногорског камењара. У овоме што сам подебљао је поента. Ту већ није свеједно да ли им је предак живео пре 600, 700 или 800 година. Одговори ми на конкретно питање, да ли су ''Крајишки Васојевићи'' потомци Васа из Лијеве Ријеке или им је заједнички предак живео пре Васа ?

P.S. Што се тиче Рајовића, ту си само потврдио оно што сам и ја рекао још на почетку дискусије, а то је да ако неко припада одређеној грани којој припада и неко црногорско племе, то не значи да је исти потекао из тог племена. Нећу више да се враћам на то.

 

[Дундурије]

То они Дундуријеви Црногорци

Ако су црногорци моји нису сигурно, напротив.

"Крајишки Васојевићи"

Шта је сад ово? Црна гора до Велебита?

 

[Mstislav]

Sa pre testiranim Hercegovcima menjaju li se postotci gore-dole?

 

[Вук Горски]

Ма лако је то утврдити... ако имају бар две мутације разлике у односу на балканише бауштеле арбајтерен, онда су то домаћи аријевци ))

Шалу на страну...

Z17855 и PH908 Концентрација јужно од Саве и Дунава, дисперзија северно од Саве и Дунава. Који је правац миграција логичнији, југ-север или север-југ ?

Немој да ме разочараш овај пут.

 

[Прибислав]

Ако је све то тако, зашто се онда још увек не иде у дубље гранање, него и даље имамо дефинисане само две подгране E-PH1246, BY15549 и BY14151? У табели СДП-а и даље стоји да сви који су E-PH1246 припадају подграни BY14151 којој је заједнички предак такође живео пре 4800 година.


Мора се признати да добро маневришеш. Вешто си побегао од првобитне теме, а то је мит о масовном насељавању српског етничког простора са црногорског камењара. У овоме што сам подебљао је поента. Ту већ није свеједно да ли им је предак живео пре 600, 700 или 800 година. Одговори ми на конкретно питање, да ли су ''Крајишки Васојевићи'' потомци Васа из Лијеве Ријеке или им је заједнички предак живео пре Васа ?

Мораш прво да схватиш да се у дубље гранање "иде" тако што се раде Велики Ипсилони. Гране (мутације) PH1246, BY15549 и BY14151 су откривене помоћу Великих Ипсилона неколико западњака и једног Македонца, и убачене су у В13 панел који су одрадили двојица Васојевића и један Рајовић. Помоћу панела може само да се потврди припадност некој од постојећих грана, не могу се открити нове гране. Нове гране се откривају само помоћу Великог Ипсилона (или неког сличног теста, Елите итд.), а ниједан од Васојевића и Рајовића није одрадио такав тест. Када буду одрадили откриће се и много дубље гране, нпр. грана која је заједничка за Васојевиће и Рајовиће, или за све Васојевиће, укључујући и ове који немају предање да су од Васојевића. И да, "Крајишки Васојевићи" су потомци Васа (ако је он заиста постојао), у сваком случају деле врло скорог претка са "правим" Васојевићима. И не знам о каквом миту причаш, насељавање једног дела становништва Србије из Црне Горе и Херцеговине је опште позната и утврђена чињеница, и само би идиот то негирао. Опет понављам, ја, а верујем ни нико други, не тврди да су сви Срби пореклом из Црне Горе и Херцеговине, али један значајан део свакако јесте.

- - - - - - - - - -

Шта је сад ово? Црна гора до Велебита?

Да.

 

[Прибислав]

Sa pre testiranim Hercegovcima menjaju li se postotci gore-dole?

Резултати су пристигли за око 60% од планираних 400 Херцеговаца, и проценти су отприлике онакви како је Кор поставио. Динарик ће се највероватније смањивати са новим резултатима јер велики део преосталих резултата потиче са севера Херцеговине (Невесиње, Гацко, Калиновик, Фоча), па се могу очекивати нешто већи проценти Р1а и Н2, а вероватно и Е-В13 и Ј2б1.

 

[Mstislav]

Mislio sam na testirane pre ove akcije.

 

[filipi]

Шалу на страну...

Z17855 и PH908 Концентрација јужно од Саве и Дунава, дисперзија северно од Саве и Дунава. Који је правац миграција логичнији, југ-север или север-југ ?

Немој да ме разочараш овај пут.


Pogledajte prilog 465758

,Pa ti si brate jos zapeo na ovome.Nemoj ga Kor razocarati svega ti hihihihi

 

[filipi]

Malo drugaciji prikaz stabla I2

 

[Прибислав]

Mislio sam na testirane pre ove akcije.

Не знам да ли је неко радио статистике за тестиране пре ове акције, али ни узорак није био баш репрезентативан тако да сигурно има неких разлика.

 

[Kyrios]

Шалу на страну...

