Докази да су се Словени на Балкан доселили у 6. (или било ком) веку

[leki1]

Teško da je ijedna populacija u Evropi u zadnjih nekoliko hiljada godina imala 95% jedne haplogrupe.

Hoćeš da kažeš da su u luzicki srbi u 7. veku u bosnu, crnu goru i hercegovinu sa sobom doveli sve bliske zapadne haplogrupe r1a, r1b, i2a i I1 ?

 

[leki1]

Obe glavne slovenske grupe su sa Balkana (i dela Male Azije). R1a je iz Ravnice, a I2a sa planine.

Nužno je konstatovati da postoji problem objektivne valorizacije izmerene varijabilnosti unutar haplogrupe na nekom prostoru, a valorizacija direktno utiče na zaključak starosti neke haplogrupe (TMRCA) tj, o opredeljivanju koja je geografska lokacija početka neke haplogrupe jer se veća varijabilnost na nekom prostoru često uzima kao osnovno merilo starosti haplogrupe na tom prostoru, ali to često može voditi na pogrešan zaključak, kao npr. ovde:

https://youtu.be/pn1Ju2IqOQU?t=756
A uzrok su:
https://youtu.be/0VfGa_omoWQ?t=969

Koji su još činioci mogli uticati na izmerenu smanjenu varijabilnost haplogrupe I2a na na srpskom prostoru (zašto I2a ima manje detektovanih podgrana na srpskom nego na ukrajinskom prostoru)?

Zašto je percepciju izmerene manje varijabilnosti haplogrupe I2a na srpskom nego na ukrajinskom prostoru bitno valorizovati neobjektivnom?



1. Posmatranje sužene slike stvarnog srpskog populacijskog prostora. Naš današnji prostor se posmatra jako suženo: srpska genetika se svodi na današnju Srbiju, a prostor naše populacije je od Like do Trnova i od Baje do Soluna, pa su i odnosi hapologrupa i sve ostalo verovatno prilično različiti od onoga što se uzima kao referenca. S druge strane, taj drastično sužen prostor, naravno, pri posmatranju drastično sužava i varijabilnost genetike.

2. Genetički drift - genocidi kao sudbina srpskog genetičkog drifta

Čitavi rodovi su uništavani u sistematskim genocidima od strane Hrvata, Austrijanaca, Turaka, a i pre toga, koliko znamo - a sve zaključno sa Rimljanima znamo.

Pored ustaša i Austrijanaca (i drugih) koji su nas ubijali tokom 20. veka, to se ponavljalo i ranije; ceo 19. vek je obeležen ratovima kada je (pre svega) muška populacija imala ogromne žrtve od Karađorđa pa do ratova sa Turcima i Bugarima. Pa, ako krenemo unazad, tu su ogromne žrtve Srba u Kočinoj krajini, u Velikom bečkom ratu, u Rakocijevoj pobuni (kada je 100.000 Srba stradalo). Pa, pre toga ratovi Turaka sa Ugrima gde su Srbi učestvovali, naravno danak u krvi i druge žrtve tokom turske vladavine...

I pre toga slična situacija se ponavlja u nedogled, nažalost.

Dok, na području Ukrajine ima sličnih dešavanja ali, otprilike, deset do pedeset puta manje fatalnog intenziteta.

3. I veličina populacije je direktna posledica toga, da mi nismo imali samo ove nabrojane gubitke tokom 19. i 20. veka sada bismo imali broj stanovnika veći nego Ukrajina. Da ne govorimo o tome šta bi bilo da smo opstali kao kraljevina/carevina od srednjeg veka.

Nijedna druga populacija nigde u Evropi nije doživela ovakve redukcije, slična je situacija samo sa Slovenima na delovima koji su danas germanski, a nisu nikad ranije bili, i naravno sa američkim Indijancima i Aboridžinima u Australiji.

