Генетичка генеалогија

[Mrkalj]

Pošto junaci neće da guknu ni jednu staru romansku reč, ja ću navesti dve koje sam video da utrpavaju u romanski korpus, a tiču se vlaškog stočarstva:

1. dviska, dvizica, dvizac (ovan/ovca, jarac/koza, srndać/srna ili jelen/košuta od dve godine) - ove reči potiču od broja dva i originalno obeležavaju dvogodišnju grlo sitnog zuba.

2. šiljeg, šilježe, Šiljegovac, šiljegvica, šiljica - označavaju odraslo jagnje do oko godine dana; reč potiče od prideva šiljast, šiljav u začenju mršav, slab

Obe srpske, slovenske reči.

 

[Pravi Vlah]

Pošto junaci neće da guknu ni jednu staru romansku reč, ja ću navesti dve koje sam video da utrpavaju u romanski korpus.

You refuse to engage me because you know I am going to kick your ass.

Ајде делијо, вади мач из корице па да видимо ко ће кога:

 

[Pravi Vlah]

Управо то и радим - пишем, објављујем, браним пред научницима... И тачно је да овде губим доста времена. Међутим, општа дужност научника је да брани науку на свим пољима, што и овде чиним. Можда изгледа да то и није баш најуспешније, али ево шта и о томе кажу они који су се озбиљније бавили кренковима:

Ако и јеси неки факултетски професор, што озбиљно сумњам, јер познајем универзитетске професоре широм света -- твоје понашање на овом форуму не говори добро о стању вишег просветитељства у твом делу шуме.

 

[Вук Горски]

Pošto junaci neće da guknu ni jednu staru romansku reč, ja ću navesti dve koje sam video da utrpavaju u romanski korpus, a tiču se vlaškog stočarstva:

1. dviska, dvizica, dvizac (ovan/ovca, jarac/koza, srndać/srna ili jelen/košuta od dve godine) - ove reči potiču od broja dva i originalno obeležavaju dvogodišnju grlo sitnog zuba.

2. šiljeg, šilježe, Šiljegovac, šiljegvica, šiljica - označavaju odraslo jagnje do oko godine dana; reč potiče od prideva šiljast, šiljav u začenju mršav, slab

Obe srpske, slovenske reči.

Шиљег је арбанашка реч, али као што рекох нема ширег поља за слободно тумачење од лингвистике. На исти начин би корен те речи могао да се нађе у свим језицима Света. Чуј, шиљаст ха, ха, ха...

 

[Вук Горски]

You refuse to engage me because you know I am going to kick your ass.

Ајде делијо, вади мач из корице па да видимо ко ће кога:

Пријатељу џабе постављаш све ове необориве чињенице кад неки једноставно не желе да прихвате истину. Мене ова расправа са Мркаљем подсећа на онај диалог из филма ''Шишање'' кад Новица каже да је машина немачка реч, а онај га убеђује да је то стара српска реч...ха,ха

 

[Mrkalj]

Шиљег је арбанашка реч, али као што рекох нема ширег поља за слободно тумачење од лингвистике. На исти начин би корен те речи могао да се нађе у свим језицима Света. Чуј, шиљаст ха, ха, ха...

Pošto nećeš da navedeš ni jednu romasku reč, jer nemaš blažeg pojma, ja mogu da ponudim nekoliko predloga zvanične lingvistike:

zdela *skъdela ← lat. scutella
bečva✧ dalmat. ← lat. vitta: vrpca
bešika ✧ rum. beşica
labrnja ✧ tal. labbro: usta ≃ labbrata: udarac po ustima

sa kojima se, osim za bešiku, ne slažem.

Na primer,

1. zdela *skъdela ← lat. scutella
veoma je hrabro tvrditi kako praslovenska reč potiče od latinske reči,

2. bečva ✧ dalmat. ← lat. vitta: vrpca
izrazito daleko semantički, dve dubiozne glasovne promene i nova sufiksacija.

