Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Necu da se mesam u ove vase rasprave ali AtlantoMediteranski tip (lobanja, kraniometrija u ovom slucaju) postoji i u istocnoj varijanti tzv Pontid tip. Sumnjam da je Mikic i ostali fiz. antropolozi mogao da razlikuje da li je Pontid ili pravi AtlantoMediteranac.
Nastavite raspravu.
Da, konstruktivna primedba.
U prvom komentaru nisam bio precizan, pa sam dao citat
Evo tačan prevod ovog većinski, uslovno atlanskom-mediteranskog karpatskog čoveka, koji je većinski zastupljen u nalazu iz Gomlave:
„jednu gracilnu varijantu atlantomediteranskih taksona u Karpatskom basenu“
Dakle ni autor ne kaže da je u pitanju atlanski meiteranac, već da ima neke karakteristike atlanskog mediteranca, ako sam dobro razumeo.
U svakom slučaju u pitanju je jedna lokalna varijanta natastala bilo gracijalizacijom, bilo mešanjem sa pridošlicama.

Na putu do dinarca?
 
Poslednja izmena:
Где и кад су се, по твом мишљењу, избелели палеолитски Европљани ?

Према овој новој студији тај процес је започео пре око 8000 хиљада година и то код оних који су мигрирали на север, у Скандинавију (лед се тамо потпуно повукао пре неких 10 000 година). Ови што су насељавали централне и јужне делове Европе били су и даље тамније комплексије.




Тешко да данас можемо говорити о кромањонском антрополошком типу, јер је он у Европи измешан са другим типовима. Дакле, нема га у изворном облику.

Чињеница је да данас најсветлију кожу имају људи у оним земљама где је кромањонска компонента најзаступљенија, а то су пре свих скандинавске земље. Ту је ствар јасна: миграција на север пре неколико хиљада година, мањак сунца и данас имаш то што имаш.
Палеолитски Европљани нису никада "избијељели", већ су одувијек били бијели. Ако се не храниш месом морских сисара, које је богато витамином Д, треба ти свјетлија кожа да би преживио.
Питаш се зашто онда није нађен ген за свијетлу пигментацију код њих?
Пигментацију коже, за разлику од пигментације косе и очију, одређује много више гена. "Генетика" каже да данашњи Оркадијци, на примјер, имају 15% тамне коже, иако су они уз Ирце једна од најсвјетлијих свјетских популација. Такође каже да многи азијски народи, попут Амур Манџураца или Јакута, немају до сад откривене азијатске гене за свијетлу кожу, иако су они у стварности свијетле коже (за азијатске стандарде).
Овоме у прилог иде чињеница да су данас Европљани кромањонског типа свјетлије коже него било који други Европљани:
By means of this study it is possible to reconstruct with some probability the living appearance of the Upper Palaeolithic men. [...] The hair was brown and wavy, frequently rufous, of medium abundance on beard and body; the eyes light-mixed blue. The skin was typically inclined to freckling, and very fair.
(C.S. Coon, The Races of Europe, chapter X, section 2)
MyCJMwE.png

Тешко да данас можемо говорити о кромањонском антрополошком типу, јер је он у Европи измешан са другим типовима. Дакле, нема га у изворном облику.

Чињеница је да данас најсветлију кожу имају људи у оним земљама где је кромањонска компонента најзаступљенија, а то су пре свих скандинавске земље. Ту је ствар јасна: миграција на север пре неколико хиљада година, мањак сунца и данас имаш то што имаш.
Тачно је да су данас најсвјетлији припадници кромањонског типа, али уопште није тачно да су то прије свега скадинавске земље уопштено, већ се кромањонска компонента налази у одређеним областима Скандинавије. Данас је кромањонски тип најчешћи на ободима сјеверозападне Европе (југозападна Ирска, централни дио западне Норвешке, дијелови Исланда, Данске, сјеверне Њемачке), а такође је чест и у неким балканским областима, понајвише у Црној Гори и околним динарским областима. Такође је изузетно заступљен код грчких Каракачана.