Veličina populacije direktno je proporcionalna sa varijabilnošću. Ako imamo nekoliko miliona I2a ljudi na jednoj strani i nekoliko stotina hiljada I2a ljudi na drugoj, očekivano je da će stepen varijabilnosti ići deset puta brže u odnosu na vreme u 10 puta većoj populaciji. Istu količinu varijacija u 10 puta većoj populaciji ćemo očekivati 10 puta kraći vremenski rok.

4. Migracija 150.000 Srba u Ukrajinu u 18 veku - poklon-dodatak balkanske varijabilnosti ukrajinskoj. Posebno su bitne migracije koje, za razliku od ranije pomenutih pretpostavki Platina ili Krišne, jesu činile značajan udeo stanovništva Ukrajine. Ne treba porediti broj doseljenika od recimo 150.000 sa današnjim stanovništvom Ukrajine, jer u 18. veku 150.000 Srba je svakako predstavljao dvocifreni procenat stanovništva ukrajinskog prostora.

Tako da banalno poređenje genetičke raznolikosti Ukranije i Srbije, bez uzimanja u obzir istorijskih genetičkih driftova, govori da neko ko to pokušava ili nema ili ne želi da ima ni najmanjeg pojma o istorijskim procesima.


Sve ovo nas utvrđuje u zaključku da je I2a grupa, zaista potekla sa dinarskog područja i odatle se sa srpskim jezikom širila na severoistok.

The variability can be explained by other factors such as:

A LARGER POPULATION BRINGS MORE GENETIC DIVERSITY

Дакле, већа варијабилност у подгрупама неке хаплогрупе не мора бити тамо где је та хаплогрупа старија, већ где је већи број носилаца те хаплогрупе, где је већа популација (као на пример у Украјини где живи десет пута већа популација него на Словенском Југу). Зато што већа популација ствара веће шансе за чешће мутације, тј. за стварање више нових подгрупа неке хаплогрупе.

Hipotetski, ako u Srbiju za vreme ovog rata dođe 50 000 Ukrajinaca sa namerom da ostanu zauvek (teško da će uspeti toliko muških da umakne NATO-u i Zelenskom), veća varijabilnost će verovatno biti kod nas, a u najgorem slučaju će se izjednačiti.

Dakle, bespuća i stranputice soroš-istoriografije u svetlu soroš-genetičke genealogije:

1) "I2a haplogrupa ima veću varijabilnost u Ukrajini i zato Dinarac odande potiče."

2) "R1a haplogrupa ima veću varijabilnost na Balkanu i u Indiji, ali potiče iz centralnog Sibira jer osim vremenske dužine trajanja haplogrupe postoje drugi faktori koji objašnjavaju veću varijabilnost."

Primenjena su dva različita objašnjenja da podrže postojeći istoriografski narativ, a obrnuta primena istih objašnjenja na ova dva slučaja ukazala bi da su čovek R1a i I2a sa našeg prostora i da je postojala migracija ka Indiji što objašnjava sličnost sanskrta sa slovenskim jezikom.

Tako vam je to, a vi - kako hoćete.

Jednostavno objašnjeno - od datog mesta, sledeća 2 minuta:

https://forum.krstarica.com/threads/becko-berlinska-skola-vs-novoromanticari-ii.950089/post-47084175

ok, ali vidim da se uticaj mešanja krvi i žena uopšte ne uzima u obzir. Ako gledamo samo mušku liniju moguće je da neko bude zbog muške linije na primer J haplogrupa samo 1 % a da su njegovi potomci stalno ženili žene sa r1a, pa je ustvari on 99% r1a a test mu kaže da je J. Ne znam koliko su DNK testovi realni. Pokazuju praroditelja ali ne i suštinu.

 

[Slavan]

Svi narodi imaju više haplogrupa, a ne samo jednu. I drevni narodi su ih imali više, to je utvrđeno arheogenetički.

Неретко се једнодимензионално посматрају ствари. И народи и групе народа су, у основи, мешавине различитих ентитета, а затим и формирање савремених нација је прича за себе.

 

[Krishna]

Hoćeš da kažeš da su u luzicki srbi u bosnu, crnu gotu i hercegovinu sa sobom doveli sve bliske zapadne haplogrupe r1a, r1b, i2a i I1 ?