4.labrnja ✧ tal. labbro: usta ≃ labbrata: udarac po ustima

Verovatnije od nemačkog schlabbern Vsw "geräuschvoll essen und trinken" std. vulg. (16. Jh.) Stammwort. Ursprünglich niederdeutsch. Ndd. slabberen "sich beim Essen beschmutzen", sonst slabben "trinken wie ein Hund", obd. schlappen. Wie ne. slabber, slobber, nndl. slobberen lautmalend, bzw. eine expressive Variante zu dem unter Löffel[SUP]1[/SUP] behandelten g. * lap- "schlürfen, trinken". Adjektiv: schlabberig. Löffel[SUP]1[/SUP], sabbern. ✎ Bahder (1925), 118f. deutsch d.

odakle i glagolska imenica žlabranje (žlabrati)

- - - - - - - - - -

Пријатељу џабе постављаш све ове необориве чињенице кад неки једноставно не желе да прихвате истину. Мене ова расправа са Мркаљем подсећа на онај диалог из филма ''Шишање'' кад Новица каже да је машина немачка реч, а онај га убеђује да је то стара српска реч...ха,ха

Kako sad, majkumu, "neoborive činjenice" kad si malopre kazao da "нема ширег поља за слободно тумачење од лингвистике"?

Eto, dao je primer jedne romanske reči acetum koja je dala ocat (ostalo su toponimi). A ti? Ni jednu jedinu.

Ocat (sirće), doduše spada u grupu sa zdelom, odvažnu grupu praslovenskih reči nastalih od latinskog.

✧ prasl. *ocьtъ (slov. i, češ. ocet)

 

[Mrkalj]

lat. acetum - potpuno neubedljiva eimologija "od grčkog ake":

U suštini, zna se šta je kvas i da je najverovatnije u pitanju slovenizam u latinskom jeziku - dobijen ječmenim vrenjem, tj. previranjem (apeninski ječem je najpoznatija sorta ) nakon ceđenja dobija se oced; završno d se obezvučuje i dobijamo ocet i latinsko acet- koji se kasnije štokavizuje kao ocat.

- - - - - - - - - -

Hajde, ovde su dali bolje objašnjenje:



acetic (adj.)
1808 (in acetic acid), from French acétique "pertaining to vinegar, sour, having the properties of vinegar," from Latin acetum "vinegar" (properly vinum acetum "wine turned sour;" see vinegar), originally past participle of acere "be sharp; be sour" (related to acer "sharp"), from PIE *ak-eto-, suffixed form of root *ak- "be sharp" (see acrid).

 

[Mrkalj]

Ajde i ovo da vama, genetikantima, zalepim jer je jako bitno da znate pre nego što ma šta zaključite:

(A) slovensko područje odgovara gotovo polovini Evrope. Kao takvo, ono predstavlja najveće evropsko narodno područje i jedino ono uključuje tri klimatska pojasa (subarktički, kontinentalni i mediteranski) i gotovo sve ekološke zone: arktičku, zonu tundre, četinarske šume, mešovite šume, stepske šume, stepsku, polupustinjsku, mediteransku i alpsku.

(B) Uprkos njihovom velikom protezanju, slovenski jezici su mnogo manje diferencirani nego, na primer, germanski ili romanski.

(C) Slovenski jezici takođe imaju jedinstvenu, asimetričnu površinsku distribuciju: dok južnoslovenski jezici (slovenski, srpski, hrvatski, makedonski i bugarski) čine homogeni blok, deleći nekoliko zajedničkih osobina, za severnoslovenske jezike neophodno je praviti razliku između zapadne grane (koja uključuje češki, lužičkosrpski i poljski) i istočne (koja uključuje ruski, ukrajinski i beloruski), budući da svaka od ove dve grane deli različite osobine sa južnoslovenskom granom.
​

To znači da su se zapadno i istočnoslovenska grupa odvojile od južnoslovenske!

