Demoni i njihova projavljivanja

[Архелај]

.....Црква тражи од човјека борбу против страсти, уколико је без тога немогуће унутрашње очишћење, а страсти, посебно гордост, јесте стихија у којој је интелигенција навикнута живјети. (Ми овдје говоримо о карактеристичним заједничким тенденцијама, а не о личностима које чине православну "мањину" савремене интелигенције).



Окултна пак учења, насупрот Цркви, дају стваралачкој фантазији пуну слободу и не само да не ограничавају човјекове страсти, већ их сматрају извором душевне енергије коју само треба умјети правилно искористити. У системима розенкројцера Раџиша, будијског тратизма, стимулише се најнижи еротизам као пут према демонском познавању добра и зла, и чак према трансцендентној екстази. Овдје ништа не узнемирава мрачне страсти које су свиле своје гнијездо у срцу човјека, оне мирно заједно живе са декларативним окултним "аскетизмом", који се ограничава медитацијама и ритуалним плесовима, а такође са интелектуализмом ефектним по облику и површинским по садржају. Прочитавши неколико књигица Штајнера и Раџиша, човјек се, такорећи не устајући из фотеље, осјећа посвећеним у "тајну мудрост" , а овладавши њоме може радити све шта хоће. У чему се огледа та мудрост - он не разумије. Глава и вођа окултиста - демон - крије се под именима "космичке јерархије", "земаљског бога" итд. Понекад он даље не иступа на страницама окултних књига као резонер са моралним сентенцама и критиком догматизма "у име љубави". Али у окултизму постоји тајни догмат који не открива одмах оно "добро је зло, зло је добро"; бог - то је демон, а демон - то је бог. Није узалуд сатаниста Бодлер своју збирку пјесама која је постала стална књига декадената, назвао "Цвијеће зла". Ипак окултизам неупоредиво ријетко иступа у своме властитом обличју, такорећи, у обнаженом облику, као демон на гори Брокен. Он је најчешће као вук у бајци "Црвенкапа", говори украденим, ласкавим гласом. О чему он говори? О новом реформисаном хришћанству, о "елитној" духовности, о синтези религија и о томе да је бијела магија сила добра која се супротставља црној магији.



Треба рећи да је много људи који су били пали у мреже окултизма видјевши његово сатанско лице и мртву луциферовску свјетлост, како води у погибију, отишло од њега, раскинуло с њим и почело тражити спасење и исцељење у Православној Цркви. Али бављење окултизмом, посебно ако је било сједињено с практичном магијом, не може проћи без последица. Не може се изаћи из пакла а да се не опали његовом ватром. ............



цитат:
Архимандрит Рафаил (Карелин)

Одличан цитат.

 

[eremita]

Наравно да демони немају власт да суде,ал можда душа која не прође митарства остаје у паклу до свеопшег васкрсења и Страшног суда.Ево икона о митарствима

 

[sandžama]

Ne prepucavam se ... ne na ovoj temi.

Ja sam, inače, luda za ekspresionizmom ; kada se zagledaš u onu Munkovu fascinantnu spodobu na mostu, jednostavno vidiš kako joj/mu demon izlazi kroz usta. Možda zvuči blesavo, ali mene to asocira na scenu iz Kabarea, kada Lajza vrišti (doduše, ispod mosta), tvrdeći da je vrištanje odlična terapija za nagomilano prećutano i otrpljeno.

Pričali smo o Bulgakovu… A zašto ne Blejk, Goja .. ili Dostojevski? Potonji je lečio svoje "demone" pa iznedrio Velikog Inkvizitora, koga danas rado citira svaki vernik. Ako je u genijalnom Fjodoru i bilo zla, izlečeno je, jer verujem da se u dijalogu sa samim sobom pročistio … i da nije reč samo o estetizovanju demona koji se ustoličio u njemu pa nikako da mrdne (nego ga samo manifestovao kroz napisano, i to između redova), već o procesu samoizlečenja, o ciljanom putu da se prvo doživi sopstvena katarza (u toku stvaranja), o onome što sam ranije spomenula kao destrukciju preobraženu u kreaciju, koja nadalje može samo oplemenjivati a ne razarati. I onda je demon - šlus!

Naravno da nije svaki umetnik nužno ispunjen ljubavlju, barem ne onom koje se odnose na bližnje u širem smislu. Gomila ljudi, a među njima i umetnika, stvara isključivo iz ljubavi prema samom sebi … iz taštine, koja je, slično sebičluku koji iz nje proizilazi, takođe unutrašnji demon. Iz te taštine nastaje lažna umetnost, često dopadljiva ali - kad zagrebeš po površini – isprazna, u kojoj se autor obraća sebi, udvara se, divi i laska – opet - sebi, na taj način hraneći sopstveni ego.

Mislim da je Čovek dovoljno snažan da preuzme kontrolu nad svojim demonima. Nekima je potebna mala pomoć prijatelja (vere, ljubavi, ili psihoterapeuta), a neki mogu sami – najčešće kada prvo nauče da se izbore sa svojim emotivnim slabostima. Slabost nije uvek demon ; najčešće je to mala, prolazna, obična, ljudska slabost … i treba je tretirati kao mrlju na beloj košulji … ništa što jedno jače trljanje sapunom ne bi moglo ukloniti. Ne valja kada se fleka proširi pa košulja izgubi svoju blistavost. A ni tada nije prekasno…

p.s. Moja deca …. Pa, utkana sam u njih; ponekad je to nažalost, ponekad na sreću. Vremenom će naučiti da se odbrane. Shvatiće da treba ignorisati ono što bi u njima probudilo eventualnu potrebu da i sami dele bubotke.

i onda je demon shlus... znas koja je najveca zabluda vezana za necastivog...znas... ima i ona druga da on ne izgleda bas tako crn kako ga svi vide... demon nikad nije slus, jer da svako moze introspekcijom uz kanabis, lsd kao liri ili mixom od svega toga pomalo da istera kao hendrix sto je pokusavao, bio bi to lek prepisavan na recepis u svakoj psihijatriskoj ili ako oces psiholoskoj radionici. znaci demona mozes da povuces malo za usi, opomenes, da ga preseces na pola kao kisnu glistu al kraci i telo mu opet rastu i ti tu nista ne mozes.... covek ne moze pobeci od svoje prirode, demon ne moze pobeci od svoje sustine....spomenu fjodora ja cu da spomenem raspucina...sta su mu radili one veceri? dali mu otrov koji bi slona ubio, on nista, pucali u njega, on nista, na kraju ga bacili ispod zaledjene neve i kad su ga izvukli posle nekoliko dana imao jos uvek vodu u plucima... znaci demona ne mozes kao kisnu glistu secnuti i misliti da je on ad acta.... on je uvek intacta mogao bi sad da te pitam kako objasnajvas prokletstvo koje je bacio na jusupova da ako ga rokne neki od njegovih da ce carska porodica nestati s lica zemlje sto znamo i da se desilo... znaci imamo nepoznanice i bas bi voleo da mi te magijske stvari neki ateista objasni 'nako naucno kako i zasto...

