Dubrovačka književnost je srpska i bazirana je na kosovskom zavetu!

  • Začetnik teme Začetnik teme Neno
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Štokavica nastaje tijekom 11-12. st. To je ono što znam a u našim beskrajnim diskusijama nigdje nisu navedeni izvori koji govore da je štokavica dio 6-10. st.
Откуд знаш, када штокавица има своје корене у прасловенскм језику.
Ja sam naveo kontekst kojeg znam.
Није то једини.
Ja sam naveo citate povjesničara koji govore o političkom kontekstu 10. st. Da li negdje govore drugačije ne znam. Samo navodim i taj kontekst. A ti nađi 4-5 povjesničara koji govore o etničkom kontekstu i onda to možemo komentirati.
Тај контекст није битан за ово о чему причамо.
Nisi naveo niti jedan citat gdje neki povjesničar tumači taj izvor u smislu nekog morskog prepada ili zarobljavanja, dok za kopneni kontekst imaš 4 izvora, Rački, Klaić, Puljić i John V. A. Fine.
Па јел читаш ти шта се поставља овде.
Живковић.
45454.png

стр.77
https://www.scribd.com/document/55265679/Tibor-Zivkovic-Portreti-Srpskih-Vladara
Задовољан.
DAI spominje temu Servia, i iz tog mjesta su naselili pola jugoistoka Europe? Ili kada govori o Srbiji u kojoj je ostalo 50 ljudi. Prema tome sam DAI kao dokument je podložan kritici a za svoje tvrdnje o Zahumljanima itd kao Srbima 7-9. st nema nikakvih dodatnih potvrda.
Спомиње град Сервију где су се првобитно населили пре него што су се предомислили и насели поменуте жупаније.У ДАИ као и у осталим документима треба критиковати оно што јесте за критиковање, а не све што неком падне на памет без икаквог аргумента.
Ako 5 povjesničara govore o DAI kao političkom izvoru 10. st. a kada isti govori o Hrvatskoj, Zahumlju itd, onda bi se takvo mišljenje moglo tretirati kao zaključak.
Нема основа повезивати Хрвате и Захумље на основу тих цитата.
I to je to, srpska i hrvatska gospoda se ne spominju u tom izvoru iz 925.
Ни Хрвати уопште.
Ja ne znam gdje je rođen srpski ili hrvatski jezik kada narječja istog jezika nastaju tek od 11-12 st. znači u vremenu nakon dolaska Slavena, Hrvata, Srba.
Рођен је тамо где и поменути народи, а они се спомињу од 7. века.
Moraš koristiti i Dubrovački kontekst odnosno pisane izvore sa te strane. Nitko i nikada tamo ne spominje porijeklo Dubrovčana u srpskom kontekstu, niti o svojim stanovnicima govore u srpskom kontekstu, dok o svojim okolnim zajednicama dominantno govore kao o Slavenima.
Треба да престанеш да користиш изразе који значе искључивост поготово јер ти је већ наведено да то није тачно.
qmvr.jpg

Бранислав Недељковић - Неколико података о нашем језику из архива Дубровачке Републике.
Branislav Nedeljkovic - Nekoliko podataka o nasem jeziku iz arhiva Dubrovacke Republike.jpg

Već sam naveo da Dubrovčani ne spominju nikakve Srbe u svom kontekstu. Tako da ne možemo reći tko je i kada dolazio u Dubrovnik.
Већ сам те питао одакле онда Срби и српски језик тамо и нисам добио иоле смислен одговор.
 
Откуд знаш, када штокавица има своје корене у прасловенскм језику.

Није то једини.

Тај контекст није битан за ово о чему причамо.

Па јел читаш ти шта се поставља овде.
Живковић.
Pogledajte prilog 1514028
стр.77
https://www.scribd.com/document/55265679/Tibor-Zivkovic-Portreti-Srpskih-Vladara
Задовољан.

Спомиње град Сервију где су се првобитно населили пре него што су се предомислили и насели поменуте жупаније.У ДАИ као и у осталим документима треба критиковати оно што јесте за критиковање, а не све што неком падне на памет без икаквог аргумента.

