Kako je život nastao ako ne iz bakterije. Tvoj kolega Doctor Master tako tvrdi, ne ja.
Evolucija ili kreacija?
- Začetnik teme Ateista1
- Datum pokretanja
- stanje
Bla bla bla.Не пада ми на памет да читам креационистичке глупости, нарочито не дела која аутори самостално издају, попут овог. Шта сад треба, да ја теби као одговор наведем списак књига које треба да прочиташ? Уосталом, Џентријеве тврдње нису засноване на науци него на пристрасности потврђивања и погрешном тумачењу података.
Кад будеш изнео аргументовано тврдњу и изнео доказе, добићеш и адекватан одговор. Ако већ има ,,по интернету" онда не би требало да ти буде тешко да лепо овде цитираш, а не да саговорника упућујеш да тражи нешто неодређено за шта си ти умислио да треба, или чак да чита читаве књиге. Ако то ниси у стању, немамо о чему ни да причамо.
А то што си о хелијуму написао не значи ништа. Поставио си питање са претпоставком да би требало да буде тако како си замислио, а ни на који начин ниси доказао да би стварно требало да буде тако. Корелација нула. Ко ти каже да би требало да буде више хелијума у атмосфери, зашто, на основу чега? На основу тврдње неког шарлатана да хелијум не напушта атмосферу, други по реду најлакши елемент на свету? Или на основу твоје произвољне тврдње да ,,не добија довољну брзину", чију тачност ни са чим ниси доказао? Уосталом, прилично си контрадикторан у својим изјавама - прво пишеш да не може да напусти атмосферу, онда на крају пишеш да може. Све то време спомињеш еволуционисте. Да ли ти то инсинуираш да су сви научници који раде у различитим областима науке у суштини преваранти, јер резултати њихових истраживања, мерења и анализа не говоре у корист креационистичких тврдњи, па их због тога називаш еволуционистима?
Evolucionistička propaganda.
Znači nećeš da čitaš nešto što negira tvoju majmunsku teoriju, niti te interesuje. Sve se svodi na: ,, Ima neko ko se bavi time".
Znači, ne želiš da pročitaš kontraargumente, ali si uvijek otvoren za sprdanje sa svima koji nisu saglasni sa majmunskom teorijom, interesantno.
Ateista5
Domaćin
- Poruka
- 4.621
Bakterija je nastala koliko se secam jedno najmanje milijardu godina od nastanka prvih oblika zivota.
Već sam ih iznio na forumu, ali odgovore dobio nisam. Samo tvoje plitk*umne provokacije, adekvatne za poslušno grlo.
Pa svi organizmi su nastali na zemlji od bakterije, zar ne?
A bakterija nije oblik života?
Ateista5
Domaćin
- Poruka
- 4.621
Sve si u pravu. Ja sam gresan.
Glasnik.
Buduća legenda
- Poruka
- 45.298
- Poruka
- 9.626
То је твој домет. Шта год ти неистомишљеник напише - пропаганда. Тако је лако бити шарлатан и противник науке, само узвратиш оптужбом и вулгаризујеш аргументе саговорника.
Не, нећу да читам нешто за шта знам да не негира, већ тврди да негира, док ни са чим то не доказује. Зашто бих губио време на тврдње без доказа? Би ли ти?
Понављам, изнео си тврдње али их ниси аргументовао нити доказао. Шта радити с њима?
Glasnik.
Buduća legenda
- Poruka
- 45.298
Niste vi neistomišljenici, jer nemate ni mišljenje, već ste samo poslušni. A to što iznosite je ništa drugo do obične propagande za brzu indokrinaciju.То је твој домет. Шта год ти неистомишљеник напише - пропаганда. Тако је лако бити шарлатан и противник науке, само узвратиш оптужбом и вулгаризујеш аргументе саговорника.
Za šta nema argumenata? Da magnetno polje konstanto slabi od 1820., i da se računicom može dokazati koliko bi ono jako bilo prije toliko i toliko godina. To su lako provjerljivi podaci. Isto i za helijum.
Takođe, priložio sam video u kojem se argumentovano, uz dokaze, razmatraju evolucionističke primjedbe na kreacionizam.
Naravno da negira. I to u potpunosti. To što nećeš ds čitaš to, govori samo koliko si zatrovan i kratkovid. Od sve argumentacija Džentrija, evolucionisti su samo našli alternativu za primarne polinijumove oreole, ni za šta više. A ta knjiga je osnov kreacionizma, bez koje se kreacionizam ne može ozbiljno shvatiti. Dovoljno govori podatak da je toliko stara literatura tako jaka i neopovrgljiva, a možeš tek misliti savremenu.