umetnost je nesto drugo....da se jednim delom moze izbaciti demonizovana sustina nase stvaralacke moci koju dobijamo ne ucenjem, skolovanjem ili znanjem vec nekom drugom silom da je nazovem darom ali uslovno jer ne primaju se od svakog danajca darovi ma kako oni bili sareni i lepo upakovani, svaki drugi od njih bi se veruj lisio toga zarad onog prethodnog dusevnog mira sastojanog od neznanja tih svojih sposobnosti. umetnost je jedina koja moze da da odgovor coveku ko je i sta je, kada i gde je , zasto i kuda ide.. nauka i religija nikako. zasto umetnici osete disharmoniju sistema u kojem stavaraju pre svih ostalih? bas zbog tog demona u sebi koga su verujuci slagali da nije tu u njima ili ateisti racionalizacijom ubili u pojam istovremeno ubijajuci time deo sebe, otprilike kao kada se svako vece tucas sa zenom u istom polozaju sa nogama na ramenima pa kad te ostavi bez reci jednog dana kazes... ybt pa gde sam pogresio, imala je sve.......imala sve ali nisi joj pokazao pravog tvog demona onog koje nosis u sebi da ga i ona zavoli....sad mozemo da idemo instancu vise i da razmisljamo kolika je snaga tog demona u odnosu na boga u nama ili pak zasto su faust, bafomet ili necastivi osnovni motiv najveceg dela ozbiljne i vredne umetnosti.... dalje, omasila si u psiholoskom konceptu umetnika posmatrajuci samo onaj srednji i nizi sloj stvaralaca... prava i cista umetnost je neopterecena egoizmom i kad nekome spocitavaju egoizam znaj da je u korenu te umetnosti nesto jako vredno jer ti koji to uzimaju kao otezavajucu okolnost su bas sluge svojih demona u sebi a ne njihovi gospodari kao umetnici o kojima ispiraju usta... mogu da ti citiram milion primera od knjizevnosti preko slikarstva do filma ali necu da idem u off a i spava mi se....

znaci dolazimo do sustine... da li mozemo da ga kontrolisemo? demona mislim... naravno... uz pomoc ciste i esencijalne vere u sebe i svoj put i ono sta radimo, otprilike kao ono sto religija koristi kao sredstvo za ispiranje svesti nedokazanih i neostvarenih... na tom putu za razliku od tvog stava ama bas niko ti ne moze pomoci... da ponovim jos jednom ...niko... jedino sam to mozes. emotivna slabost je bila samo mali primer onoga kako totalitarna, bezidejna i bezverna ideologija da smo postali iz nicega i idemo u nista jer smo se zaebali pa prvo jeli bananu a nismo pre toga izmislili tocak, vodi nas u nistavilo naseg dusevnog beznadja gde je emocija suvisna kao appendix... da bi ti dao eklatantan primer reci cu ti samo osmotri danasnju umetnost... u kom pravcu se krece ko su joj uzori ko i sta propagira delom ove planete, planete gde je uvek postojala makar neka forma duhovnosti kao svetionik ili putokaz.... danas je sumrak svega, pocelo je sa religijom i verom pa se doslo do samog coveka i njegove sustine, pa se krenulo sa najcistijim ispiranjem svesti preko tehnoloskih sredstava ateisticke moci, pa onda su poceli ratovi lokalni pa ce biti i nuklearni, i na kraju dok klepnes dlanom o dlan armagedon ti je na vratima a ti ih drzis zatvorena da ne bi usao unutra i pojeo te za dorucak a on se zamisli cuda smeje ispred njih kao onaj demon u tebi jer zna da drzis samo kvaku svog malog straha od njega i da si tek sad postala svesna da ti je nekada davno jedan covek ovo sve lepo crtao a ti bila blesava i mislila da si pametnija... znaci, pre svega toga svaki covek treba da stavi prst na celo, a ne prst u anus kao sto rade zuti u srbiji koji jos uvek veruju da je eu tu samo sto nije i da ce nam sutra svanuti a istovremeno trce i klece kinezima i rusima i mole ih za hladan burek i vruc jogurt makar do kraja meseca.... i onda se zapitas koliko su bili svi oni u pravu, od bulgakova preko fjodora, kafke, eca, cvajga, kubrika, bernarda, kislovskog, vendersa.... pa ako os i tvog blejka i vecine anglosaksonaca tog perioda i dodjes do konstante da covek za svoj novi duhovni zivot neopterecen demonima sto spoljnim sto unutarnjim mora da samo otvori prava vrata svoje podsvesti i nastupi cisto prema svetu oko sebe a najvaznije prema sebi samom kao kada je nevino izlazio iz posteljice.... bas kao sto je pamuk uradio. naravno tu umires ybg, jer nijedno saznanje vredno tog nivooa ne moze da ostane osvedoceno tvojim bitisanjem kao jedinke i nekim novim teokratskim propagiranjem ali se opet radjas duhovno zdrav i cist sa saznanjem da je cista i esencijalna filozofija neopterecena imenom ili zvanjem ili mozda titularom, tu u tebi i onome sto osecas. tad, ali bas i samo tad mozes da shvatis kako treba sa demonima. do tad ti demoni kazu... borcice chibe....ti si shlus a ne mi....


p.s. malo mi je glupo da otvaram svaki dan novi nik samo zarad 3 ili 5 postova ... tako da cu ovde prekinuti ovu zanimljivu elaboraciju dok se koncepcijski ne promeni urednicka politika....