Нема основа повезивати Хрвате и Захумље на основу тих цитата.

Ни Хрвати уопште.

Рођен је тамо где и поменути народи, а они се спомињу од 7. века.

Треба да престанеш да користиш изразе који значе искључивост поготово јер ти је већ наведено да то није тачно.
Pogledajte prilog 1514071
Бранислав Недељковић - Неколико података о нашем језику из архива Дубровачке Републике.
Pogledajte prilog 1514072

Већ сам те питао одакле онда Срби и српски језик тамо и нисам добио иоле смислен одговор.
Dubrovčani pišu da su Hrvati, a ovdje se uzima neki lik iz 20.st. koji maže srpsku propagandu "od pamtivjeka".
Usamljeni lik jer se tada još za njegova života 99,8% stanovnika Dubrovnika identificira kao Hrvati.
Čak ga i Rusi par stoljeća prije demantiraju o Srbima u Dubrovniku.
 
Откуд знаш, када штокавица има своје корене у прасловенскм језику.
Nismo vidjeli niti jedan izvor koji govori o razvoju štokavice 7-9. st. pa ne možemo reći više od toga. Svi slavenski dijalekti imaju korijenje u praslavenskom jeziku tako da nam to ne govori previše.


Није то једини.
Ali je naveden od dosta povjesničara.


Тај контекст није битан за ово о чему причамо.
Ako nemamo povjesničare koji decidirano govore da su u zaleđu Dubrovnika, Zahumlju itd Srbi a kasniji Dubrovački izvori ne spominju Srbe kao dio svog stanovništva onda je taj kontekst kojeg daju povjesničari bitan.


Па јел читаш ти шта се поставља овде.
Живковић.
Pogledajte prilog 1514028
стр.77
https://www.scribd.com/document/55265679/Tibor-Zivkovic-Portreti-Srpskih-Vladara
Задовољан.
Ok, ali postoje povjesničari koji govore i u kontekstu kopnenog teritorija odnosno ne daju taj morski kontekst. Tibor Živković je jak povjesničar ali taj isti primarni kontekst postoji i u vrijeme Klaića koji je isto bio jak povjesničar ali on ne daje morski kontekst. Sam čin zarobljavanja vrlo vjerojatno nije zabilježen u morskom kontekstu jer onda ni Klaić ne bi spominjao kopneni.



Спомиње град Сервију где су се првобитно населили пре него што су се предомислили и насели поменуте жупаније.У ДАИ као и у осталим документима треба критиковати оно што јесте за критиковање, а не све што неком падне на памет без икаквог аргумента.
Pa je li kritiziram spomen Srba u Zahumlju itd, i navodim povjesničare koji govore o političkom kontekstu DAI iz 10. st?


Нема основа повезивати Хрвате и Захумље на основу тих цитата.
Hrvati i Zahumlje se povezuju temeljem primarnih izvora koje pojedini povjesničari stavljaju u Hrvatsko-Dukljanski kontekst, tu su i Slaveni.


Ни Хрвати уопште.
Da.
Inače što se tiče Papinskog pisma Tomislavu prema onom što znam pismo je autentično iz 925. god. ali umetnuto kao izvor u Historia Salonitana maior. "Ivan biskup, sluga slugu božjih, ljubljenom sinu Tomislavu, kralju, Hrvata, i Mihajlu, izvrsnom knezu Humljana, te prepoštovanom i presvetom bratu našem Ivanu, nadbiskupu crkve salonitanske, i svim podložnim biskupima, nadalje svim županima i svim svećenicima i čitavu narodu, koji boravi u Slavoniji i Dalmaciji, predragim našim sinovima."

Рођен је тамо где и поменути народи, а они се спомињу од 7. века.

Nemamo nikakve potvrde u izvorima a koji spominju Hrvate ili Srbe tijekom 6-8 st, tako da u tom smislu ne možemo govoriti o rađaju srpskog itd jezika.