Pratio sam na Poreklu rasprave na tu temu. Kod djela forumaša (neki od njih su dobri poznavaoci genetike) postoji mišljenje da Srbi nisu u rimsku provinciju Dalmaciju početkom 7. vjeka došli iz Lužice nego iz malo istočnijeg područja u zapadnoj Češkoj. Kažu da je u tom djelu Češke do kasnog srednjeg vjeka postojao narod koji su Česi zvali Nabskim Srbima (češ. Nabsky Srbove) i da su oni bili ostatak Srba koji se nije u 7. vjeku iselio u Dalmaciju. U kasnom srednjem vjeku Nabski Srbi su se asimilirali u Čehe. Na području Češke u kome su živili Nabski Srbi je nađena povišena koncentracija I2-PH908, to je najjača haplogrupa kod balkanskih Srba. Oni za Lužičane kažu da nisu izvorno Srbi već drugo slovensko pleme zvano Milčani, ali su primili srpsko ime kad su ušli u plemenski savez sa Srbima koji su živili malo istočnije od njih u današnjoj zapadnoj Češkoj kao što rekoh.

 

[Mrkalj]

Azovsko more

U pitanju je more koje je ovde kod nas bilo pre 4000 godina, Trojansko more (Ilirsko more).

https://youtu.be/fI4KQgqIOxo?t=1767

 

[leki1]

Pratio sam na Poreklu rasprave na tu temu. Kod djela forumaša (neki od njih su dobri poznavaoci genetike) postoji mišljenje da Srbi nisu u rimsku provinciju Dalmaciju početkom 7. vjeka došli iz Lužice nego iz malo istočnijeg područja u zapadnoj Češkoj. Kažu da je u tom djelu Češke do kasnog srednjeg vjeka postojao narod koji su Česi zvali Nabskim Srbima (češ. Nabsky Srbove) i da su oni bili ostatak Srba koji se nije u 7. vjeku iselio u Dalmaciju. U kasnom srednjem vjeku Nabski Srbi su se asimilirali u Čehe. Na području Češke u kome su živili Nabski Srbi je nađena povišena koncentracija I2-PH908, to je najjača haplogrupa kod balkanskih Srba. Oni za Lužičane kažu da nisu izvorno Srbi već drugo slovensko pleme zvano Milčani, ali su primili srpsko ime kad su ušli u plemenski savez sa Srbima koji su živili malo istočnije od njih u današnjoj zapadnoj Češkoj kao što rekoh.

odakle onda velika koncentracija E i I1 u Crnoj Gori a koliko vidim najvece srbende su iz tih grupa.

 

[SeverZapad]

Hoćeš da kažeš da su u luzicki srbi u 7. veku u bosnu, crnu goru i hercegovinu sa sobom doveli sve bliske zapadne haplogrupe r1a, r1b, i2a i I1 ?

Luzički Srbi nisu ni došli na Balkan.

 

[SeverZapad]

odakle onda velika koncentracija E i I1 u Crnoj Gori a koliko vidim najvece srbende su iz tih grupa.

Neke E grane su mogle doći sa Slovenima, a tako verovatno i po koja I1.
Neke su došle u kontakt u panoniji, a neke na Balkanu gde su se stopile vrlo rano sa slovenskim Srbima.
Ratničke grupe se vrlo lako, ne znam šta je tu problem, po celom svetu tako funkcioniše.
Imaš i kod Rusa E, I1 itd.

 

[leki1]

Luzički Srbi nisu ni došli na Balkan.

ali ovaj sagovornik kaže da su Nabski Srbi došli koji su odmah pored njih. Ali čudno da se razlikuju za čitavu haplogrupu

 

[leki1]

Neke E grane su mogle doći sa Slovenima, a tako verovatno i po koja I1.
Neke su došle u kontakt u panoniji, a neke na Balkanu gde su se stopile vrlo rano sa slovenskim Srbima.
Ratničke grupe se vrlo lako, ne znam šta je tu problem, po celom svetu tako funkcioniše.
Imaš i kod Rusa E, I1 itd.