 

[eremita]

i onda je demon shlus... znas koja je najveca zabluda vezana za necastivog...znas... ima i ona druga da on ne izgleda bas tako crn kako ga svi vide... demon nikad nije slus, jer da svako moze introspekcijom uz kanabis, lsd kao liri ili mixom od svega toga pomalo da istera kao hendrix sto je pokusavao, bio bi to lek prepisavan na recepis u svakoj psihijatriskoj ili ako oces psiholoskoj radionici. znaci demona mozes da povuces malo za usi, opomenes, da ga preseces na pola kao kisnu glistu al kraci i telo mu opet rastu i ti tu nista ne mozes.... covek ne moze pobeci od svoje prirode, demon ne moze pobeci od svoje sustine....spomenu fjodora ja cu da spomenem raspucina...sta su mu radili one veceri? dali mu otrov koji bi slona ubio, on nista, pucali u njega, on nista, na kraju ga bacili ispod zaledjene neve i kad su ga izvukli posle nekoliko dana imao jos uvek vodu u plucima... znaci demona ne mozes kao kisnu glistu secnuti i misliti da je on ad acta.... on je uvek intacta mogao bi sad da te pitam kako objasnajvas prokletstvo koje je bacio na jusupova da ako ga rokne neki od njegovih da ce carska porodica nestati s lica zemlje sto znamo i da se desilo... znaci imamo nepoznanice i bas bi voleo da mi te magijske stvari neki ateista objasni 'nako naucno kako i zasto...

umetnost je nesto drugo....da se jednim delom moze izbaciti demonizovana sustina nase stvaralacke moci koju dobijamo ne ucenjem, skolovanjem ili znanjem vec nekom drugom silom da je nazovem darom ali uslovno jer ne primaju se od svakog danajca darovi ma kako oni bili sareni i lepo upakovani, svaki drugi od njih bi se veruj lisio toga zarad onog prethodnog dusevnog mira sastojanog od neznanja tih svojih sposobnosti. umetnost je jedina koja moze da da odgovor coveku ko je i sta je, kada i gde je , zasto i kuda ide.. nauka i religija nikako. zasto umetnici osete disharmoniju sistema u kojem stavaraju pre svih ostalih? bas zbog tog demona u sebi koga su verujuci slagali da nije tu u njima ili ateisti racionalizacijom ubili u pojam istovremeno ubijajuci time deo sebe, otprilike kao kada se svako vece tucas sa zenom u istom polozaju sa nogama na ramenima pa kad te ostavi bez reci jednog dana kazes... ybt pa gde sam pogresio, imala je sve.......imala sve ali nisi joj pokazao pravog tvog demona onog koje nosis u sebi da ga i ona zavoli....sad mozemo da idemo instancu vise i da razmisljamo kolika je snaga tog demona u odnosu na boga u nama ili pak zasto su faust, bafomet ili necastivi osnovni motiv najveceg dela ozbiljne i vredne umetnosti.... dalje, omasila si u psiholoskom konceptu umetnika posmatrajuci samo onaj srednji i nizi sloj stvaralaca... prava i cista umetnost je neopterecena egoizmom i kad nekome spocitavaju egoizam znaj da je u korenu te umetnosti nesto jako vredno jer ti koji to uzimaju kao otezavajucu okolnost su bas sluge svojih demona u sebi a ne njihovi gospodari kao umetnici o kojima ispiraju usta... mogu da ti citiram milion primera od knjizevnosti preko slikarstva do filma ali necu da idem u off a i spava mi se....

znaci dolazimo do sustine... da li mozemo da ga kontrolisemo? demona mislim... naravno... uz pomoc ciste i esencijalne vere u sebe i svoj put i ono sta radimo, otprilike kao ono sto religija koristi kao sredstvo za ispiranje svesti nedokazanih i neostvarenih... na tom putu za razliku od tvog stava ama bas niko ti ne moze pomoci... da ponovim jos jednom ...niko... jedino sam to mozes. emotivna slabost je bila samo mali primer onoga kako totalitarna, bezidejna i bezverna ideologija da smo postali iz nicega i idemo u nista jer smo se zaebali pa prvo jeli bananu a nismo pre toga izmislili tocak, vodi nas u nistavilo naseg dusevnog beznadja gde je emocija suvisna kao appendix... da bi ti dao eklatantan primer reci cu ti samo osmotri danasnju umetnost... u kom pravcu se krece ko su joj uzori ko i sta propagira delom ove planete, planete gde je uvek postojala makar neka forma duhovnosti kao svetionik ili putokaz.... danas je sumrak svega, pocelo je sa religijom i verom pa se doslo do samog coveka i njegove sustine, pa se krenulo sa najcistijim ispiranjem svesti preko tehnoloskih sredstava ateisticke moci, pa onda su poceli ratovi lokalni pa ce biti i nuklearni, i na kraju dok klepnes dlanom o dlan armagedon ti je na vratima a ti ih drzis zatvorena da ne bi usao unutra i pojeo te za dorucak a on se zamisli cuda smeje ispred njih kao onaj demon u tebi jer zna da drzis samo kvaku svog malog straha od njega i da si tek sad postala svesna da ti je nekada davno jedan covek ovo sve lepo crtao a ti bila blesava i mislila da si pametnija... znaci, pre svega toga svaki covek treba da stavi prst na celo, a ne prst u anus kao sto rade zuti u srbiji koji jos uvek veruju da je eu tu samo sto nije i da ce nam sutra svanuti a istovremeno trce i klece kinezima i rusima i mole ih za hladan burek i vruc jogurt makar do kraja meseca.... i onda se zapitas koliko su bili svi oni u pravu, od bulgakova preko fjodora, kafke, eca, cvajga, kubrika, bernarda, kislovskog, vendersa.... pa ako os i tvog blejka i vecine anglosaksonaca tog perioda i dodjes do konstante da covek za svoj novi duhovni zivot neopterecen demonima sto spoljnim sto unutarnjim mora da samo otvori prava vrata svoje podsvesti i nastupi cisto prema svetu oko sebe a najvaznije prema sebi samom kao kada je nevino izlazio iz posteljice.... bas kao sto je pamuk uradio. naravno tu umires ybg, jer nijedno saznanje vredno tog nivooa ne moze da ostane osvedoceno tvojim bitisanjem kao jedinke i nekim novim teokratskim propagiranjem ali se opet radjas duhovno zdrav i cist sa saznanjem da je cista i esencijalna filozofija neopterecena imenom ili zvanjem ili mozda titularom, tu u tebi i onome sto osecas. tad, ali bas i samo tad mozes da shvatis kako treba sa demonima. do tad ti demoni kazu... borcice chibe....ti si shlus a ne mi....


p.s. malo mi je glupo da otvaram svaki dan novi nik samo zarad 3 ili 5 postova ... tako da cu ovde prekinuti ovu zanimljivu elaboraciju dok se koncepcijski ne promeni urednicka politika....

........ сјајно... а ово болдовано посебно издвајам.......