Треба да престанеш да користиш изразе који значе искључивост поготово јер ти је већ наведено да то није тачно.
Pogledajte prilog 1514071
Бранислав Недељковић - Неколико података о нашем језику из архива Дубровачке Републике.
Pogledajte prilog 1514072

Ja govorim o Dubrovčanima i njihovim zapisima a oni nigdje i nikada o sebi ne govore u srpskom kontekstu.

Већ сам те питао одакле онда Срби и српски језик тамо и нисам добио иоле смислен одговор.
Srbi i srpski jezik u Dubrovniku? Pa već sam ti rekao, to je jezik kojeg koriste u svojem komuniciranju prema Srbiji. Naveo sam podatak da oni prevode ugovore sa srpskog na svoj, što znači da njihov(Dubrovački) jezik nije dio Srbije jer onda ne bi trebao prijevod.
A što se tiče Srba već sam rekao da ne postoje izvori koji ih navode u kontekstu Dubrovačkog porijekla, a je li bilo i Srba koji su dolazili u grad ne znam. Moguće da ih je bilo, znam da je bilo i Hrvata.
 
Poslednja izmena:
Dubrovčani pišu da su Hrvati, a ovdje se uzima neki lik iz 20.st. koji maže srpsku propagandu "od pamtivjeka".
Usamljeni lik jer se tada još za njegova života 99,8% stanovnika Dubrovnika identificira kao Hrvati.
Čak ga i Rusi par stoljeća prije demantiraju o Srbima u Dubrovniku.
Овако пишу:
1.jpg

2.jpg

Књижевни записи из дубровачке књижевности записана 1421 године.
Хвала постављачу који је ово поставио овде.
 
Nismo vidjeli niti jedan izvor koji govori o razvoju štokavice 7-9. st. pa ne možemo reći više od toga. Svi slavenski dijalekti imaju korijenje u praslavenskom jeziku tako da nam to ne govori previše.
Како нисмо па постављао сам ти.Наравно да сви словенски језици имају корене у прасловенском, али су се развијали засебно, штокавица је имала свој пут, чакавица свој, други језици засебан..... и то није кренуло од 12. века као што тврдиш него још са сеобама.Сам си себе демантовао у истом коментару.
Ali je naveden od dosta povjesničara.
А што не би био навођен, само што са овом причом има мало везе.Историчари наводе бројне аспекте тог извора, нарoчито они који су га детаљније проучавали.Још нисам приметио да си изнео неке тврдње на поменутој теми ии неслагања, а написано је 133 страна о томе:
https://forum.krstarica.com/threads/de-administrando-imperio-kp7-zbirna-tema.406826/
Ako nemamo povjesničare koji decidirano govore da su u zaleđu Dubrovnika, Zahumlju itd Srbi a kasniji Dubrovački izvori ne spominju Srbe kao dio svog stanovništva onda je taj kontekst kojeg daju povjesničari bitan.
Контекст приче о политичким творевинама на том простору није битан јер говоримо о етносу и народима који су насељавали те просторе.И извори и историчари говоре о Србима тамо, постављао сам неке.Каснији дубровачки извори спомињу српски језик доста пута.
Ok, ali postoje povjesničari koji govore i u kontekstu kopnenog teritorija odnosno ne daju taj morski kontekst. Tibor Živković je jak povjesničar ali taj isti primarni kontekst postoji i u vrijeme Klaića koji je isto bio jak povjesničar ali on ne daje morski kontekst. Sam čin zarobljavanja vrlo vjerojatno nije zabilježen u morskom kontekstu jer onda ni Klaić ne bi spominjao kopneni.
Не говоре, поготово је то била непознаница за 19-то вековни наратив.Највећи број њих уопште не зна где је заробљен него нагађа и претпоставља.Чак и такво тумачење не може се протумачити присуством Хрвата у Захумљу, већ се наводи нека магловита "граница" Захумља и Хрватске.
Данас је јасно да је син млетачког дужда путовао морем.
Pa je li kritiziram spomen Srba u Zahumlju itd, i navodim povjesničare koji govore o političkom kontekstu DAI iz 10. st?
А што би то било критиковано, по којој основи!Када ту разни аутори наводе Србе, од Ајнхардовог спомена Србе где мисли управо на Босну и јужну Далмацију, преко ДАИ, па све до каснијег неспорног присуства Срба и српског језика тамо.То што су постојале различите политичке творевине Захумље, Травунија, Дукља, Паганија, Дубровник не може да промени ове чињенице.Поготово што су се и оне мењале док нису нестале а настајале нове.Дубровачка република је ето опстала до доба Наполеона, остале су нестале много пре тога.
Hrvati i Zahumlje se povezuju temeljem primarnih izvora koje pojedini povjesničari stavljaju u Hrvatsko-Dukljanski kontekst, tu su i Slaveni.
Једино ако прихватиш правашку теорију о хрватском тисућљетном праву, што јесу пропагирали разни историчари у време националног буђења у 19. столећу, али како за то историјских основа нема боље да се држимо чињеница.
Da.
Inače što se tiče Papinskog pisma Tomislavu prema onom što znam pismo je autentično iz 925. god. ali umetnuto kao izvor u Historia Salonitana maior. "Ivan biskup, sluga slugu božjih, ljubljenom sinu Tomislavu, kralju, Hrvata, i Mihajlu, izvrsnom knezu Humljana, te prepoštovanom i presvetom bratu našem Ivanu, nadbiskupu crkve salonitanske, i svim podložnim biskupima, nadalje svim županima i svim svećenicima i čitavu narodu, koji boravi u Slavoniji i Dalmaciji, predragim našim sinovima."
Писмо је препис из 14. века које је уметнуто касније са још неким документима у ХСМ.
Nemamo nikakve potvrde u izvorima a koji spominju Hrvate ili Srbe tijekom 6-8 st, tako da u tom smislu ne možemo govoriti o rađaju srpskog itd jezika.
Имамо забележени српски језик тамо касније и једину сеобу забележену у историји у 6-7 веку, и шта ти то говори.
kratka istorija srpskog knjizevnog jezika - aleksandar milanovic 2010.png