Што се тиче тврдње о пигментацији коже и климе: као прво, одлазак на сјевер не може чаробно промијенити боју коже. Такође, преци по мушкој линији данашњих Скандинаваца (I1, R1a, R1b) је почињу насељавати тек крајем неолита (јер су прије њих ту боравили I2a1b и сјеверна I2a1a).
Изразито свијетла кожа је директно повезана са кромањонским типом, а не са климом. Друга је ствар што су сјеверњаци мање изложени сунцу, а јужњаци више, па што се "од ока" то не може процијенити- зато се у антропологији увијек гледа дио коже неоткривен сунцу. Тако нпр. у Куновом истраживању видимо да су Црногорци (доминантан кромањонски тип) у просјеку свјетлији од балтичких народа (доминантан нордијски и источнобалтички тип) ако гледамо неоткривену кожу, без обзира на то што први живе на југу, а други на сјеверу.
Такође, већина Скандинаваца (а посебно "нордијски" тип, метрички идентичан медитеранцу) тамни јако добро. Чак је и нордијски тип идеализован од стране нациста изразито таман (пропагандни постери владе Видкуна Квислинга):
http://i.imgur.com/JMZq7Kt.jpg


Necu da se mesam u ove vase rasprave ali AtlantoMediteranski tip (lobanja, kraniometrija u ovom slucaju) postoji i u istocnoj varijanti tzv Pontid tip. Sumnjam da je Mikic i ostali fiz. antropolozi mogao da razlikuje da li je Pontid ili pravi AtlantoMediteranac.
Nastavite raspravu.
"Понтид" тип не постоји. Он је еквивалентан Атлантском Медитеранцу. Друга је ствар што су га руски антрополози издвојили на основу неког субјективно процијењеног "вајба".
 
Balkans_Neolithic Gomolava, Hrtkovci, Vojvodina Serbia HV
Balkans_Neolithic Gomolava, Hrtkovci, Vojvodina Serbia K1a4
Balkans_Neolithic Gomolava, Hrtkovci, Vojvodina Serbia H
То се и очекивало и пре него што су стигли ти резултати, због пређашњих студија . Но, да не би испало да сам стално на контра страни од твоје, честитам ти на фантастичној прогнози митохондријалних хаплогрупа које су доминирале међу становништвом неолита Подунавља.
 
hmmm.... moze li na osnovu merenja lobanje tako precizno da odredi...
Meni se više sviđa kako to radi Srboljub Živanović.
Možda nije toliko egzaktno (mada i on koristi mere), ali mi se čini pouzdanijim.
Naime on prati morfološke promene koje se nasleđuju.

- - - - - - - - - -

То се и очекивало и пре него што су стигли ти резултати, због пређашњих студија . Но, да не би испало да сам стално на контра страни од твоје, честитам ти на фантастичној прогнози митохондријалних хаплогрупа које су доминирале међу становништвом неолита Подунавља.
Hvala.
Očekujem je u Pomoravlju, naročito van same doline, kuda su prošli Anadolci.
 
Poslednja izmena:
Evo koliko je opasna gneralizacija.
Govorimo o Ociju.
Komentari prvih analiza su bili u stili "tipičan neolićanin G2a K1 kombinacija".
Međutim Oci nije K1a ni K1b.
But, transitions at positions 3513 and 8137 on the Iceman’s mitochondrial genome indicate that his maternal lineage belongs a K1 subhaplogroup but not to any of the three subclades into which K1 is currently further subdivided (K1a, K1b, and K1c). The authors conclude that the Iceman’s mtDNA, belong to a novel branch of K1, not yet identified before. They’re calling it K1ö.

K1f : found in Ötzi (the Tyrolean Iceman)

Najstariji i zasad jedni (pored ovoga) nalaz K1f mtDNA HG.