Rusi nose ima vikinga. Ne znam da li ih to muči . Mene interesuje da li haplogrupe koje nisu I2a i R1a možemo reći da nisu srbi ili ne može ?

 

[Mrkalj]

ok, ali vidim da se uticaj mešanja krvi i žena uopšte ne uzima u obzir. Ako gledamo samo mušku liniju moguće je da neko bude zbog muške linije na primer J haplogrupa samo 1 % a da su njegovi potomci stalno ženili žene sa r1a, pa je ustvari on 99% r1a a test mu kaže da je J. Ne znam koliko su DNK testovi realni. Pokazuju praroditelja ali ne i suštinu.

Slažem se. Nema potrebe za "ali", jer upravo to pokušavam Platinu da objasnim kasnije na toj temi i iznenadio sam se koliko je čovek logički osujećen.

 

[Mrkalj]

Pratio sam na Poreklu rasprave na tu temu. Kod djela forumaša (neki od njih su dobri poznavaoci genetike) postoji mišljenje da Srbi nisu u rimsku provinciju Dalmaciju početkom 7. vjeka došli iz Lužice nego iz malo istočnijeg područja u zapadnoj Češkoj. Kažu da je u tom djelu Češke do kasnog srednjeg vjeka postojao narod koji su Česi zvali Nabskim Srbima (češ. Nabsky Srbove) i da su oni bili ostatak Srba koji se nije u 7. vjeku iselio u Dalmaciju. U kasnom srednjem vjeku Nabski Srbi su se asimilirali u Čehe. Na području Češke u kome su živili Nabski Srbi je nađena povišena koncentracija I2-PH908, to je najjača haplogrupa kod balkanskih Srba. Oni za Lužičane kažu da nisu izvorno Srbi već drugo slovensko pleme zvano Milčani, ali su primili srpsko ime kad su ušli u plemenski savez sa Srbima koji su živili malo istočnije od njih u današnjoj zapadnoj Češkoj kao što rekoh.

Stojimir Vlastimirović je vladao u Češkoj.

Стројимир је рођен 844. године.


Био је владар града Билина у Чешкој од 870. године.
Био је књаз Чешке од 883. до 885. године. У борби за чешког владара поражен је од Боривоја I (чешки Bořivoj I.).
Током своје владавине признавао је врховну власт Светопелка. Код Константина Порфирогенита његов отац се зове Властимир. У чешким изворима (Dalimilova kronika ) његов отац се зове Властислав Лучан.

Погледајте на Википедији:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Strojmír
https://cs.wikipedia.org/wiki/Vlastislav_(Lučan)

У то време су владари из исте породице владали Србијом и Чешком.

 

[leki1]

Ako pogledamo haplogrupe u Crnoj Gori, velika je verovatnoca da ako budu radili Nemanjice da ce oni s obzirom da su bili svetlije kose upasti u zapadne haplogrupe R1b, I1 i eventualno u R1a slovensku koje je u CG malo.

 

[Mrkalj]

Ako pogledamo haplogrupe u Crnoj Gori, velika je verovatnoca da ako budu radili Nemanjice da ce oni s obzirom da su bili svetlije kose upasti u zapadne haplogrupe R1b, I1 i eventualno u R1a slovensku koje je u CG malo.

Montenegrini su se upeli da dokažu nedokazivo.

Iz Musovićeve knjige citiram deo o nađenim skeletima sa I2a haplogrupom na Balkanu od pre više hiljada godina pre Hrista.

Moj citat:

Citat je postavljen ovde:
https://forum.krstarica.com/goto/post?id=50504868

Musović pokušava da konstruiše tezu nesrpskog porekla Crnogoraca na bazi neslovenskog porekla Crnogoraca: Crnogorci su poreklom romanofoni Vlasi, a Vlasi su migrirali i naselili Ukrajinu i oba se slučaja naknadno, ali do daske, slovenizovali, što je rumunski korisnik u svom postu i priznao:




U lingvističkom pristupu u svojoj knjizi Musović je totalni laik i naveo je listu reči koje slično zvuče na srpskom i italijanskom (kao vedere - viđeti, sedere - sjeđeti, occhi - oči, i sl.) ali reči kao pile (pa čak i kokoš i kokot ali ne prema zvaničnoj lingvistici), kositi, strići, lud, čiste su opšteslovenske reči i nema ih u drugim IE jezicima.





