Da li su kajkavci Hrvati ili zaseban narod?

[Lovac Luka ulovio vuka]

Nije to nikakva istorijska podjela. Ta mapa je nastala tek prije nekoliko godina. Ako želimo dokazati što je bilo prije 1000 godina onda nam triba mapa stara 1000 godina a takve nema. Mada su čak i na toj cirkus mapi neki hrvatski krajevi označeni kao štokavski u srednjem vijeku poput Imotske krajine, Sinjske krajine, doline Neretve, Konavla, Dubrovnika, zapadne Bosne, srednje Bosne, zapadne Hercegovine, Bosanske Posavine, Slavonije.

Mapa je nastala da, ali je po hrvatskim lingvistima, bila je nakad stara iz 19tog veka

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

u prijevodu lažeš i lupetaš.

uradi dnk test, to ne laze i ne lupeta..lad vec istoriju ne znas

 

[Lionman]

nebitno je, plitak si, ne mogu ne istorijski pismenom coveku pricati o istoriji. Zivi ti meni u iluziji da si Hrvat, ja sam srecsn zbog tebe

Po kojoj logici ja nisam Hrvat? Moji su u Ravnim kotarima već više od 700 godina.

 

[Lionman]

uradi dnk test, to ne laze i ne lupeta..lad vec istoriju ne znas

Opet lupetanje. Koliko ja znam kad ti doktor daje rezultate dnk testa ne piše da li si Srbin ili Hrvat.

 

[Lionman]

Mapa je nastala da, ali je po hrvatskim lingvistima, bila je nakad stara iz 19tog veka

Čak i da jeste iz 19. vijeka opet ne može biti izvor za nešto šta je bilo u srednjem vijeku.

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Po kojoj logici ja nisam Hrvat? Moji su u Ravnim kotarima već više od 700 godina.

Kako to znas?
I moji su poreklom od Nemanjica, i Ane Jakšić babe Ivana Groznog.
Postoje mitovi i postoji realnost.
Po kojoj logici ti nisi Hrvat? Ok, prvo, moramo da iskucljucimo religiju, jer to ko ce biti Srbin a ko Hrvat posebno u ravnim Kotatatima npr je iskljucivo odredila religija.
Mislim da je najbolje da uradis dnk test.
Jeste oko 100E al otvara mnogo mogucnosti, i rezultate mozes ubacivati u druge kalkulatore i svasta saznazi, pa o na sta si alergican, na koje bolesti imas predispozicije itd itd

 

[Lionman]

uradi dnk test, to ne laze i ne lupeta..lad vec istoriju ne znas

Ne znaš na mapi pokazati pola hrvatskih gradova ali bitno da "znaš" da smo "Srbi".

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Ne znaš na mapi pokazati pola hrvatskih gradova ali bitno da "znaš" da smo "Srbi".

rekao sam ti da iskljucis Hrvati i Srbi, istorija, genetika itd nemaju narod...narod je politika

 

[Lionman]

Kako to znas?
I moji su poreklom od Nemanjica, i Ane Jakšić babe Ivana Groznog.
Postoje mitovi i postoji realnost.
Po kojoj logici ti nisi Hrvat? Ok, prvo, moramo da iskucljucimo religiju, jer to ko ce biti Srbin a ko Hrvat posebno u ravnim Kotatatima npr je iskljucivo odredila religija.
Mislim da je najbolje da uradis dnk tesk

Znam jer postoji u Ninu dokument iz 1307. godine koji spominje moje prezime u Ravnim kotarima. Nije samo religija odredila tko je tu Hrvat a tko Srbin nego i dijalekt, govor, imena ljudi...

 

[Lionman]

rekao sam ti da iskljucis Hrvati i Srbi, istorija, genetika itd nemaju narod...narod je politika

To samo ti misliš da će doktor reći jesi li Hrvat ili Srbin ako napraviš dnk test. Pa nije posao doktora da se time bavi. Nije on profesor povijesti. Koji si ti lik hahahahaha. Pretpostavljam klinac neki od niti 15 godina tako mi djeluješ.

 

[Lionman]

uradi dnk test, to ne laze i ne lupeta..lad vec istoriju ne znas

Ma vi u Srbiji ste poznati po znanju i školovanju pogotovo ćaciji hahahaha.