 

[Mrkalj]

http://www.continuitas.org/texts/alinei_interdisciplinary.pdf

Herodotus, as is known, describes the Thracians as the most
numerous people after the Indians. Mallory comments that it is a “sad irony” they “have
left no modern descendant of their language” (Mallory 1989, 72). But is it really so?
First of all, if it is hard to admit that a numerous people might completely extinguish, it
is even less likely that this pre-existing people would have left no traces in the
archaeological record. And since, as we have seen, the demographic explosion of the
Slavs must be placed in Neolithic, we could then advance the hypothesis that Thracians
was the name that Herodotus gave to the Slavs, owing to the fact the Thracians were
one of the most powerful and representative elites of Slavic speaking Eastern Europe,
seen with Herodotus’ inevitably colonialist eyes. In a first approximation, then, the
Thracians would appear to be a Southern Slavic geo-variational group, out of which
came a Bronze age elite, first dominating then extinguished.

 

[Pravi Vlah]

And since, as we have seen, the demographic explosion of the
Slavs must be placed in Neolithic, we could then advance the hypothesis that Thracians
was the name that Herodotus gave to the Slavs, owing to the fact the Thracians were
one of the most powerful and representative elites of Slavic speaking Eastern Europe,
seen with Herodotus’ inevitably colonialist eyes. In a first approximation, then, the
Thracians would appear to be a Southern Slavic geo-variational group, out of which
came a Bronze age elite, first dominating then extinguished.

Е хеби га, ипак на крају extinguished.

 

[loš đak Boža]

Nešto stariji rad (2012) o poreklu Germana sa aspekta Y-DNA:"Germanic origins from the perspective of Y-DNA". Ima štošta zanimljivo, neki podaci su zastareli ali predstavlja zanimljivu analizu porekla Germana korištenjem više različitih metoda kao što su arheologija, pisani dokumenti, jezik i genetika.

http://digitalassets.lib.berkeley.edu/etd/ucb/text/StClair_berkeley_0028E_12186.pdf

 

[rv12aval]

I vecinom su R1a u Ceskoj


R1a is the most prevalent and the most diverse haplogroup in the Valach and Czech population.

Iz pomenute studije:

"An admixture of the newly-arrived Valachs with autochthonous (Slavic and German) Moravian population also began soon after the arrival of the first immigrants – so we can assume a steady genetic and cultural flow between these two populations."

Drugim rečima, i ne postoje nikakvi čisti Vlasi u Moravskoj. Izmešani su sa Slovenima.

 

[Pravi Vlah]

Iz pomenute studije:

"An admixture of the newly-arrived Valachs with autochthonous (Slavic and German) Moravian population also began soon after the arrival of the first immigrants – so we can assume a steady genetic and cultural flow between these two populations."

Drugim rečima, i ne postoje nikakvi čisti Vlasi u Moravskoj. Izmešani su sa Slovenima.

Да, и ја сам то приметио:

Чланак такође каже да је до почетка двадесетог века начин живота Моравских Валаха био сличан осталим румунским етничким групама са Балкана, нарочито Аромуна, те да су се придошли Валахи мешали са аутохтонском моравском (словенском и немачком) становништвом:

Узгред, израз чисти Влах, уосталом као и израз чисти Србин или чисти Кинез, мојим ушима звучи помало смешно.

 

[Kor]

Узгред, израз чисти Влах, уосталом као и израз чисти Србин или чисти Кинез, мојим ушима звучи помало смешно.

ali zato nik Pravi Vlah zvuci veoma ozbiljno

 

[Kyrios]

ali zato nik Pravi Vlah zvuci veoma ozbiljno

Па слаже се са озбиљним фацама испод

 

[rv12aval]

Па слаже се са озбиљним фацама испод

Takvo ismevanje učesnika u diskusiji ne priliči vaspitanom odraslom čoveku.

 

[Момчило]

Takvo ismevanje učesnika u diskusiji ne priliči vaspitanom odraslom čoveku.

Није им још брада израсла.
Надам се да ће се упристојити кад почну да користе бријач.