 

[picololeone]

........ сјајно... а ово болдовано посебно издвајам.......

Ma daj, pa on uopste nije jasan da li demoni treba da postoje (sto rece, u umetnosti), ili ih se treba otarasiti "preporodom kao u posteljici".
Sta je poenta? Nekad su pozeljni, a nekad ne?
Moze li to tako...?

 

[Eleleth]

Наравно да демони немају власт да суде,ал можда душа која не прође митарства остаје у паклу до свеопшег васкрсења и Страшног суда.Ево икона о митарствима

Ovo je dvoboj papirologije neki??
Papire jedni i drugi imaju.
Simpatična slika.

 

[dobra predskazanja]

Ovo je dvoboj papirologije neki??
Papire jedni i drugi imaju.
Simpatična slika.

Mora da se raspravljaju o necijoj uzornoj, hriscanskoj dusi i turaju pod nos jedan drugome vlasnicki list.

 

[Архелај]

Сложио бих се са деловима овог великог поста да се широм западне Европе осећа још у последњих двадесетак година да се хришћанска религија налази у завршној фази опадања. 1985. је забележен податак да 86 процената људи у том делу света није имало никакве везе са организованом религијом док је за остале она била изузетно слаба.Већина становника те Европе на крају 20. века не мари много за организовано хришћанство. На хиљаде црквених зграда широм целе Европе су празне или се претварају у руине. Неке друге су претворене у музеје или трговачке радње у зависности од архитектонске вредности. Можда смо се нашли на путу истинске безверности и неке варијанте духовног Армагедона.

 

[gost 133940]

Ili smo jednostavno porasli...

 

[tetragramaton]

P O Z I V U D U H O V N U B O R B U

Draga braćo i sestre i svi koji ste pozvani u duhovnu borbu protiv sila tama i duhova pakosti ispod neba.
Ovo je poziv da ustanemo u molitvi protiv dela neprijatelja ljudskog roda
koji se manifestuje na razne načine a ove godine u našoj zemlji kao
prvi ''svetski kongres veštica''
Ustanimo u molitvi da se borimo za Srbiju.

Efescima 6 : 13.....

Светски конгрес вештица у Србији

Уторак, 1. септембар 2009. 19:12

Општина Велико Градиште на Сребрном језеру организује 4. септембра први "Светски конгрес вештица" (World Witch Congress), саопштили су организатори.

"Жеља је да се на занимљив начин дочара време вештица, духова и чаробњака. Између осталог, посетиоци ће бити у прилици да пробају 'чаробне напитке' разних вештица и чаробњака, и специјални чаробни коктел који ће се кувати у огромном казану, у градском парку", најављују организатори из "Vorld vič kongres tima" (World Witch Congress Team).

У поноћ ће бити упаљена ломача за вештичју журку која ће трајати читаве ноћи, а организатори очекују госте из Македоније, Русије, Украјине, Румуније и Бугарске.

(Бета)

 

[picololeone]

P O Z I V U D U H O V N U B O R B U

Draga braćo i sestre i svi koji ste pozvani u duhovnu borbu protiv sila tama i duhova pakosti ispod neba.
Ovo je poziv da ustanemo u molitvi protiv dela neprijatelja ljudskog roda
koji se manifestuje na razne načine a ove godine u našoj zemlji kao
prvi ''svetski kongres veštica''
Ustanimo u molitvi da se borimo za Srbiju.

Efescima 6 : 13.....

Pa ne verujem da je to neko "projavljivanje demona", nego plitka ljudska zabava i kic.

 

[Milan_80]

Ako bi se svi ljudi pitali kome i zbog čega ... ne bi bilo ničeg, osim praznine taštine.

Pričamo, dakle postojimo.

a sta to znaci pricamo pa onda znaci time postojimo... znaci autisti ne postoje... znaci nemi ljudi ne postoje...samo postoje oni koj zvacu ili se prave da umeju da zvacu? demagoska flsokula pricanja koje ima veze sa postojanjem nije prvo koje normalnom coveku koji ima neko obrazovanje moze da okrene zeludac naopako. ako vec nemate odgovor na napisani tekst nemojte skretati u klishe onewaystreeta...

 

[Magdalina]

Pomaže Bog svima!
Dosta se pisalo... i većinu nisam stigla da pročitam, ali polako...
Bilo je dosta spama, ali i to je ok. jer je bilo zanimljivo u svakom slučaju, mnoge teme su se pokrenule, što je dobro.
Hvala svim braći i sestrama vernicima što su davali odgovore onima koji se ne osećaju vernicima, a pogotovo onima koji ne veruju da demoni nisu ljudska tvorevina uma i kategorija psihičkog stanja, već realnost i stvarnost drugih dimenzija ovog sveta kojima ljudska čula nemaju pristupa.
Hvala posebno Leo Mgnusu, koji je davao odlične odgovore, Samsonu za video koji je postavio, Eremiti, i ostalima koji su se pojavljivali na ovima stranama, kao i onima koji su pokušali da zlo u čoveku ili demonizaciju objasne sa čisto psihološkog stanovišta i problema ljudskog uma, kao što je to učinila Borac za prava životinja, jer su to svoje stanovište izrazili lepo biranim rečima i kulturno, bez vređanja, izlažući svoj pogled i stav ne nametljivo i učtivo.
Pozdrav svima!

 

[Magdalina]

Šta vam sve neće pasti na pamet. Koza i čovek imali dete.

Pa kad ikone mogu da plaču, što ne bi i koza zatrudnela sa čovekom.

Ikone ne samo da plaču, već i mirotoče i krvotoče, a krv i suze su nošene na analizu i pokazuju da su ljudske.
Evo jednog primera koga sam se setila baš sada mirotočenja ikone koja se nalazi na Grčkom ostvu Androsu:
Negde 2003. godine, jedna devojčica iz Atine upala je u rupu koju su iskopli u dvorištu kuće zbog radova na kanalizaciji i udarivši glavom o kamen nastupila je fraktura lobanje i unutrašnje krvarenje. Dok je stigla hitna pomoć, devojčica je već izdahnula i u Atinskoj bolnici mogli su samo da ustanove smrt. Međutim, komšinica njenih roditelja, setila se da u kući drzi platno u koje je bila uvijena čudotvorna ikona Majka Božije sa Androsa koja mirotoči vrlo jako i čije se miro skuplja bukvalno u čašama, koliko svetoga mira izlalzi iz ove ikone.
Komšinica je otišla do kuće i donela ovo platno, i zatim su se spustili u mrtvačnicu u bolnici i zahtevali da devojčicu ogrnu u to platno. Pošto su Grci, u velikom broju vrlo pobožni, doktori nisu zabranili ovakav postupak. Kako su devojčicu uvili u platno,koje je celo mirisalo i bilo natopljeno ovim mirom, nakon sam samo par trenutaka, devojčica je otvorila oči. Svedočeći ovom događaju, doktori su bili zapanjani, i nakon par dana, celo odeljenje ove klinike u Atini, zajedno sa devojčicom i njenim roditeljima, pošlo je na Andros da se poklone ovoj ikoni. Mnogi neverujući doktori su tada poverovali.
Ovo je samo jedno od mnogih čuda koje se dešavaju po Grčkoj, i koja su vrlo brojna, s obzirom i na veru u Boga ovoga naroda.