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Znam jer postoji u Ninu dokument iz 1307. godine koji spominje moje prezime u Ravnim kotarima. Nije samo religija odredila tko je tu Hrvat a tko Srbin nego i dijalket, govor, imena ljudi...

to ti ne znaci nista, to je sve sporedno, a i tona danas Hrvata su ijekavci, i imaju tipicna Pravoslavna prezimena i imena, a i mesalo se, nego
generlano na ovim prostorima niko pre 18tog veka ne moze da prati porodicno stablo, samo genetika, i genetska preklapanja. I veruj mi iznenadio bi se koliko genetika potvrđuje migracije.

 

[Lionman]

to ti ne znaci nista, to je sve sporedno, a i tona danas Hrvata su ijekavci, i imaju tipicna Pravoslavna prezimena i imena, a i mesalo se, nego
generlano na ovim prostorima niko pre 18tog veka ne moze da prati porodicno stablo, samo genetika, i genetska preklapanja. I veruj mi iznenadio bi se koliko genetika potvrđuje migracije.

Povijesni dokumenti sporedni. Pa šta onda nije sporedno? Kako onda po tebi tribamo izučavati povijest i donositi zaključke o njoj? Koja tipična pravoslavna imena i prezimena postoje kod Hrvata ajde nabroji neka čisto da vidim šta ćeš sada nalupetati hahahaha?

 

[Lionman]

to ti ne znaci nista, to je sve sporedno, a i tona danas Hrvata su ijekavci, i imaju tipicna Pravoslavna prezimena i imena, a i mesalo se, nego
generlano na ovim prostorima niko pre 18tog veka ne moze da prati porodicno stablo, samo genetika, i genetska preklapanja. I veruj mi iznenadio bi se koliko genetika potvrđuje migracije.

Nitko ne negira migracije ali one nisu bile onakve kakvim ih vi prikazujete.

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Povijesni dokumenti sporedni. Pa šta onda nije sporedno? Kako onda po tebi tribamo izučavati povijest i donositi zaključke o njoj? Koja tipična pravoslavna imena i prezimena postoje kod Hrvata ajde nabroji neka čisto da vidim šta ćeš sada nalupetati hahahaha?

Nemoj da nabrajam svega ti, aj ti nabroj kajkavska i cakavska koja postoje kod Srba lakse je milion puta.
Ne uvijaj se po lijanama Tarzan, i ne trazi mi da ti ocigledno i tupavom objasnjavam, kazem uradis dnk test pa cemo videti. Haplogrupa xe pokazati od koga potičes, autosomalna dnk tvoje rodjake i kome si najslicniji

 

[Lionman]

Nemoj da nabrajam svega ti, aj ti nabroj kajkavska i cakavska koja postoje kod Srba lakse je milion puta.
Ne uvijaj se po lijanama Tarzan, i ne trazi mi da ti ocigledno i tupavom objasnjavam, kazem uradis dnk test pa cemo videti. Haplogrupa xe pokazati od koga potičes, autosomalna dnk tvoje rodjake i kome si najslicniji

Od kad se prezimena dile na kajkavska, čakavska, štokavska? Haplogrupa mi je vjerojatno dinarska I2a1 kao i svim Hrvatima iz Dalmacije, Bosne, Hercegovine. Ali šta si se toga uhvatio i kakve to veze ima? To bi tribalo biti dokaz za što točno?

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Od kad se prezimena dile na kajkavska, čakavska, štokavska? Haplogrupa mi je vjerojatno dinarska I2a1 kao i svim Hrvatima iz Dalmacije, Bosne, Hercegovine. Ali šta si se toga uhvatio i kakve to veze ima? To bi tribalo biti dokaz za što točno?

Kao prvo nije svim, jer da je svim to bi znacilo da je brat sestru.. nego genetika nedvosmisleno dokazuke da su svi stokavci jedan narod i da nemaju veze ni sa kajkavcima ni sa originalnim cakavcima. Cak i kad su testirana srednjovekovna groblja sa originalnih cakavskih teritorija, nasla se genetika Slovena da, i Avara, ali ne genetika koja ukazuje srdostvo sa stokavcima

 

[Lionman]

Nemoj da nabrajam svega ti, aj ti nabroj kajkavska i cakavska koja postoje kod Srba lakse je milion puta.
Ne uvijaj se po lijanama Tarzan, i ne trazi mi da ti ocigledno i tupavom objasnjavam, kazem uradis dnk test pa cemo videti. Haplogrupa xe pokazati od koga potičes, autosomalna dnk tvoje rodjake i kome si najslicniji

Evo nabrojat ću hrvatska prezimena kod današnjih Srba: Martinović, Marinović, Josipović, Antić, Matić, Jurić, Grgurević, Stjepanović, Lovrić, Ivić, Jerković itd. Ima dosta vas što ste nastali od nas.