- Poruka
- 9.626
Не пратиш ток дискусије, само се разбацујеш видео линковима. Твој колега је већ споменуо случај оповргавања Џентријеве тезе.
Ево, можеш о томе да прочиташ укратко овде:
https://digitalcommons.cedarville.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1173&context=icc_proceedings
https://digitalcommons.cedarville.edu/icc_proceedings/vol5/iss1/23/
И детаљно овде:
https://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.371.89&rep=rep1&type=pdf
- Poruka
- 9.626
Докажи. Без доказа, само млатараш тврдњама као Шојић пред камерама.
Изволи, докажи онда, немој само упорно да тврдиш без доказа.
Не занимају ме туђи видео снимци, с тобом дискутујем, не с њима. Таквим снимака има на хиљаде, треба сад сваким појединачно теби за душу да се бавим ако га окачиш овде?
Изволи, образложи како. Без доказа су ти тврдње ништавне.
Аха, а то што ти нећеш да читаш ништа више од нечијих ненаучних глупости говори о теби, шта тачно?
А пре него што је пронађена алтернатива, будале су тврдиле да је и тај аргумент доказ. И одједном више није. Шта ти то говори о чврстоћи таквих аргумената?
Nema šta da se dokazuje, takvo je činjenično stanje. Jedino ljudi poput evolucionista to ne mogu da primijete, jer su previše zatrovani.
Šta da dokažem? Ne kapiram te. Činjenično je stanje da bi matematičkim proračunom magnetno polje prije 52 000 godina imalo snagu pulsara, iliti neutronske zvijezde od 98 Gausa. Ista stvar i za helijum.
Ne, ti ne diskutuješ sa mnom, već samo provociraš, spamuješ i skrećeš sa teme. U tom videu su opovrgnuti dokazi, a tebe ako ne zanima, onda jednostavno prestani da pišeš na ovoj temi.
Ja sam priložio jedan, a ne hiljade.
Pa pročitaj ili u najmanju ruku istraži na nekom evolucionističkom sajtu. Ili možda hoćeš da ti ja prepričavam?
Koje nenaučne gluposti? Da nije možda Gentry nenaučnik. Vašem bezumlju nigda kraja. Ponovo ti kažem, to što nećeš da izađeš iz svoje majmunske teorije i svog svijeta dovoljno govori o tebi, ali i o ostalim evolucionistima.Аха, а то што ти нећеш да читаш ништа више од нечијих ненаучних глупости говори о теби, шта тачно?
To je bila samo Gentry-eva teorija, ne argument.А пре него што је пронађена алтернатива, будале су тврдиле да је и тај аргумент доказ. И одједном више није. Шта ти то говори о чврстоћи таквих аргумената?
Pošto smo zaključili da te ne interesuje šta drugi kažu, i da samo guraš svoj narativ, pritom trolujući, ideš na ignore, pa vrti se u krug sam sa sobom.
- Poruka
- 9.626
Толико о твојој аргументацији.
RoadSD
Domaćin
- Poruka
- 3.305
Što da ne? Procenjen broj bakterija na zemlji je 5,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000 one se u proseku razmnožavaju na svakih 2 do 20 minuta..hemijskim procesima stvorila se masina u Bakteriji, jeli?eee mooj doktore
Sa obzirm na broj kombinacija i vremenski period na raspolaganju deluje mi sasvim logično da hemijski procesi završavaju posao. To je 5,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000 kombinacija na max 20min. u vemenskom priodu od par stotina miliona ili milijardu godna.
gost 336946
Elita
- Poruka
- 23.437
To je kao da kazes da ce majmun koji nasumicno lupa po tastaturi vremenom uspjeti da napise "Karamazove".
RoadSD
Domaćin
- Poruka
- 3.305
Nisam siguran koliko su ti procesi za poređenje. Razlika u broju slova je velika a genetski roman se ne mora napisati u cugu već se prava kombinacija slova i reči prenosi na sledeći pokušaj i dogradnju.
- Poruka
- 9.626
Па, није баш тако, јер ти фали између осталог и селекција у том поређењу. Лупање по тастатури се не контролише, а мутације се селективно задржавају и уклањају кроз репродукцију.