 

[Magdalina]

i onda je demon shlus... znas koja je najveca zabluda vezana za necastivog...znas... ima i ona druga da on ne izgleda bas tako crn kako ga svi vide... demon nikad nije slus, jer da svako moze introspekcijom uz kanabis, lsd kao liri ili mixom od svega toga pomalo da istera kao hendrix sto je pokusavao, bio bi to lek prepisavan na recepis u svakoj psihijatriskoj ili ako oces psiholoskoj radionici. znaci demona mozes da povuces malo za usi, opomenes, da ga preseces na pola kao kisnu glistu al kraci i telo mu opet rastu i ti tu nista ne mozes.... covek ne moze pobeci od svoje prirode, demon ne moze pobeci od svoje sustine....spomenu fjodora ja cu da spomenem raspucina...sta su mu radili one veceri? dali mu otrov koji bi slona ubio, on nista, pucali u njega, on nista, na kraju ga bacili ispod zaledjene neve i kad su ga izvukli posle nekoliko dana imao jos uvek vodu u plucima... znaci demona ne mozes kao kisnu glistu secnuti i misliti da je on ad acta.... on je uvek intacta mogao bi sad da te pitam kako objasnajvas prokletstvo koje je bacio na jusupova da ako ga rokne neki od njegovih da ce carska porodica nestati s lica zemlje sto znamo i da se desilo... znaci imamo nepoznanice i bas bi voleo da mi te magijske stvari neki ateista objasni 'nako naucno kako i zasto...

umetnost je nesto drugo....da se jednim delom moze izbaciti demonizovana sustina nase stvaralacke moci koju dobijamo ne ucenjem, skolovanjem ili znanjem vec nekom drugom silom da je nazovem darom ali uslovno jer ne primaju se od svakog danajca darovi ma kako oni bili sareni i lepo upakovani, svaki drugi od njih bi se veruj lisio toga zarad onog prethodnog dusevnog mira sastojanog od neznanja tih svojih sposobnosti. umetnost je jedina koja moze da da odgovor coveku ko je i sta je, kada i gde je , zasto i kuda ide.. nauka i religija nikako. zasto umetnici osete disharmoniju sistema u kojem stavaraju pre svih ostalih? bas zbog tog demona u sebi koga su verujuci slagali da nije tu u njima ili ateisti racionalizacijom ubili u pojam istovremeno ubijajuci time deo sebe, otprilike kao kada se svako vece tucas sa zenom u istom polozaju sa nogama na ramenima pa kad te ostavi bez reci jednog dana kazes... ybt pa gde sam pogresio, imala je sve.......imala sve ali nisi joj pokazao pravog tvog demona onog koje nosis u sebi da ga i ona zavoli....sad mozemo da idemo instancu vise i da razmisljamo kolika je snaga tog demona u odnosu na boga u nama ili pak zasto su faust, bafomet ili necastivi osnovni motiv najveceg dela ozbiljne i vredne umetnosti.... dalje, omasila si u psiholoskom konceptu umetnika posmatrajuci samo onaj srednji i nizi sloj stvaralaca... prava i cista umetnost je neopterecena egoizmom i kad nekome spocitavaju egoizam znaj da je u korenu te umetnosti nesto jako vredno jer ti koji to uzimaju kao otezavajucu okolnost su bas sluge svojih demona u sebi a ne njihovi gospodari kao umetnici o kojima ispiraju usta... mogu da ti citiram milion primera od knjizevnosti preko slikarstva do filma ali necu da idem u off a i spava mi se....

znaci dolazimo do sustine... da li mozemo da ga kontrolisemo? demona mislim... naravno... uz pomoc ciste i esencijalne vere u sebe i svoj put i ono sta radimo, otprilike kao ono sto religija koristi kao sredstvo za ispiranje svesti nedokazanih i neostvarenih... na tom putu za razliku od tvog stava ama bas niko ti ne moze pomoci... da ponovim jos jednom ...niko... jedino sam to mozes. emotivna slabost je bila samo mali primer onoga kako totalitarna, bezidejna i bezverna ideologija da smo postali iz nicega i idemo u nista jer smo se zaebali pa prvo jeli bananu a nismo pre toga izmislili tocak, vodi nas u nistavilo naseg dusevnog beznadja gde je emocija suvisna kao appendix... da bi ti dao eklatantan primer reci cu ti samo osmotri danasnju umetnost... u kom pravcu se krece ko su joj uzori ko i sta propagira delom ove planete, planete gde je uvek postojala makar neka forma duhovnosti kao svetionik ili putokaz.... danas je sumrak svega, pocelo je sa religijom i verom pa se doslo do samog coveka i njegove sustine, pa se krenulo sa najcistijim ispiranjem svesti preko tehnoloskih sredstava ateisticke moci, pa onda su poceli ratovi lokalni pa ce biti i nuklearni, i na kraju dok klepnes dlanom o dlan armagedon ti je na vratima a ti ih drzis zatvorena da ne bi usao unutra i pojeo te za dorucak a on se zamisli cuda smeje ispred njih kao onaj demon u tebi jer zna da drzis samo kvaku svog malog straha od njega i da si tek sad postala svesna da ti je nekada davno jedan covek ovo sve lepo crtao a ti bila blesava i mislila da si pametnija... znaci, pre svega toga svaki covek treba da stavi prst na celo, a ne prst u anus kao sto rade zuti u srbiji koji jos uvek veruju da je eu tu samo sto nije i da ce nam sutra svanuti a istovremeno trce i klece kinezima i rusima i mole ih za hladan burek i vruc jogurt makar do kraja meseca.... i onda se zapitas koliko su bili svi oni u pravu, od bulgakova preko fjodora, kafke, eca, cvajga, kubrika, bernarda, kislovskog, vendersa.... pa ako os i tvog blejka i vecine anglosaksonaca tog perioda i dodjes do konstante da covek za svoj novi duhovni zivot neopterecen demonima sto spoljnim sto unutarnjim mora da samo otvori prava vrata svoje podsvesti i nastupi cisto prema svetu oko sebe a najvaznije prema sebi samom kao kada je nevino izlazio iz posteljice.... bas kao sto je pamuk uradio. naravno tu umires ybg, jer nijedno saznanje vredno tog nivooa ne moze da ostane osvedoceno tvojim bitisanjem kao jedinke i nekim novim teokratskim propagiranjem ali se opet radjas duhovno zdrav i cist sa saznanjem da je cista i esencijalna filozofija neopterecena imenom ili zvanjem ili mozda titularom, tu u tebi i onome sto osecas. tad, ali bas i samo tad mozes da shvatis kako treba sa demonima. do tad ti demoni kazu... borcice chibe....ti si shlus a ne mi....