9700-6000 calBCE Iron_Gates_HG F K1c
9500-6200 BCE Iron_Gates_HG F K1c
9500-6200 BCE Iron_Gates_HG F K1f
 
"Понтид" тип не постоји. Он је еквивалентан Атлантском Медитеранцу. Друга је ствар што су га руски антрополози издвојили на основу неког субјективно процијењеног "вајба".
Kako ne postoji Pontid tip? Nastao je u drugacijim okolnostim i iz drugacijeg supstrata ali je u principu spoj Nordida i Mediteranca istoka Evrope.
Razlikuje se od Atlantskog Mediteranca vizielno e a da li to fizicki antropolozi mogu merenjem lobanje da razlikuju, to ne znam mada ne verujem.
 
Остао сам недоречен, тј. потребна је у клими мрачној попут оне у палеолитској Европи. Мада то се може закључити из контекста

Situacija je dosta kompleksnija od one koju si opisao. Da ne pametujem, ovde sve pise:


When it comes to skin color, the team found a patchwork of evolution in different places, and three separate genes that produce light skin, telling a complex story for how European’s skin evolved to be much lighter during the past 8000 years. The modern humans who came out of Africa to originally settle Europe about 40,000 years are presumed to have had dark skin, which is advantageous in sunny latitudes. And the new data confirm that about 8500 years ago, early hunter-gatherers in Spain, Luxembourg, and Hungary also had darker skin: They lacked versions of two genes—SLC24A5 and SLC45A2—that lead to depigmentation and, therefore, pale skin in Europeans today.

But in the far north—where low light levels would favor pale skin—the team found a different picture in hunter-gatherers: Seven people from the 7700-year-old Motala archaeological site in southern Sweden had both light skin gene variants, SLC24A5 and SLC45A2. They also had a third gene, HERC2/OCA2, which causes blue eyes and may also contribute to light skin and blond hair. Thus ancient hunter-gatherers of the far north were already pale and blue-eyed, but those of central and southern Europe had darker skin.

Then, the first farmers from the Near East arrived in Europe; they carried both genes for light skin. As they interbred with the indigenous hunter-gatherers, one of their light-skin genes swept through Europe, so that central and southern Europeans also began to have lighter skin. The other gene variant, SLC45A2, was at low levels until about 5800 years ago when it swept up to high frequency.
The team also tracked complex traits, such as height, which are the result of the interaction of many genes. They found that selection strongly favored several gene variants for tallness in northern and central Europeans, starting 8000 years ago, with a boost coming from the Yamnaya migration, starting 4800 years ago. The Yamnaya have the greatest genetic potential for being tall of any of the populations, which is consistent with measurements of their ancient skeletons. In contrast, selection favored shorter people in Italy and Spain starting 8000 years ago, according to the paper now posted on the bioRxiv preprint server. Spaniards, in particular, shrank in stature 6000 years ago, perhaps as a result of adapting to colder temperatures and a poor diet.