Ja govorim o Dubrovčanima i njihovim zapisima a oni nigdje i nikada o sebi ne govore u srpskom kontekstu.
Шта су били, хрватска еклава у Србији, као Палестинци у Гази!
Држава Стефана Немање.jpg

Srbi i srpski jezik u Dubrovniku? Pa već sam ti rekao, to je jezik kojeg koriste u svojem komuniciranju prema Srbiji. Naveo sam podatak da oni prevode ugovore sa srpskog na svoj, što znači da njihov(Dubrovački) jezik nije dio Srbije jer onda ne bi trebao prijevod.
A što se tiče Srba već sam rekao da ne postoje izvori koji ih navode u kontekstu Dubrovačkog porijekla, a je li bilo i Srba koji su dolazili u grad ne znam. Moguće da ih je bilo, znam da je bilo i Hrvata.
Јеси рекао али то није тачно.
Пример превода докумената у Дубровнику.
Untitled.jpg

https://www.scribd.com/document/402...ких-повеља-и-писама-Србије-Босне-и-Дубровника
Лево српски десно латински, другог словенског језика тамо нема.
 
Писано српским језиком ћирилицом, остало је митоманија чему си видим склон.
Tješi se, srpska književnost ima veze sa hrvatskom utoliko što su Srbi prepisali u 19.st. hrvatske riječnike i nazvali to srpskim jezikom.
Do tada se sa Srbima komuniciralo preko prevoditelja.
 
Tješi se, srpska književnost ima veze sa hrvatskom utoliko što su Srbi prepisali u 19.st. hrvatske riječnike i nazvali to srpskim jezikom.
Do tada se sa Srbima komuniciralo preko prevoditelja.
Управо на ту митоманију мислим.А јесте се са Хрватима комуницирало раније са преводиоцем јер су били кајкавци.
 
Како нисмо па постављао сам ти.Наравно да сви словенски језици имају корене у прасловенском, али су се развијали засебно, штокавица је имала свој пут, чакавица свој, други језици засебан..... и то није кренуло од 12. века као што тврдиш него још са сеобама.Сам си себе демантовао у истом коментару.
Kakva čakavica ili štokavica? Ne postoji nikakva štokavica i čakavica tijekom 6-9 st. Tek oko 12. st počinju razlike a do tada štokavac vrlo dobro razumije Slovenca i o tome ja govorim. Dokaze u vidu jakih modernih stranih jezikoslovaca koji govore o postojanju nekakve štokavice 6-9. st. a i 9-11.st. nemamo. Niti si ti izložio takve izvore.