p.s. malo mi je glupo da otvaram svaki dan novi nik samo zarad 3 ili 5 postova ... tako da cu ovde prekinuti ovu zanimljivu elaboraciju dok se koncepcijski ne promeni urednicka politika....

Ko je sandžama? Koji su to drugi nickovi? Fumara,..?
Iz ovih redova bih rekla da je pravi umetnik u pitanju, samo mi nije jasno zašto ne možeš da pišeš pod istim nickom?
Ali, ...interesnatan tekst, za razmišljanje, i bojim se, vrlo tačan...

 

[picololeone]

Ko je sandžama? Koji su to drugi nickovi? Fumara,..?
Iz ovih redova bih rekla da je pravi umetnik u pitanju, samo mi nije jasno zašto ne možeš da pišeš pod istim nickom?
Ali, ...interesnatan tekst, za razmišljanje, i bojim se, vrlo tačan...

Sandzama u prevodu sa indijskog znaci "duh koji se regenerise i prica iskljucivo sam sa sobom".

 

[Стевка]

ajmo jos jednom kratko...

1. dali demoni postoje? ...da

2. da li demoni mogu da nam odredjuju nase ponasanje? da, naravno....

3. kako izgledaju demoni? stani pred ogledalo i gledaj se u oci dugo i pazljivo...

4. cime se demoni hrane? demoni su svastozderi bas kao svinje. njihova glad je neutaziva. sve sto im dodje pod ruku zderu i ne pitaju. posle razgradjuju u sebi i stvaraju ili plimu zadovoljstva ili greh beznadja koji nas tera na uzasne stvari...

5. kako se izboriti sa demonima? jedno je religijski zanos, onaj cist i iskren, ali on trazi izolaciju, odvikavanje od svega sto vodi bilo kojoj formi greha, moralne ili telesne prirode.cistota po svaku cenu.posle nekoliko godina, nekima je potrebno manje, nekima vise, nastaje prociscenje u nama i oslobodjeni smo....barem privremeno

6. da li taj nacin "lecenja" ima svrhu? Iskreno mislim da ne.Ne zbog rezultata koji ce biti vidljivi, vec zbog toga sto smo po svojoj prirodi podlozni kvarenju kao bilo koja namirnica koja je tome podlozna i opet cemo da zgresimo...barem najveci deo nas.

7. Da li mozemo ubiti demona u sebi? Mozemo, samo ako time ubijemo i sebe. To nije resenje zbog neznanja ne samo o sebi i tajnama ovozemaljskim zivota, vec i onog zagrobnog o kome niko nista ne zna jer i kad sazna nema kome da saopsti.

8. Sta raditi kada prvi put primetimo demona u sebi? Neki bi rekli, sputaj ga, stavi pod dizgine, kontrolisi, ja kazem daj mu slobodu...sto vecu, jer je demon kao dete u adolescenstvu...sto ga vise sputavas vise ce da luduje... napravi od njega kontemplativnu aproksimaciju hipogrifa gde ce jednom da se izmori i ode u nista.u paru odakle je i nastao. dug proces ali ima efekta.

9. Zene demoni i muskarci demoni? Obe vrste se su specificne i na svoj nacin tragicne. Ako su u spoju moze biti raj ili pakao... sve zavisi kako im se slazu njihovi demoni. Zene su po prirodi inteligentnije i bolje manipulisu sa njima ali im skrivaju pravu prirodu iza mnogobrojnih zidova. muskarci ih ne skrivaju toliko, njihovi su demoni snazniji ali pobedjuje uvek ona strana koja ima veci rafinman zna se koja je....

10. sta raditi ako se gledamo u ogledalu i svesni smo da smo normalni ljudi bez tih "demona". Nista. zivimo punim plucima i kad tad ce da nas zaskoce iz busije kad se najmanje nadamo. posle idemo na tacku 1 i ponovo jer sve je u zivotu ciklicno. sam zivot, telesnost ili emocija... jedino je duh pravolinijski iako luta beznadjima nase i tudje svesti na milijardu raznih nacina. zato smo razliciti jedni od drugih a ne zbog novca, pismenosti, kulture ili pak pripadanja ovoj ili onoj zivotnoj dogmi.



posveceno picololeoneu jer lepo rece da sandzama prica sam sa sobom a tu je potpuno u pravu.


p.s nek me banuje nezna zenska ruka ...moze opet koto sto voli da praktikuje posle svake kafe ujutro.... poz

 

[picololeone]

ajmo jos jednom kratko...

1. dali demoni postoje? ...da

2. da li demoni mogu da nam odredjuju nase ponasanje? da, naravno....

3. kako izgledaju demoni? stani pred ogledalo i gledaj se u oci dugo i pazljivo...

4. cime se demoni hrane? demoni su svastozderi bas kao svinje. njihova glad je neutaziva. sve sto im dodje pod ruku zderu i ne pitaju. posle razgradjuju u sebi i stvaraju ili plimu zadovoljstva ili greh beznadja koji nas tera na uzasne stvari...

5. kako se izboriti sa demonima? jedno je religijski zanos, onaj cist i iskren, ali on trazi izolaciju, odvikavanje od svega sto vodi bilo kojoj formi greha, moralne ili telesne prirode.cistota po svaku cenu.posle nekoliko godina, nekima je potrebno manje, nekima vise, nastaje prociscenje u nama i oslobodjeni smo....barem privremeno

6. da li taj nacin "lecenja" ima svrhu? Iskreno mislim da ne.Ne zbog rezultata koji ce biti vidljivi, vec zbog toga sto smo po svojoj prirodi podlozni kvarenju kao bilo koja namirnica koja je tome podlozna i opet cemo da zgresimo...barem najveci deo nas.