http://www.sciencemag.org/news/2015/04/how-europeans-evolved-white-skin
 
Zbirni rezultati za Srbiju, Hrvatsku i Mađarsku.
Zanimljivo je da, zasad, nema nijedan G2a2b, koji je zastupljen u najstarijem anadolskom neolitu.
9700-6000 calBCE Iron_Gates_HG Vlasac .. Serbia K1c ..
9700-6000 calBCE Iron_Gates_HG Vlasac .. Serbia U8b1b ..
9500-6200 BCE Iron_Gates_HG Padina .. Serbia U4a ..
9500-6200 BCE Iron_Gates_HG Padina .. Serbia K1c ..
9500-6200 BCE Iron_Gates_HG Padina .. Serbia U5a2d ..
9500-6200 BCE Iron_Gates_HG Padina .. Serbia U5a1c R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
9500-6200 BCE Iron_Gates_HG Padina .. Serbia U5a1 ..
9500-6200 BCE Iron_Gates_HG Padina .. Serbia K1f ..
9221-8548 calBCE (9480±110* BP, AA-57771) Iron_Gates_HG Padina .. Serbia U5b2c R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
8753–8351 calBCE (9331±58 BP, BM-1146) Iron_Gates_HG Padina .. Serbia U5a2d I2a1
8703–8246 calBCE (9198±103* BP, BM-1147) Iron_Gates_HG Padina .. Serbia U5a2a R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
8350-7750 BCE [daughter of I5236 at 8290-7825 calBCE (8943±77 BP, BM-1146)] Iron_Gates_HG_daughter_of_I5236 Padina .. Serbia U5a2a ..
8240-7940 calBCE Iron_Gates_HG Vlasac .. Serbia U4a I
7308-7027 calBCE (8110±50 BP, Poz-90130) Croatia_Mesolithic_HG Vela Spila .. Croatia U5b2b ..
7300-6000 BCE Iron_Gates_HG Hadučka Vodenica .. Serbia U5b2b I2a2
7300-6000 BCE Iron_Gates_HG Hadučka Vodenica .. Serbia U5b2b R1b1a(xR1b1a1,xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
7300-6000 BCE Iron_Gates_HG Hadučka Vodenica .. Serbia U5a1c ..
7100-5900 BCE Iron_Gates_HG Vlasac .. Serbia U5b2a1a ..
7100-5900 BCE Iron_Gates_HG Vlasac .. Serbia U5a1c ..
7100-5900 BCE Iron_Gates_HG Vlasac .. Serbia U5b1d1a ..
7100-5900 BCE Iron_Gates_HG Vlasac .. Serbia U5a2d ..
7100-5900 BCE Iron_Gates_HG Vlasac .. Serbia U5b1d1 ..
7100-5900 BCE Iron_Gates_HG Vlasac .. Serbia U5a2a R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
6655-6225 calBCE (7660±85*, AA-57778) Iron_Gates_HG Vlasac .. Serbia K1c I2
6636-6476 calBCE (7725±40 BP, OxA-20702) Iron_Gates_HG Vlasac .. Serbia U5b2a1a ..
6500-6250 calBCE Iron_Gates_HG Vlasac .. Serbia U5a1c1 I
6400-5500 BCE Croatia_Cardial_Neolithic Zemunica Cave .. Croatia H1 ..
6355-5990 calBCE (7264±80 BP, OxA-16941, on Burial 20 - skull) Iron_Gates_HG Hadučka Vodenica .. Serbia U5a1c1 I2a2a1b2
6224-5878 calBCE (7158±85* BP, AA-57770) Iron_Gates_HG Padina .. Serbia U5b1d1 ..
6222-5912 calBCE (7179±73* BP, OxA-25211) Lepenski_Vir_Neolithic Lepenski Vir .. Serbia H40 R1b1a
6205-5907 calBCE (7155±54* BP, OxA-25210) Lepenski_Vir_Neolithic Lepenski Vir .. Serbia J2b1 ..
6200-5900 BCE Iron_Gates_HG_brother_of_I4880 Vlasac .. Serbia U4b1b1 I2a2a1b
6200-5900 BCE Iron_Gates_HG Vlasac .. Serbia U4a I2a2a
6200-5900 BCE Iron_Gates_HG Vlasac .. Serbia U4b1b1 I2a2a1b2
6200-5900 BCE Iron_Gates_HG Vlasac .. Serbia U4b1b1 I2a2a1b2
6061-5841 calBCE (7078±85* BP, AA-57769) Iron_Gates_HG_outlier Padina .. Serbia K1a R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
6006-5838 calBCE (7035±40 BP, OxA-16544) Iron_Gates_HG Vlasac .. Serbia U5a2a ..
6000-5300 BCE Starcevo_EN Saraorci-Jezava .. Serbia K1a4a1 ..
5837-5659 calBCE (6850±40, Poz-90129) Starcevo_EN Beli Manastir-Popova zemlja .. Croatia U8b1b1 C