А што не би био навођен, само што са овом причом има мало везе.Историчари наводе бројне аспекте тог извора, нарoчито они који су га детаљније проучавали.Још нисам приметио да си изнео неке тврдње на поменутој теми ии неслагања, а написано је 133 страна о томе:
https://forum.krstarica.com/threads/de-administrando-imperio-kp7-zbirna-tema.406826/
Ne osporavam DAI već navodim dosta povjesničara koji govore o DAI kao izvoru koji se tiče političkih cjelina 10. st. To bi mogao biti i historiografski zaključak jedino ako ti imaš 5 povjesničara koji o DAI govore u kontekstu dokazivanja etničkih cjelina tijekom 7-9. st. Onda je to pola-pola.


Контекст приче о политичким творевинама на том простору није битан јер говоримо о етносу и народима који су насељавали те просторе.И извори и историчари говоре о Србима тамо, постављао сам неке.Каснији дубровачки извори спомињу српски језик доста пута.
Navedi sve te povjesničare i njihove citate kojima je DAI dokaz da isti govori o etničkim cjelinama odnosno zajednicama tijekom 7-9. st.


Не говоре, поготово је то била непознаница за 19-то вековни наратив.Највећи број њих уопште не зна где је заробљен него нагађа и претпоставља.Чак и такво тумачење не може се протумачити присуством Хрвата у Захумљу, већ се наводи нека магловита "граница" Захумља и Хрватске.
Данас је јасно да је син млетачког дужда путовао морем.
Zašto bi danas bilo jasno da je putovao morem a prije 100 godina nije? Ili moderna Puljićeva i John V. A. Fine tvrdnja? Šta da je uhvaćen i na moru, što bi se promijenilo? I dalje je to teritorij gdje vlada Mihajlo a koji je prema Đakonu stavljen u hrvatski kontekst.


А што би то било критиковано, по којој основи!Када ту разни аутори наводе Србе, од Ајнхардовог спомена Србе где мисли управо на Босну и јужну Далмацију, преко ДАИ, па све до каснијег неспорног присуства Срба и српског језика тамо.То што су постојале различите политичке творевине Захумље, Травунија, Дукља, Паганија, Дубровник не може да промени ове чињенице.Поготово што су се и оне мењале док нису нестале а настајале нове.Дубровачка република је ето опстала до доба Наполеона, остале су нестале много пре тога.
Na osnovu toga što povjesničari koje sam citirao govore o DAI kao političkom izvoru 10. st. Ne znam da li razumiješ? Oni to ne govore bez veze već iz razloga što ne postoje izvori koji o Zahumljanima itd tijekom 7-9. st govore kao Srbima, sve do 12. st. se Zahumljani nazivaju Slavenima pa i poslije tog 10.st. i DAI.
Spominju se Srbi u franačkim analima ali se ne spominju u Zahumlju u periodu 7- 8. st. Ne možeš kombinirati različite izvore koji ne govore o istoj stvari.


Једино ако прихватиш правашку теорију о хрватском тисућљетном праву, што јесу пропагирали разни историчари у време националног буђења у 19. столећу, али како за то историјских основа нема боље да се држимо чињеница.
Zašto bi neke tvrdnje(Hrvati-Dukljani) temeljene na primarnim izvorima bile desne? To kao da ja kažem da je tvoje tumačenje etničkog porijekla Zahumljana a temeljeno na DAI i njegovom političkom kontekstu 10. st. ustvari desno tumačenje.


Писмо је препис из 14. века које је уметнуто касније са још неким документима у ХСМ.
Pismo nije prijepis već je to dokument odnosno pismo pape uneseno u HSM, i datirano je u 925. god.