Osnovna Musovićeva ideja vodilja je montenegrizam kao antisrbizam, tačnije, kao srbofobija, i u tom smislu on se upinje da dokaže (nedokazivo) kako I2a grupa nije slovenska, već autohtona neslovenska što je poduhvat tipa - "srjetno mu budi!"

Na taj način Musović želi da pokaže kako samo nekoliko procenata Montenegrina, onih koji su R1a, može imati slovensko (dakle, srpsko) poreklo.

Musovićeve lingvističke vratolomije pokušavaju da prikažu kako je slovenski jezik Južnih Slovena Crne Gore u osnovi romanski jezik, što je mrtvorođena teza, ako je uopšte i rođena.

 

[leki1]

Montenegrini su se upeli da dokažu nedokazivo.

Iz Musovićeve knjige citiram deo o nađenim skeletima sa I2a haplogrupom na Balkanu od pre više hiljada godina pre Hrista.

Moj citat:

Citat je postavljen ovde:
https://forum.krstarica.com/goto/post?id=50504868

Musović pokušava da konstruiše tezu nesrpskog porekla Crnogoraca na bazi neslovenskog porekla Crnogoraca: Crnogorci su poreklom romanofoni Vlasi, a Vlasi su migrirali i naselili Ukrajinu i oba se slučaja naknadno, ali do daske, slovenizovali, što je rumunski korisnik u svom postu i priznao:




U lingvističkom pristupu u svojoj knjizi Musović je totalni laik i naveo je listu reči koje slično zvuče na srpskom i italijanskom (kao vedere - viđeti, sedere - sjeđeti, occhi - oči, i sl.) ali reči kao pile (pa čak i kokoš i kokot ali ne prema zvaničnoj lingvistici), kositi, strići, lud, čiste su opšteslovenske reči i nema ih u drugim IE jezicima.





Osnovna Musovićeva ideja vodilja je montenegrizam kao antisrbizam, tačnije, kao srbofobija, i u tom smislu on se upinje da dokaže (nedokazivo) kako I2a grupa nije slovenska, već autohtona neslovenska što je poduhvat tipa - "srjetno mu budi!"

Na taj način Musović želi da pokaže kako samo nekoliko procenata Montenegrina, onih koji su R1a, može imati slovensko (dakle, srpsko) poreklo.

Musovićeve lingvističke vratolomije pokušavaju da prikažu kako je slovenski jezik Južnih Slovena Crne Gore u osnovi romanski jezik, što je mrtvorođena teza, ako je uopšte i rođena.

pa sve haplogrupe u CG su starosedelacke Evrope ako cemo tako. Ali sta govori to da su iz Rumunije ?

 

[NickFreakyrgios]

Вештачка интелигенција.

Tacitus, Germania, Caput 43:

"Veneti olim a Scythia, qua eos migrantes fama est, populati sunt locis, inde ad Rhenum et Danubium effusi. Parum ab his etiam Sarmatae et Fenni consistunt, quorum status ignotus est, nisi quod nulla in armis disciplina vel regno potior pars; sed sub nomine Sarmatarum tot res diversa subsunt. Haec genera pars quamque complexa plurima in modum gentium discrepant. Veneti longissimis navibus fluunt, nec mare ullum ultra Arctonem oculos sustinet, unde illi navigatorum incunabula posuerunt, ad Balticum mare potissimum, quod est inter Suevos et Sarmatas, navigare solent."



Тацит, Германија, глава 43

"Венети су некада, како гласи прича, досељени из Скитије, и населили су земље, а затим се проширили до Рајне и Дунава. Нешто даље од њих насељени су и Сармати и Фенни, чији је положај непознат, осим да ниједна од тих група није боља у војној дисциплини или владавини; али под именом Сармата обухваћене су разнолике групе народа. Ове врсте племена веома се разликују као народи.