5780-5640 calBCE (6835±34 BP, OxA-23757) Koros_Hungary_EN_HG Tiszaszolos-Domahaza .. Hungary R1b1 I2a1
5713-5566 calBCE (6726±35 BP, OxA-28101) Koros_EN Berettyóújfalu-Morotva-Liget .. Hungary K1a ..
5702-5536 calBCE (6695±40BP, MAMS-11939 ) Starcevo_EN Alsonyek-Bataszek Mérnöki telep Hungary N1a1a1 H2
5604-5376 calBCE (6520±40 BP, Poz-82186) Balkans_Neolithic Gomolava, Hrtkovci, Vojvodina .. Serbia HV G2a2a1
5600-5470 BCE Croatia_Cardial_Neolithic Zemunica Cave .. Croatia K1b1a C1a2
5600-5470 BCE Croatia_Cardial_Neolithic Zemunica Cave .. Croatia N1a1 E1b1b1a1b1
5306-5071 calBCE (6237±32 BP, OxA-27861) ALPc_MN Polgar Ferenci hat .. Hungary U5b2c ..
5295-4950 calBCE (6164±64 BP,OxA-23763) ALPc_MN Kompolt-Kigyoser .. Hungary J1c1 C1a2
5291-5056 calBCE (6207±30 BP, OxA-27858) ALPc_MN Debrecen Tocopart Erdoalja .. Hungary H ..
5281-5026 calBCE (6185±34 BP, OxA-27732) Buekk_MN Garadna .. Hungary X2b-T226C ..
5211-5011 calBCE (6153±33 BP, OxA-28020) ALPc_MN Polgar Ferenci hat .. Hungary J1c5 ..
5211-4992 calBCE (6135±33 BP, MAMS-14821) LBK_Hungary_MN Apc-Berekalya Site I Hungary K1a3a3 C1a2
5207-4944 calBCE (6110±30 BP, Beta-310038) LBKT_MN Szemely-Hegyes .. Hungary N1a1a1a3 ..
4790-4558 calBCE (5830±40 BP, Poz-90127) Sopot_LN Beli Manastir-Popova zemlja .. Croatia U5b2b I
4763-4536 calBCE (5790±40 BP, Poz-90128) Sopot_LN Beli Manastir-Popova zemlja .. Croatia N1a1 ..
4710-4504 calBCE (5760±40 BP, Poz-82185) Balkans_Neolithic Gomolava, Hrtkovci, Vojvodina .. Serbia K1a4 G2a2a1a
4605-4460 calBCE (5700±30 BP, Beta-432798) Balkans_Neolithic Gomolava, Hrtkovci, Vojvodina .. Serbia H G2a2a1a
4491-4357 calBCE (5598±32 BP, MAMS-14819) Lengyel_LN Apc-Berekalya Site I Hungary N1a1a1a I2a1
3710-3360 calBCE (4700+/-90 BP; Beta-187421) Croatia_Eneolithic Radovanci .. Croatia J1c2 ..
3315-2923 calBCE (4421±27 BP, MAMS-14825) Baden_LCA Apc-Berekalya Site I Hungary H ..
3000-2700 BCE Croatia_Vucedol Vucedol tell .. Croatia U4a ..
2884-2666 calBCE (4176±28 BP, BRAMS-1304) Croatia_Vucedol Beli Manastir-Popova zemlja .. Croatia T2e R1b1a1a2a2
2872-2617 calBCE (4130±35 BP, Poz-90126) Croatia_Vucedol Vucedol tell .. Croatia T2c2 G2a2a1a2a
2190-1980 calBCE (3686±28 BP,OxA-23799) Hungary_Mako_EBA Kompolt-Kigyoser .. Hungary K1c1 ..
2136-1941 calBCE (3653±32 BP, OxA-30988) Maros.SG Szöreg, Sziv Utca .. Hungary U5a2b ..
2128-1909 calBCE (3631±29 BP, OxA-29842) Vatya.SG Százhalombatta-Földvár .. Hungary J1c9 I
2034-1784 calBCE (3588±34 BP, OxA-30987) Hungary_MBA.SG Battonya Vörös Oktober .. Hungary T2b3 ..
2000-1500 BCE Vatya.SG Erd Site 4 Hungary T2b I2a2a1a2a
2000-1500 BCE Vatya.SG Erd Site 4 Hungary H2a1 ..
2000-1500 BCE Vatya.SG Erd Site 4 Hungary T1a1 ..
1886-1696 calBCE (3476±30 BP, OxA-31104) Maros.SG Szöreg, Sziv Utca .. Hungary K1a2a ..
1866-1619 calBCE (3402±34 BP, OxA-30989) Maros.SG Szöreg, Sziv Utca Site C Hungary T2b G2a2a1a2a
1746-1611 calBCE (3372±29 BP, OxA-29769) Vatya.SG Százhalombatta-Földvár .. Hungary H11a I2a2a1
1700-1500 BCE Croatia_EMBA Veliki Vanik .. Croatia I1a1 J2b2a
1700-1500 BCE Croatia_EMBA Veliki Vanik .. Croatia W3a1 ..
1700-1500 BCE Vatya.SG Erd Site 4 Hungary U5a2a ..
1500-900 BCE Croatia_LBA Jazinka Cave .. Croatia HV0e ..
1270-1110 calBCE (2769±24 BP, OxA-27859) Hungary_LBA Ludas-Varju-Dulo .. Hungary K1a1a J2a1
 