7. Da li mozemo ubiti demona u sebi? Mozemo, samo ako time ubijemo i sebe. To nije resenje zbog neznanja ne samo o sebi i tajnama ovozemaljskim zivota, vec i onog zagrobnog o kome niko nista ne zna jer i kad sazna nema kome da saopsti.

8. Sta raditi kada prvi put primetimo demona u sebi? Neki bi rekli, sputaj ga, stavi pod dizgine, kontrolisi, ja kazem daj mu slobodu...sto vecu, jer je demon kao dete u adolescenstvu...sto ga vise sputavas vise ce da luduje... napravi od njega kontemplativnu aproksimaciju hipogrifa gde ce jednom da se izmori i ode u nista.u paru odakle je i nastao. dug proces ali ima efekta.

9. Zene demoni i muskarci demoni? Obe vrste se su specificne i na svoj nacin tragicne. Ako su u spoju moze biti raj ili pakao... sve zavisi kako im se slazu njihovi demoni. Zene su po prirodi inteligentnije i bolje manipulisu sa njima ali im skrivaju pravu prirodu iza mnogobrojnih zidova. muskarci ih ne skrivaju toliko, njihovi su demoni snazniji ali pobedjuje uvek ona strana koja ima veci rafinman zna se koja je....

10. sta raditi ako se gledamo u ogledalu i svesni smo da smo normalni ljudi bez tih "demona". Nista. zivimo punim plucima i kad tad ce da nas zaskoce iz busije kad se najmanje nadamo. posle idemo na tacku 1 i ponovo jer sve je u zivotu ciklicno. sam zivot, telesnost ili emocija... jedino je duh pravolinijski iako luta beznadjima nase i tudje svesti na milijardu raznih nacina. zato smo razliciti jedni od drugih a ne zbog novca, pismenosti, kulture ili pak pripadanja ovoj ili onoj zivotnoj dogmi.



posveceno picololeoneu jer lepo rece da sandzama prica sam sa sobom a tu je potpuno u pravu.


p.s nek me banuje nezna zenska ruka ...moze opet koto sto voli da praktikuje posle svake kafe ujutro.... poz

Hvala, Stevka.

Volela bih, ako mozes, da mi ovo boldovano malo bolje razjasnis, gde je tu granica, sta ako taj demon ne moze tek tako da se istera, dokle covek treba da ide, (pa cak i u svome ponizavanju) i koji je to trenutak kad je konacno slobodan? Sta ako ceo zivot utrosi na to i koja je garancija da ce se i na samrti osloboditi?
I sta mislis o tome da, ukoliko se covek vise "prociscava", utoliko je "demon" uporniji i lukaviji? Ili vise njih?

P.S. Nadam se da ovaj tekst nije tako "strasan" da bi zbog njega bila banovana...i da ces odgovoriti...

 

[Magdalina]

ajmo jos jednom kratko...

1. dali demoni postoje? ...da

2. da li demoni mogu da nam odredjuju nase ponasanje? da, naravno....

3. kako izgledaju demoni? stani pred ogledalo i gledaj se u oci dugo i pazljivo...

4. cime se demoni hrane? demoni su svastozderi bas kao svinje. njihova glad je neutaziva. sve sto im dodje pod ruku zderu i ne pitaju. posle razgradjuju u sebi i stvaraju ili plimu zadovoljstva ili greh beznadja koji nas tera na uzasne stvari...

5. kako se izboriti sa demonima? jedno je religijski zanos, onaj cist i iskren, ali on trazi izolaciju, odvikavanje od svega sto vodi bilo kojoj formi greha, moralne ili telesne prirode.cistota po svaku cenu.posle nekoliko godina, nekima je potrebno manje, nekima vise, nastaje prociscenje u nama i oslobodjeni smo....barem privremeno

6. da li taj nacin "lecenja" ima svrhu? Iskreno mislim da ne.Ne zbog rezultata koji ce biti vidljivi, vec zbog toga sto smo po svojoj prirodi podlozni kvarenju kao bilo koja namirnica koja je tome podlozna i opet cemo da zgresimo...barem najveci deo nas.

7. Da li mozemo ubiti demona u sebi? Mozemo, samo ako time ubijemo i sebe. To nije resenje zbog neznanja ne samo o sebi i tajnama ovozemaljskim zivota, vec i onog zagrobnog o kome niko nista ne zna jer i kad sazna nema kome da saopsti.

8. Sta raditi kada prvi put primetimo demona u sebi? Neki bi rekli, sputaj ga, stavi pod dizgine, kontrolisi, ja kazem daj mu slobodu...sto vecu, jer je demon kao dete u adolescenstvu...sto ga vise sputavas vise ce da luduje... napravi od njega kontemplativnu aproksimaciju hipogrifa gde ce jednom da se izmori i ode u nista.u paru odakle je i nastao. dug proces ali ima efekta.

9. Zene demoni i muskarci demoni? Obe vrste se su specificne i na svoj nacin tragicne. Ako su u spoju moze biti raj ili pakao... sve zavisi kako im se slazu njihovi demoni. Zene su po prirodi inteligentnije i bolje manipulisu sa njima ali im skrivaju pravu prirodu iza mnogobrojnih zidova. muskarci ih ne skrivaju toliko, njihovi su demoni snazniji ali pobedjuje uvek ona strana koja ima veci rafinman zna se koja je....