"Radoslav Katičić u svom se djelu “Metodii doctrina” bavio analizom pisama pape Ivana X. te zaključuje kako je papa sastavio pisma po uzoru na pisma pape Ivana VIII. i Stjepana V. i predlošcima koje je papinska kurija imala o Metodu."

https://biramdobro.com/dino-kovac-pisma-pape-ivana-x-kralju-hrvata-tomislavu/


Имамо забележени српски језик тамо касније и једину сеобу забележену у историји у 6-7 веку, и шта ти то говори.
Pogledajte prilog 1514509

Navodiš izvore koji koriste Pavla Ivića?

Шта су били, хрватска еклава у Србији, као Палестинци у Гази!
Pogledajte prilog 1514513

Јеси рекао али то није тачно.
Пример превода докумената у Дубровнику.
Pogledajte prilog 1514511
https://www.scribd.com/document/402181718/Зборник-средњовековних-ћириличких-повеља-и-писама-Србије-Босне-и-Дубровника
Лево српски десно латински, другог словенског језика тамо нема.
Mi govorimo o stanovništvu, porijeklu, izvorima koji to spominju a ti navodiš političku cjelinu u zaleđu Dubrovnika, isto tako su i Turci tu imali državu pa nam to ništa nije odgovorilo tko stiže u Dubrovnik u tursko doba.
Srpski ugovori su se prevodili na jezik Dubrovčana. Znači da nisu razumjeli šta u tim ugovorima piše.
 
Kakva čakavica ili štokavica? Ne postoji nikakva štokavica i čakavica tijekom 6-9 st. Tek oko 12. st počinju razlike a do tada štokavac vrlo dobro razumije Slovenca i o tome ja govorim. Dokaze u vidu jakih modernih stranih jezikoslovaca koji govore o postojanju nekakve štokavice 6-9. st. a i 9-11.st. nemamo. Niti si ti izložio takve izvore.
Рекао сам ти већ да то није тачно.
Ne osporavam DAI već navodim dosta povjesničara koji govore o DAI kao izvoru koji se tiče političkih cjelina 10. st. To bi mogao biti i historiografski zaključak jedino ako ti imaš 5 povjesničara koji o DAI govore u kontekstu dokazivanja etničkih cjelina tijekom 7-9. st. Onda je to pola-pola.Navedi sve te povjesničare i njihove citate kojima je DAI dokaz da isti govori o etničkim cjelinama odnosno zajednicama tijekom 7-9. st.
Већина аутора тумачи и етнички карактер тог извора, нико није приступао тумачењу тог извора само са политичког аспекта тадашњих кнежевина, већ га посматра у целости.Уосталом ваљда видиш када прочиташ то дело на шта се поједини изрази односе.Има их колико хоћеш, неке сам и постављао.
Хрвоје Грачанин.
Untitled.jpg

https://hrcak.srce.hr/36767
Идентитет Дукљана према ДАИ
https://dais.sanu.ac.rs/handle/123456789/7155
Untitled4.jpg