Poslednja izmena:
Zbirni rezultati za Srbiju, Hrvatsku i Mađarsku.
Zanimljivo je da, zasad, nema nijedan G2a2b, koji je zastupljen u najstarijem anadolskom neolitu.
Не знам одакле вадиш статистику али их итекако има.
Ево ти па листај.
Ево нпр овај један негативан на L497 али позитиван на G2a2b2a1-L140>PF3345/6
G2a2b2a1a-PF3346 (L497-) PF3346 L497 7150 5320-5080 calBCE (6264±34 BP) Vinca_MN Szederkény-Kukorica-dülö
 
Da zaključim.

Ovi nalazi ne daju odgovore koje su im pokošali inputirati; za tu sliku je potrebno još mnogo uzoraka.
No, iako deo forumaša potcenjuje zaključke koje sam servirao, kao nebitno, ipak...

Ovo istraživanje daje revolucionarno novi pogled na prelazak iz mezolita u neolit, u našoj zoni.
Tone papira je ptošeno u raspravi da li je došlo do smene populacije ili transfera ideja.
Ovo istraživanje odgovor na to pitanje.
A odgovor je nema diskontinuitata.
U pitanju je neočekivano visok stepen mešanja populacija.
U zapadnoj Evropi, priča je nešto drugačija.

NEW YORK (GenomeWeb) – Admixture occurred between Neolithic farmers and Mesolithic hunter-gatherers, according to a new study of ancient DNA.

"We expected some level of mixing between farmers and hunter-gatherers, given the archeological evidence for contact among these communities," Hofreiter said in a statement. "However, we were fascinated by the high levels of integration between the two communities as reconstructed from our ancient DNA data."
https://www.genomeweb.com/sequencin...neolithic-farmers-mesolithic-hunter-gatherers
(ovaj rad tretira samo mali deo rezultata, ali u zaključku to ništa ne menja)

Do sledećeg viđenja, posle nekih novih istraživanja.
Pozdrav.
 
Poslednja izmena:
Не знам одакле вадиш статистику али их итекако има.
Ево ти па листај.
Ево нпр овај један негативан на L497 али позитиван на G2a2b2a1-L140>PF3345/6
G2a2b2a1a-PF3346 (L497-) PF3346 L497 7150 5320-5080 calBCE (6264±34 BP) Vinca_MN Szederkény-Kukorica-dülö

Da zaključim.