Венети плове дугачким бродовима и не гледају преко мора изнад Арктика, одатле су поставили темеље навигације, највише плове ка Балтичком мору, које се налази између Свева и Сармата."

 

[NickFreakyrgios]

 

[NickFreakyrgios]

Вештачка интелигенција.

Интригантно да Вибијус Секвестар крај 4. почетак 5. века прави границу да река Алба дели Свеве од Сербоа.

Док Плиније старији помиње

Оригинални латински цитат (Plinius Maior, Naturalis Historia, IV.13.97):

"Ab Histero in septentrionem versus Dacia est, ultraque Sarmatae proprie dicti, deinde non procul a sinistris Albis ripis Suevi. At in ortum versus vastissimaa Scythiae tria sunt genera: Sarmatae, Venedi, Peucini. Inter hos montes Carpates."

„Од Дунава према северу налази се Дакија, а даље иза ње прави Сармати; затим недалеко од леве обале Елбе (Лабе) живе Свеви. А према истоку, у пространствима Скитије, постоје три народа: Сармати, Венеди и Пеуцини. Између њих се уздижу Карпатске планине.“

 

[NickFreakyrgios]

Вештачка интелигенција.

Оригинал – Πτολεμαῖος Γεωγραφικὴ Ὑφήγησις (III.5.8):

"Κατοικοῦσι δὲ κατὰ τὴν ὀρεινὴν τῆς χώρας οἱ Πειουκῖνοι, οἱ Βασταρναῖοι, οἱ Καροῖ, οἱ Σέρβοι, οἱ Βιοῦνοι, οἱ Σούβοι, οἱ Σουρκομάται."


превод на српски

"У планинском делу те земље (тј. Сарматије) живе Пеуцини, Бастарни, Кари, Серби, Биуни, Суви и Суркомати.“

 

[NickFreakyrgios]

Вештачка интелигенција.

Плиније старији

"Sinus Sarmaticus ab insula Abalton usque ad promunturium Robae: in quo Venedorum gens caput. In alio sinu Codanus plurimae insulae, quarum clarissimae Scatinavia et Dumna."

Превод на српски

"Сарматски залив (Балтичко море) протеже се од острва Абалтона до рта Роба, где се налази народ Венеда. У другом заливу, Коданском (вероватно данашњи Категат), има много острва, од којих су најпознатија Скандинавија и Думна.“

 

[Pumpaj Dinstanović]

Плиније старији помиње

Оригинални латински цитат (Plinius Maior, Naturalis Historia, IV.13.97):

"Ab Histero in septentrionem versus Dacia est, ultraque Sarmatae proprie dicti, deinde non procul a sinistris Albis ripis Suevi. At in ortum versus vastissimaa Scythiae tria sunt genera: Sarmatae, Venedi, Peucini. Inter hos montes Carpates."

„Од Дунава према северу налази се Дакија, а даље иза ње прави Сармати; затим недалеко од леве обале Елбе (Лабе) живе Свеви. А према истоку, у пространствима Скитије, постоје три народа: Сармати, Венеди и Пеуцини. Између њих се уздижу Карпатске планине.“

Nije ovo dobro. Nije to originalni citat; ne postoji tako nešto kod Plinija. Evo ti ovde cele 4. knjige:

https://penelope.uchicago.edu/Thayer/L/Roman/Texts/Pliny_the_Elder/4*.html

Odakle si ovo pokupio taj citat?

Je li to ChatGPT generisao?

 

[NickFreakyrgios]

Вештачка интелигенција.

Оригинални латински цитат — Амиан Марцелин, Res Gestae, књига XXVII, глава 5:

"Nulla pars copiae nostræ potuit reperiri cum hoste, cuncti in montibus Serrorum abdiderant se, quos nullus nisi perfectus ignarusque loci peragravit; et ita nihil efficitur, quod nec hostis nec populus potuit capere."