Z17855 и PH908 Концентрација јужно од Саве и Дунава, дисперзија северно од Саве и Дунава. Који је правац миграција логичнији, југ-север или север-југ ?

Немој да ме разочараш овај пут.

Невероватно глупо питање!!!

 

[Вук Горски]

Мораш прво да схватиш да се у дубље гранање "иде" тако што се раде Велики Ипсилони. Гране (мутације) PH1246, BY15549 и BY14151 су откривене помоћу Великих Ипсилона неколико западњака и једног Македонца, и убачене су у В13 панел који су одрадили двојица Васојевића и један Рајовић. Помоћу панела може само да се потврди припадност некој од постојећих грана, не могу се открити нове гране. Нове гране се откривају само помоћу Великог Ипсилона (или неког сличног теста, Елите итд.), а ниједан од Васојевића и Рајовића није одрадио такав тест. Када буду одрадили откриће се и много дубље гране, нпр. грана која је заједничка за Васојевиће и Рајовиће, или за све Васојевиће, укључујући и ове који немају предање да су од Васојевића.

О, хвала ти Боже !
Па, ја о томе и говорим. Дакле, највећи део њих није радио BigY, тако да још увек не знамо како иде гранање испод BY14151. Тек кад се јасно дефинишу млађе подгране онда ћемо моћи да изнесемо неке конкретније закључке. До тада можемо само да нагађамо.

И да, "Крајишки Васојевићи" су потомци Васа (ако је он заиста постојао), у сваком случају деле врло скорог претка са "правим" Васојевићима.

У реду, твоје мишљење, али ја мислим да је боље сачекати. Рекох, у овом случају није свеједно да ли је заједнички предак ових PH1246 у Босанској Крајини, односно оних у Васојевићима живео пре 500, 600 или 800 година. Родоначелник Васојевића, ко год да је био и како год да се звао, живео је негде у 14. веку, тако да је важно утврдити да ли су се две групације раздвојиле пре или после тог времена.

И не знам о каквом миту причаш, насељавање једног дела становништва Србије из Црне Горе и Херцеговине је опште позната и утврђена чињеница, и само би идиот то негирао. Опет понављам, ја, а верујем ни нико други, не тврди да су сви Срби пореклом из Црне Горе и Херцеговине, али један значајан део свакако јесте.

Генетика је ту да нешто потврди или оповргне. Ја за сад не видим неку претерану генетску везу српског становништва са динарским крајевима. Додуше, и пре генетских истраживања, на основу неких других индикатора, је могло да се наслути да некаквог масовног насељавања одатле није било. Штавише, Црна Гора и Херцеговина су добрим делом усељеничка подручја.

 

[Вук Горски]

Невероватно глупо питање!!!

Опростите друж...овај, Господине, а како ви објашњавате овај ''филтер ефекат'' на лимесу ?

 

[Прибислав]

О, хвала ти Боже !
Па, ја о томе и говорим. Дакле, највећи део њих није радио BigY, тако да још увек не знамо како иде гранање испод BY14151. Тек кад се јасно дефинишу млађе подгране онда ћемо моћи да изнесемо неке конкретније закључке. До тада можемо само да нагађамо.

Опет не схваташ, какво год да буде гранање испод BY14151 Васојевићи и њихови сродници по другим крајевима са идентичним маркерима ће припадати истој грани, са заједничким претком од свега неколико стотина година.

 

[Вук Горски]

Опет не схваташ, какво год да буде гранање испод BY14151 Васојевићи и њихови сродници по другим крајевима са идентичним маркерима ће припадати истој грани, са заједничким претком од свега неколико стотина година.

Схватам ја то, само кажем да треба прецизно утврдити кад је живео тај предак: да ли пре или после формирања Васојевића као племена. На тај начин ће се утврдити да ли носиоци PH1246 у Босанској Крајини заиста потичу из тог племена.

 

[cronnin]

Би. Не схваташ поенту, грана У152 је готово неостојећа међу Албанцима, и њени носиоци су у прошлости сигурно говорили кентум језиком, па ако би се искључиво ова грана пронашла међу (прото) илирским скелетима (говорим само о Р1б) теорија о Албанцима као ексклузивним наследницима Илира пада у воду.

Nebitno je da li su Albanci naslednici Ilira ili ne, već da li je albanski jezik ukorenjen u ilirskom. Tj. do koje mere.
Kada bi se danas ispostavilo da su Česi 60% nemačkog, a samo 30% slovenskog porekla, niko ne bi okrenuo stvari i počeo da ih zove Germanima.

A ni dominacija U152 nije nikakav dokaz da je ilirski jezik kentum ili satem.

 

[Дундурије]

Србују, не стају.

https://www.poreklo.rs/forum/index.php?board=89.0
https://www.poreklo.rs/2017/11/18/besplatno-y-dnk-testiranje-za-30-goranaca/

 

[Mstislav]

Bilo bi interesantno testiranje Srba u Sent Andreji.