Сви обрађују помињани извор са етничког аспекта Срба и Хрвата.
Zašto bi danas bilo jasno da je putovao morem a prije 100 godina nije? Ili moderna Puljićeva i John V. A. Fine tvrdnja? Šta da je uhvaćen i na moru, što bi se promijenilo? I dalje je to teritorij gdje vlada Mihajlo a koji je prema Đakonu stavljen u hrvatski kontekst.
Па лепо данас имамо више података о том времену, уз то је и латински текст лоше преведен.Као што рекох не мења ништа ни да је ухваћен на копну, али оправдано данас преовладава мишљење да је то било на мору јер су се Млечани кретали морем а не копном.
https://forum.krstarica.com/threads/nikola-arhont-zahumlja-iz-10-stoljeca.993192/
тако да контекст тог цитата Јована Ђакона није хрватско Захумље него управо супротно.
Na osnovu toga što povjesničari koje sam citirao govore o DAI kao političkom izvoru 10. st. Ne znam da li razumiješ? Oni to ne govore bez veze već iz razloga što ne postoje izvori koji o Zahumljanima itd tijekom 7-9. st govore kao Srbima, sve do 12. st. se Zahumljani nazivaju Slavenima pa i poslije tog 10.st. i DAI.
Spominju se Srbi u franačkim analima ali se ne spominju u Zahumlju u periodu 7- 8. st. Ne možeš kombinirati različite izvore koji ne govore o istoj stvari.
Мораш мало боље да проучиш тај извор али и писања тих историчара.
Zašto bi neke tvrdnje(Hrvati-Dukljani) temeljene na primarnim izvorima bile desne? To kao da ja kažem da je tvoje tumačenje etničkog porijekla Zahumljana a temeljeno na DAI i njegovom političkom kontekstu 10. st. ustvari desno tumačenje.
Зато што то нису примарни извори као прво.А као друго спомињу их за потребе дневне политике и националне еманципације Хрвата у 19. веку, зато се наводе или непотпуни или искривљеног садржаја, баш као онај цитат Јована Ђакона.
Pismo nije prijepis već je to dokument odnosno pismo pape uneseno u HSM, i datirano je u 925. god.
"Radoslav Katičić u svom se djelu “Metodii doctrina” bavio analizom pisama pape Ivana X. te zaključuje kako je papa sastavio pisma po uzoru na pisma pape Ivana VIII. i Stjepana V. i predlošcima koje je papinska kurija imala o Metodu."
https://biramdobro.com/dino-kovac-pisma-pape-ivana-x-kralju-hrvata-tomislavu/
Не то је препис из каснијег периода.
Untitled1.png

https://repozitorij.ffos.hr/islandora/object/ffos:4419/datastream/PDF/view
Navodiš izvore koji koriste Pavla Ivića?
Што јел и он из неког разлога непожељан као и Медо?
Mi govorimo o stanovništvu, porijeklu, izvorima koji to spominju a ti navodiš političku cjelinu u zaleđu Dubrovnika, isto tako su i Turci tu imali državu pa nam to ništa nije odgovorilo tko stiže u Dubrovnik u tursko doba.
Srpski ugovori su se prevodili na jezik Dubrovčana. Znači da nisu razumjeli šta u tim ugovorima piše.
Кажем ти који Словени су то могли да населе Дубровник.Како изгледа тај језик Дубровчана?Због чега преводе са српског на латински!Да није матерњи језик Дубровчана латински?
 
Под јасном поделом подразумевам троструку поделу на главне дијалекатске групе после 10. века. Засебни језици се нису појавили у 10. веку након "краја" општословенског периода. Шта ти није јасно?
Губитак слабих полугласника је процес који траје 3 века од југа ка североистоку. Крај општословенског периода, поред дуготрајних фонолошких промена и предуслова, обележен је појавом првих писаних текстова, који се поклапају са преласком на условну дијалекатску диференцијацију у три главне групе.
Ово је била моја главна поента, коју си промашио као и увек, а онда си опет ушао у бесмислене расправе око нечега што уопште није битно за ову тему, и што је најважније, нешто о чему имаш прилично мутну представу.
Ako neko ima “mutnu pretstavu”, to je upravo onaj ko stalno koristi tu frazu:



4698D956-C0F5-460A-AD99-93417003B5C0.jpeg


Zapazimo i to da je bugarski jezik u stvari divergirao od makedonskog koji je ostao bliži starom stanju:

236B0489-B1EB-438D-89C3-5E4ADC7DA081.png
 
Pisano bosanskom ćirilicom hrvatskim jezikom koji Srbi ne govore.
Bosanska ćirilica, tzv “bosančica” je inače izum Vatroslava Jagića: oni koji su pisali tom varijantom ćirilice nisu znali da sw to zove “bosančica”, niti je neko posebno pismo u pitanju. Isto kao i naknadno imenovanje Basileia ton Rhomaion u ‘Vizantija’ - tek kad je više nije bilo.
 
Bosanska ćirilica, tzv “bosančica” je inače izum Vatroslava Jagića: oni koji su pisali tom varijantom ćirilice nisu znali da sw to zove “bosančica”, niti je neko posebno pismo u pitanju. Isto kao i naknadno imenovanje Basileia ton Rhomaion u ‘Vizantija’ - tek kad je više nije bilo.
Изум Ћира Трухелке у другој половини 19. века.
 