Тачније поређење би било да мајмун лупа по тастатури све док не откуца реч правилно, а онда неко ко врши контролу исправности ту реч запише, па се онда чека да се откуца следећа реч исправно и тако настави низ, а погрешно откуцане речи се не бележе. За пар милијарди година, не да би цео роман написао, него би напунио полице библиотеке.
gost 336946
Elita
- Poruka
- 23.437
Ko vrši selekciju? Intelekt, zar ne?
- Poruka
- 9.626
Не брате, знаш ваљда како функционише природна селекција - ако је организам мутирањем стекао корисну особину, јединка ће имати веће шансе за репродукцију и да пренесе гене на пород, и тиме и веће шансе да врста преживи. Јединке без те особине имаће мање могућности да се размножавају и преносе гене, у односу на јединке са том особином, па ће их временом бити све мање у популацији, а јединки са том особином све више, све док јединке без те особине коначно не нестану.
Naravno, kako su mogla da proteknu 3 dana bez Sunca? Ako nema sunca onda nema ni dana ni noći na zemlji.
To je logička greška nastala zbog greški u prevodu. Reč "doba" je greškom prevedena u "dan" i koliko znam to je poznata greška. Grešeka u prevodu kao i prepisivanju Biblije ima. Biblija je standardizovana tek nakon izuma štamparkse mašine, pre toga se 1000 godina ručno prepisivala pa ne treba da čudi da u srednjem veku gotovo da nije bilo identičnih kopija Biblije.
Dakle, u knjizi Postanja se govori o 7 doba stvaranja sveta. Doba je neodređeni vremenski period i obično se koristi u kontekstu dugačkog vremenskog intervala. To je moglo da bude 100 godina, ali je moglo da bude i milijardu godina ili 10 milijadri godina.
Ako se ovo uzme u obzir cela knjiga Postanja dobija na značaju jer zaista govori o nastanku sveta koje se, kao što rekoh, u određenoj meri poklapa sa naučnim saznanjima o nastanku Univerzuma kao i sa teorijom Evolucije.
Knjiga Postanja govori o procesu nastanka sveta koji se odvijao u 7 etapa.
Što se tiče svetlosti
1:1 U početku stvori Bog nebo i zemlju.
1:2 A zemlja beše bez obličja i pusta, i beše tama nad bezdanom; i duh Božji dizaše se nad vodom.
1:3 I reče Bog: Neka bude svetlost. I bi svetlost.
1:4 I vide Bog svetlost da je dobra; i rastavi Bog svetlost od tame.
1:5 I svetlost nazva Bog dan, a tamu nazva noć. I bi veče i bi jutro, dan prvi.
Postoje odstupanja naravno. Neki stihovi u Bibliji su egzaktni i nisu metafora ali neki stihovi jesu metafora. Po ovim stihovima Bog je prvo stvorio Zemlju pa tek onda Sunce i ostala nebeska tela. To svakako znamo da nije tačno. Međutim u kontekstu celog poglavlja Postanja možda se "nebo i zemlju" može protumačiti kao prostor, sveopšti prostor u univerzumu. Jer u sledećem stihu kaže "A zemlja beše bez obličja i pusta, i beše tama nad bezdanom" a šta to znači?
Nakon prostora Bog je stvorio svetlost (energiju).
Da, tačno, knjiga Postanja je Vavilonski tekst i to je jedan od najstarijih tekstova koje je čovek napisao o nastanku sveta. Kada je Vavilon bio na vrhuncu svoje slave Rim još uvek nije ni postojao. Drevna Sumerska civilizacija (Mesopotamija) kao i Egipatska civilizacija su po mnogo čemu bile napradne. Istorija drevnog Vavilona seže 4000 godina u prošlost (prema nekim izvorima čak 8000 godina). Vavilon je imao Hamurabijev zakonik, jedan od privih ako ne i prvi složen pisani zakonik u istoriji ljudske civilizacije. Mnoge od naših pradedova i prababa nisu znali ni da pišu, a to je bilo u "moderno vreme" pre 100 godina, a Vavilon je imao pisane zakone pre 3 i po hiljade godina. Cela Evropa u Srednjem veku je bila primitivna naspram Vavilona koji je imao pismo, novac, slobodno tržište, trgovinu kako spoljnu tako i unutrašnju, zakone, matematiku pa čak i astronomiju.
Ne treba nipodaštavati i tako olako odbacivati naučna saznanja drevnih civilizacija koja su modernom čoveku danas ostavljena u amanet.
- Poruka
- 9.626
- stanje