10. sta raditi ako se gledamo u ogledalu i svesni smo da smo normalni ljudi bez tih "demona". Nista. zivimo punim plucima i kad tad ce da nas zaskoce iz busije kad se najmanje nadamo. posle idemo na tacku 1 i ponovo jer sve je u zivotu ciklicno. sam zivot, telesnost ili emocija... jedino je duh pravolinijski iako luta beznadjima nase i tudje svesti na milijardu raznih nacina. zato smo razliciti jedni od drugih a ne zbog novca, pismenosti, kulture ili pak pripadanja ovoj ili onoj zivotnoj dogmi.



posveceno picololeoneu jer lepo rece da sandzama prica sam sa sobom a tu je potpuno u pravu.


p.s nek me banuje nezna zenska ruka ...moze opet koto sto voli da praktikuje posle svake kafe ujutro.... poz

Sjajan prikaz, pogotovo ono boldovano: sažeto, jasno, precizno u metu.
E, sad, pustiti demona da radi šta hoće i dozvoliti mu da ide "do kraja" opet odvodi u neku vrstu samoubistva.Zašto? Zato što su oni po prirodi nezasiti, i kao duhovni entiteti traže prebivalište, koje obično po dopuštenju Božijem mogu naći u ljudima, preciznije, zaposedaju ili dušu ili telo, ili oboje. I kad se jednom usele, i nađu da im to mesto prija, više nikada ne žele da se isele, nego dokle god ne odvedu svoga "domaćina" u totalnu propast i rastrojstvo( po mogućstvu samouništenje), oni ne prestaju i ne posustaju. Zato je dobro uočeno sledeće: "Ne zbog rezultata koji ce biti vidljivi, vec zbog toga sto smo po svojoj prirodi podlozni kvarenju kao bilo koja namirnica koja je tome podlozna i opet cemo da zgresimo...barem najveci deo nas". Dodala bih, ne najveći deo nas, nego svi, zgrešimo u većoj ili manjoj meri. Dakle, kada se jednom useli, pa biva izbačen (samo silom Božijom), demon na sve moguće načine vreba da se u isto obitalište i vrati. Čovek koji ga se oslobodio za neko vreme treba da održava svoj duhovni život veoma "čistim" i da budno motri na sebe i svoje pomisli, da se uklanja od greha, redovno pričešćuje, posti sve postove, itd., jednom rečju da živi kao podvižnik, jer će od momenta kako je isterao demona iz sebe, objaviti zapravo rat istima, i biti u stalnoj opasnosti od ponovnih napada. Tako, mnogi od onih koji su se "očistili", nisu imali drugi izbor, nego da se posvete monaštvu, jer im je to bio najbezbedniji put da bi se održali van dometa demona. Međutim, ako bi se čovek opustio i dopustio sebi ponovni "stari" način života u grehu, onda bi se u njega vraćao demon i poveo sa sobom još sedmoricu gorih od sebe, i kako veli Gospod u Jevanđelju, i biće tom čoveku gore stanje nego pre.
Protiv demona nema leka sem sile Božije, posta, pričešća i molitve, i stalnog budnog straženja nad sobom. I svako od nas ima svog demona koji ga prati i pokušava da svrgne u nemoral i greh, i svako od nas takođe sa ovim demonom vodi bitku, bio on toga svestan ili ne.

 

[Magdalina]

Zapostavila sam temu, iz razloga što i nemam baš vremena da mnogo i opširno kuckam, a želim i neke druge teme da pratim, ali postaviću još neke priče, za koje znam, čim stignem da se organizujem sa vremenom.
Nameravam da postavim i neke tekstove iz žitija svetih i nekih knjiga o toj tematici i pošto nemam skener, moraću da kuckam(uhhh), ali - sve za Ljubav!

 

[jeremijabg]

Zapostavila sam temu, iz razloga što i nemam baš vremena da mnogo i opširno kuckam, a želim i neke druge teme da pratim, ali postaviću još neke priče, za koje znam, čim stignem da se organizujem sa vremenom.
Nameravam da postavim i neke tekstove iz žitija svetih i nekih knjiga o toj tematici i pošto nemam skener, moraću da kuckam(uhhh), ali - sve za Ljubav!

Dobro bre Magdalina,hoces li se najzad organizovati i postaviti to sto obecavas?

 

[allice]

Pogledaj film,moja lična preporuka
Da,lekari nemaju za to nikakva objašnjenja jel traže uvek neki psihički poremećaj,ili neku vrstu stresa koja je to mogla izazvati.
Ne ja nisam rekla da je nebuloza,nego ću reći da se u Srbiji uopšteno o tako nečemu jako malo priča,naprotiv sakriva se a sve osobe kojima se nešto slično desi završavaju u psihijatriskim ustanovama.
Ali opet ne pojavljuju se Demoni i oni ne zaposedaju ljude,već entiteti.

Shto mi poznat naslov...chini mi se da se vrtela neka teorija kako u tri sata nocu se pojavljuju demoni i zle sile prkoseci Svetoj Trojci?

 

[Stari Milojko]

Zapostavila sam temu, iz razloga što i nemam baš vremena da mnogo i opširno kuckam, a želim i neke druge teme da pratim, ali postaviću još neke priče, za koje znam, čim stignem da se organizujem sa vremenom.
Nameravam da postavim i neke tekstove iz žitija svetih i nekih knjiga o toj tematici i pošto nemam skener, moraću da kuckam(uhhh), ali - sve za Ljubav!

Procitao sam neke price koje si postavila i zaista su poucne, ali tesko je nekome reci da je nesto poucno, ako taj sam ne uvidi to.

 

[Magdalina]

Dobro bre Magdalina,hoces li se najzad organizovati i postaviti to sto obecavas?

Joj Jeremija u pravu si....
Nikako da stignem jer treba da kuckam i kuckam, a sve su priče zahtevne,...ko da pišem knjigu...a, vremena nemam dovoljno na raspolaganju.
Ali ću se potruditi, evo sada ću da sednem da zapišem još neke kraće, i baš skoro što sam opet čula od jedne ženice...

 

[Magdalina]

Procitao sam neke price koje si postavila i zaista su poucne, ali tesko je nekome reci da je nesto poucno, ako taj sam ne uvidi to.

Da, ovo je "škakljiva" tema i teško je nekome da poveruje u takvo nešto ako sam nije iskusio bilo šta tog tipa. Baš sam ovih dana razgovarala sa jednom ženicom, i opet nekako spontano dođosmo do nekih sličnih tema ( o veri) i ona mi se poverila . Čak je bila potpuno zbunjena da je meni ispričala nešto što nikada od detinjstva nikome nije pričala, sem svojim roditeljima koji su je proglasili ludom, pa je vodili na silna ispitivanja, kod psihijatra, na skener i sl. i ona je od sramote toliko te doživljaje potisnula u sebi, da je sada prosto crvenela pričajući mi ih. To je samo primer koliko ljudi zaista ima ovakva iskustva, ali ih je strah od osude okoline da ih javno iskažu, pa su zbog toga i te pojave vrlo tajnovite i čudne za ljude. Recimo, ja samo na ovom forumu znam, za par njih koji su imali slične doživljaje, što bi se reklo "licem u lice" sa negativnim silama i demonima, ali ih je valjda sramota ili se boje da to ovde javno i napišu, što je opet njihov izbor. A ja njihove priče iz prncipa neću da iznosim, kad oni sami to ne žele.