Hronologija raspada slovenske jezičke zajednice na zasebne jezike: odavde je jasno da po svom običaju “dokazuješ” nebuloze:

Pogledajte prilog 1512528

Ako neko ima “mutnu pretstavu”, to je upravo onaj ko stalno koristi tu frazu:



Pogledajte prilog 1515921

Zapazimo i to da je bugarski jezik u stvari divergirao od makedonskog koji je ostao bliži starom stanju:

Pogledajte prilog 1515923
Не можеш ни разумети елементарну табелу. Ову табелу сам представио не као главни аргумент, већ да покажем да постоје новије глотохронолошке методе, које могу поткрепити тврдњу да су поједини језици почели да се формирају тек у 11. веку, као потпуна диференцијација појединих језика догодила се тек неколико векова касније
 
Не можеш ни разумети елементарну табелу. Ову табелу сам представио не као главни аргумент, већ да покажем да постоје новије глотохронолошке методе, које могу поткрепити тврдњу да су поједини језици почели да се формирају тек у 11. веку, као потпуна диференцијација појединих језика догодила се тек неколико векова касније
Proveri ti ponovo: praslovenska jezička zajednica se prvo raspala glavne na dijalekatske/jezičke grupe iz kojih su kasnije se kasnije diferencirali savremeni slovenski jezici.

Da je do razdvajanja došlo tek u XI veku i posle toga sada bi na primer i poljski i bugarski bili više manje dijalekti jedan drugog, ali baš i nisu.
 
Zapazimo i to da je bugarski jezik u stvari divergirao od makedonskog koji je ostao bliži starom stanju:

Брзи преглед лингвистичке литературе. Македонски се као званични језик појавио 1945/46 године. Дакле, лингвистичка наука од средине прошлог века прати хронолошки развој групе Бг-Мк. Ова група историјски представља читав дијалекатски континуум познат као бугарски.
Опет понављам, не можеш правилно да прочиташ једну табелу, а камоли оне текстове које овде стално лепиш као доказ своје неписмености.
 
Брзи преглед лингвистичке литературе. Македонски се као званични језик појавио 1945/46 године. Дакле, лингвистичка наука од средине прошлог века прати хронолошки развој групе Бг-Мк. Ова група историјски представља читав дијалекатски континуум познат као бугарски.
Опет понављам, не можеш правилно да прочиташ једну табелу, а камоли оне текстове које овде стално лепиш као доказ своје неписмености.
Ne lupaj Borise. Nismo na forumu “velika drevna Bugarska do Alpa i šire”, samo tamo pale argumenti o “datumima” i slične teorijice.

Nađi datum “uspostavljanja” bilo kog jezika pa nastavi.
 
Marija Terezija pravoslavne svestenike za Srbe naziva illirskim svestenicima i Srbe illirima

Willhelm, M. Pöchl, die Wiener orthodoxen Griechen, strana 138.Wien/Bec 1987 Povelja Marije Terezije 1776. Bec 19

Davanje pravoslavcima pravo da imaju svoje liturgije u Becu.

Sta kazem bagremi, illirski je samo hrvatski i nista vise i to svi znaju.

To samo Hrvati znaju.

Ovo mi je stavio profesor na faksu pa ne mogu da postavim.

Mogu da saljem izercak gde to mozes da citas.
 
Poslednja izmena:
Marija Terezija pravoslavne svestenike za Srbe naziva illirskim svestenicima i Srbe illirima

Willhelm, M. Pöchl, die Wiener orthodoxen Griechen, strana 138.Wien/Bec 1987 Povelja Marije Terezije 1776. Bec 19

Davanje pravoslavcima pravo da imaju svoje liturgije u Becu.

Sta kazem bagremi, illirski je samo hrvatski i nista vise i to svi znaju.

To samo Hrvati znaju.

Ovo mi je stavio profesor na faksu pa ne mogu da postavim.

Mogu da saljem izercak gde to mozes da citas.
Jedna lasta ne čini proljeće. Do sada si kopao internetom da nešto nađeš.
 

Back
Top