Ovi nalazi ne daju odgovore koje su im pokošali inputirati; za tu sliku je potrebno još mnogo uzoraka.
No, iako deo forumaša potcenjuje zaključke koje sam servirao, kao nebitno, ipak...

Ово је типичан маневар кренка када га сатераш у ћошак.
 
A zasto lazes da si ovde predstavio bilo kakve zakljucke bilo koga,a kamo li naucne zajednice kako ti to kazes.KOJI JE TVOJ PROBLEN,nevjerovatan slucaj.

Možda što čita nešto novije izgleda od Srboljuba Živanovića? On se pretvorio u jednog maltene patološkog lažova. Pa ta neka njegova lupetanja Ahil71 možda citira kao "zaključak naučne zajednice":
 
Ovo nije odrovor na taj post.
Napisan je dok sam kucao moj, tako da ga nisam pročitao.
Videti vremena.

A Racka Varoš je u pravu.
Ima jedan.

Da bacimo paru da će se u balkanskom mezolitu biti pronađena G2a2a HG.
Један?!
Eво на први поглед неколико, а има их још неколицина.
G2a2b2b1-F1193/PF3362 F1193 7142 5309-5074 calBCE (6244±34 BP, SUERC-51459) LBKT_MN Alsónyék-Bátaszék, site 11 Hungary
G2a2b2a-P303 CTS946, CTS4454 7050 5300-4900 BCE LBKT_MN Budakeszi, Szőlőskert-Tangazdaság Hungary
G2a2b2a-P303 CTS688, PF3329, PF3330, PF3342, CTS4454, Z3243 7050 5300-4900 BCE ALPc_Szakalhat_MN Cegléd, site 4/2 Hungary
G2a2b2a-P303 PF3332, PF3342, Page98 7050 5300-4900 BCE ALPc_Szakalhat_MN Cegléd, site 4/1 Hungary
G2a2b2a1a1c1a-Z1903 CTS4472, CTS6763,Z3423, Z3440, CTS11388 5185 3367-3103 calBCE (4545±35 BP, Poz-83634) Baden_LCA Budakalász-Luppa csárda Hungary
G2a2b2a1a1c1a-Z1903 Z3236,Z3440 5025 3300-2850 BCE Baden_LCA Budakalász-Luppa csárda Hungary
 
Poslednja izmena:
Pitanje je šta je balkanski mezolit.
Mislim da je tu bila prisutna i G2a2a1 Hg.
Kao i I2c.

У главама здравомислећих људи не постоји питање шта је балкански мезолит, одговор је савршено јасан. Ти увек нешто мислиш, али по правилу погрешно.

Da zaključim.

Ovi nalazi ne daju odgovore koje su im pokošali inputirati; za tu sliku je potrebno još mnogo uzoraka.
No, iako deo forumaša potcenjuje zaključke koje sam servirao, kao nebitno, ipak...

Ovo istraživanje daje revolucionarno novi pogled na prelazak iz mezolita u neolit, u našoj zoni.
Tone papira je ptošeno u raspravi da li je došlo do smene populacije ili transfera ideja.
Ovo istraživanje odgovor na to pitanje.
A odgovor je nema diskontinuitata.
U pitanju je neočekivano visok stepen mešanja populacija.

Нико није ни говорио да је било тоталног дисконтинуитета између мезолита и неолита на Балкану, поједини узорци из Лепенског Вира управо показују да је било мешања две популације, поента је да дисконтинуитет постоји између становништва Лепенског Вира и Винче и данашње популације на овим просторима. Просто је невероватно да ти не умеш да извучеш логичан закључак ни када ти се све чињенице/докази/резултати сервирају на тањиру, увек покушаваш да их уклопиш у своје одавно оборене надреалне теорије, заиста случај за посматрање.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top