 

[Kor]

1. Slovenski Jug jeste slovenska postojbina, a o tome govore i slovenske legende, od kojih je najpoznatija ona o Lehu, Čehu i Rusu, koji su proistekli "iz srpskog jezika" i "iz Dalmacije" koja je podudarna sa Ilirikom, otprilike prostor Jugoslavije bez Slovenije.

2. Česta i značajna mešenja sa neslovenima kao i interne seobe (unutar Slovensog Juga vulgarno prozvanog Balkan) dovode do relativno značajnog dijalekatskog diverziteta.

3. Uprkos mešanjima i seobama ostaju značajne konstante: štokavica se od početka do danas podudara sa rimskom provincijom Dalmacijom, na zapad su Vendi tj. današnji kajkavci, a sa Liburnima se poklapaju Čakavci. Prema tome, kontinuitet ovih triju narečja može da se prati preko dva milenijuma, što opovrgava epohalnu glupost o postojanju praslovenskog jezika još u 6. veku. Ja opovrgavam i navodnu naprasnu metatezu likvida krajem 8. veku u slovenskim jezicima na potezu od 2000 km:

Ovo su bila i moja razmisljanja od pre mozda 7-8 godina dok se nije znalo mnogo o genetici.

Stokavica se podudara sa podrucjem koje su naselili Srbi i Hrvati, odnosno sa Dalmacijom. Raspored I2a-Din S vrlo dobro odgovara opisima koje je dao Porfirogenit.

- - - - - - - - - -

Thracians
was the name that Herodotus gave to the Slavs, owing to the fact the Thracians were
one of the most powerful and representative elites of Slavic speaking Eastern Europe,
seen with Herodotus’ inevitably colonialist eyes.

Tracani su R1b L23 i nemaju direktno vezu sa Slovenima.

 

[Mrkalj]

Tracani su R1b L23 i nemaju direktno vezu sa Slovenima.

Kako znaš? Našli su živog ili mrtvog "Tračanina" (navodnici zato što nije dokazano da se radi o narodu tj. da se radi o zajednici dominantno zajedničkog porekla i jezika koji zauzima područje pokrajine Trakije)?

- - - - - - - - - -

Ovo su bila i moja razmisljanja od pre mozda 7-8 godina dok se nije znalo mnogo o genetici.

Stokavica se podudara sa podrucjem koje su naselili Srbi i Hrvati, odnosno sa Dalmacijom. Raspored I2a-Din S vrlo dobro odgovara opisima koje je dao Porfirogenit.

A šta sada misliš?

 

[Вук Горски]

Raspored I2a-Din S vrlo dobro odgovara opisima koje je dao Porfirogenit.

Овде коначно морам да се сложим са Кором. Распоред I2a-Din S заиста савршено одговора Порфирогенитовим описима који у ''Динарском горју'' налази шачицу словенских жупица наспрам бескрајног илирског мора. Могу мислити како је у почетку било Словенима у оне три, четири енклавице (жупе) на простору данашње западне Херцеговине и Далмације окружене са свих страна потомцима Далмата (I2a-Din S).

 

[loš đak Boža]

Jedan tekst sa sajta BBC-Future koji nema vezu sa genetskogm geneologijom, nego sa genetskom mdicinom, o kvalitetu rada koji mogu da obave amateri:

“People have been talking about empowering consumers since there was an internet,” says Eric Topol, a geneticist at the Scripps Clinic. “But finally, we’ve reached a point where someone can delve into their condition beyond what the top physicians at the Mayo Clinic could(). They couldn’t connect the dots. She did.”

http://www.bbc.com/future/story/20140819-the-amateur-who-surprised-science

Dobro jutro i uzdravlje Pravi Vlaše

- - - - - - - - - -

Овде коначно морам да се сложим са Кором. Распоред I2a-Din S заиста савршено одговора Порфирогенитовим описима који у ''Динарском горју'' налази шачицу словенских жупица наспрам бескрајног илирског мора. Могу мислити како је у почетку било Словенима у оне три, четири енклавице (жупе) на простору данашње западне Херцеговине и Далмације окружене са свих страна потомцима Далмата (I2a-Din S).