Превод на српски:
" Ниједан део наше војске није могао да нађе непријатеља, јер су се сви склонили у планине Серора, које није прошао нико осим потпуног познаваоца и незналице места; и тако ништа није постигнуто, јер ни непријатељ ни војска нису могли да освоје ту област.“

Ова област је делила Дачане од Протословена овај бедем Протосрба није освојен ни од Гота нити Римљана одавде можемо очекивати да је део кренуо са Словенима на Албу.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Tacitus, Germania, Caput 43:

"Veneti olim a Scythia, qua eos migrantes fama est, populati sunt locis, inde ad Rhenum et Danubium effusi. Parum ab his etiam Sarmatae et Fenni consistunt, quorum status ignotus est, nisi quod nulla in armis disciplina vel regno potior pars; sed sub nomine Sarmatarum tot res diversa subsunt. Haec genera pars quamque complexa plurima in modum gentium discrepant. Veneti longissimis navibus fluunt, nec mare ullum ultra Arctonem oculos sustinet, unde illi navigatorum incunabula posuerunt, ad Balticum mare potissimum, quod est inter Suevos et Sarmatas, navigare solent."



Тацит, Германија, глава 43

"Венети су некада, како гласи прича, досељени из Скитије, и населили су земље, а затим се проширили до Рајне и Дунава. Нешто даље од њих насељени су и Сармати и Фенни, чији је положај непознат, осим да ниједна од тих група није боља у војној дисциплини или владавини; али под именом Сармата обухваћене су разнолике групе народа. Ове врсте племена веома се разликују као народи.

Венети плове дугачким бродовима и не гледају преко мора изнад Арктика, одатле су поставили темеље навигације, највише плове ка Балтичком мору, које се налази између Свева и Сармата."

Ovde isto nešto nije u redu. Nema ovog u 43. glavi kod Takita, niti igde:

https://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus:text:2007.01.0090:chapter=43

Na vezi iznad se može pogledati 43. glava.

Ne postoji taj citat koji si postavio; to je neka krivotvorina.

Odakle kopiraš ove citate?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Оригинал – Πτολεμαῖος Γεωγραφικὴ Ὑφήγησις (III.5.8):

"Κατοικοῦσι δὲ κατὰ τὴν ὀρεινὴν τῆς χώρας οἱ Πειουκῖνοι, οἱ Βασταρναῖοι, οἱ Καροῖ, οἱ Σέρβοι, οἱ Βιοῦνοι, οἱ Σούβοι, οἱ Σουρκομάται."


превод на српски

"У планинском делу те земље (тј. Сарматије) живе Пеуцини, Бастарни, Кари, Серби, Биуни, Суви и Суркомати.“

Nema ni ovo nikakve veze sa životom. I ovo je isto falsifikat Ptolemejevog citata.

https://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Gazetteer/Periods/Roman/_Texts/Ptolemy/3/5*.html

Šta ti to postavljaš, čoveče?

 

[NickFreakyrgios]

mons Serrium, Zone, tum locus Doriscum, X hominum capax — ita Xerxes ibi dinumeravit exercitum —, os Hebri, portus Stentoris, oppidum Aenos liberum cum Polydori tumulo, Ciconum quondam regio. a Dorisco incurvatur ora ad Macron Tichos CXII p., circa quem locum fluvius Melas, a quo sinus appellatur. oppida Cypsela, Bisanthe, Macron Tichos, dictum quia a Propontide ad Melanem sinum inter duo maria porrectus murus procurrentem excludit Cherronesum.

Планина Серријум, област Зона, затим место Дорискум, простор способан за десет хиљада људи тако је Ксеркс тамо пописао војску — ушће реке Хебри, лука Стенторис, град Аенос слободан са гробницом Полидора, некадашња област Цикона. Обала се од Дорискума увија ка Великом зиду (Макрон Тихос) на 112 корака, око тог места река Мелас, по којој је залив назван. Градови Кипсела, Бисанте, Макрон Тихос, назван тако јер зид који се простире од Мраморног мора до Меланог залива између два мора спречава продор Черонеума.