Pogledajte prilog 408144

A gde su ovde Italici, Semiti, Gali i Hispanici? Pi, toliko se trudili da pobijemo te starosedeoce i sad puj-pike ne važi. Svi dočekali dolazak Slavena a nas ni da spomenu. Banda starobalkanska

 

[filipi]

S17250 -> Y4882

https://www.yfull.com/tree/I-S17250/

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=131mHMXo8l7tgnlMT-bC5JY1iDg0&hl=en_US

S17250 -> Y4882
Petraszczuk [389729]
Plewako [131251]
Gardocki [274931]
Magnuski [109223]
Koteles [293894]
Swiatek [N39638]
134947
Zaozerskiy [160614]
Linnichenko [316213]
Telencio [N117657]
Narog [386493]
Ciric [237774]
Maksimovic [155988]
Melnikov [337432]
Sergeev [189447]
Werenicz [362501]
Wiśniewski [145940]
Krukowski [384723]
Maisak [364659]
Krujilov [N68725]
Turney [N3470]
Čorak [344766]
Rohaly [466010]
Janosi [B33608 ]
Rudy [331921]
Barbo [507692]
Auden [47365]

 

[Kor]

Kako znaš? Našli su živog ili mrtvog "Tračanina" (navodnici zato što nije dokazano da se radi o narodu tj. da se radi o zajednici dominantno zajedničkog porekla i jezika koji zauzima područje pokrajine Trakije)?

Kada se dublje analizira tema migracije R1b onda se zna da su oni sa prostora danasnje Ukrajine dosli do Balkana pre nekih 3-4000 godina i Tracani su vrlo dobri kandidati za nosioce haplogrupe xL23. Upravo tu granu R1b imamo dominantnu medju danasnjim stanovnistvom Balkana, Grcima, Albancima, Bugarima, Rumunima.

A šta sada misliš?

Mislim da su I2a1 Din S "poslovenjeni" nedugo do dolaska na Balkan a da su pre toga bili nesto slicno Vlasima. Po ideji, Slovene je "docekalo" oko 30% doslovenskog stanovnistva koje je prezivelo svakojake varvarske upade u provinciju Dalmaciju.

 

[Kor]

Овде коначно морам да се сложим са Кором. Распоред I2a-Din S заиста савршено одговора Порфирогенитовим описима који у ''Динарском горју'' налази шачицу словенских жупица наспрам бескрајног илирског мора. Могу мислити како је у почетку било Словенима у оне три, четири енклавице (жупе) на простору данашње западне Херцеговине и Далмације окружене са свих страна потомцима Далмата (I2a-Din S).

Pogledajte prilog 408144

Spojler

Podrucje na karti skoro savrseno odgovara maksimalnoj koncentraciji haplogrupe I2a Din S. Ako imamo u vidu da je to podrucje prethodno opustoseno (a vljda je Iraklije to bolje znao nego ti i ja) onda je logicno da imamo veliku koncentraciju haplogrupe nekog plemena koje je tu doslo i koje je u tim vremenima imalo izrazenu krvnu vezu.

Da Porfi nije decidno naveo razlog zasto je Iraklije resio da naseli Dalmaciju sa neromejskim stanovnistvom, onda bi mogli da razmisljamo i na drugi nacin. Ovako, sve je dosta logicno.

 

[Момчило]

Mislim da su I2a1 Din S "poslovenjeni" nedugo do dolaska na Balkan a da su pre toga bili nesto slicno Vlasima. Po ideji, Slovene je "docekalo" oko 30% doslovenskog stanovnistva koje je prezivelo svakojake varvarske upade u provinciju Dalmaciju.

?????????

Сеоба И2а1 Дин С, Влаха, на Балкан?
Предпостављам да ниси то хтео да напишеш.