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Evo nabrojat ću hrvatska prezimena kod današnjih Srba: Martinović, Marinović, Josipović, Antić, Matić, Jurić, Grgurević, Stjepanović, Lovrić, Ivić, Jerković itd. Ima dosta vas što ste nastali od nas.

Po cemu su prezimena na ić Hrvatska?
Ili mislis Katolicka? Sto se mozemo sloziti, Srba katolika je bilo i ha haj

 

[Lionman]

Kao prvo nije svim, jer da je svim to bi znacilo da je brat sestru.. nego genetika nedvosmisleno dokazuke da su svi stokavci jedan narod i da nemaju veze ni sa kajkavcima ni sa originalnim cakavcima. Cak i kad su testirana srednjovekovna groblja sa originalnih cakavskih teritorija, nasla se genetika Slovena da, i Avara, ali ne genetika koja ukazuje srdostvo sa stokavcima

Ne dokazuje uopće. Na primjer haplogrupa I2a1 je puno više prisutna kod Hrvata u Bosni i Hercegovini nego kod Srba u Bosni i Hercegovini iako su jedni i drugi štokavci. Štokavsko stanovništvo Posušja ima daleko više te haplogrupe u sebi nego recimo štokavsko stanovništvo Srebrenice.

 

[Lionman]

Po cemu su prezimena na ić Hrvatska?
Ili mislis Katolicka? Sto se mozemo sloziti, Srba katolika je bilo i ha haj

Od kojih imena su nastala prezimena Martinović, Marinović, Josipović, Antić, Matić, Jurić, Grgurević, Stjepanović, Lovrić, Ivić, Jerković?

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Ne dokazuje uopće. Na primjer haplogrupa I2a1 je puno više prisutna kod Hrvata u Bosni i Hercegovini nego kod Srba u Bosni i Hercegovini iako su jedni i drugi štokavci. Štokavsko stanovništvo Posušja ima daleko više te haplogrupe u sebi nego recimo štokavsko stanovništvo Srebrenice.

Opet pises stvari koje dokazuju da ne znas nista ili znas povrsno o onome sto pises. Katolici u BiH ne teraj me da ih zovem Hrvatima, u Hercegovini po nekim, ne svim istraživanjima imaju najveci % , ali to apsolutno ne znaci nista osim da se mala homogena grupa umnozila, bitne su grane i pod grane haplogrupa, tu se sve vidi. Kao i autosomalna dnk koja meri miks.
Nadam se da si razumeo, pri tom su kajkavci i cakavci R1a dominantno, al i to ne znaci nista, postiji R1a kod stokavaca ali su grane udaljene pre seobe Slovena. I zapadna Hercegovina je ostala opustosena, tako da su danasnji stanovnici doseljenici, turski popisi pisu o opustosenim mestima, tako ste mozda i vi zavrsili u Kotarima, no nebitno.
A i % varira od mesta do mesta, pa tako ok Posusje ima mnogo, ima i srpsko Ljubinje, ne znaci nista, kad su istog porekla.
Ja imam I1a , i otkud moja haplogrupa u Zadru, Dubrivniku, Splitu itd kod Katolika?
Svi nosioci na Balkanu poticu iz plemena, guglaj, Drobnjaka

 

[Lionman]

Opet pises stvari koje dokazuju da ne znas nista ili znas povrsno o onome sto pises. Katolici u BiH ne teraj me da ih zovem Hrvatima, u Hercegovini po nekim, ne svim istraživanjima imaju najveci % , ali to apsolutno ne znaci nista osim da se mala homogena grupa umnozila, bitne su grane i pod grane haplogrupa, tu se sve vidi. Kao i autosomalna dnk koja meri miks.
Nadam se da si razumeo, pri tom su kajkavci i cakavci R1a dominantno, al i to ne znaci nista, postiji R1a kod stokavaca ali su grane udaljene pre seobe Slovena. I zapadna Hercegovina je ostala opustosena, tako da su danasnji stanovnici doseljenici, turski popisi pisu o opustosenim mestima, tako ste mozda i vi zavrsili u Kotarima, no nebitno.
A i % varira od mesta do mesta, pa tako ok Posusje ima mnogo, ima i srpsko Ljubinje, ne znaci nista, kad su istog porekla.
Ja imam I1a , i otkud moja haplogrupa u Zadru, Dubrivniku, Splitu itd kod Katolika?
Svi nosioci na Balkanu poticu iz plemena, guglaj, Drobnjaka

Izvinite gospodine stručnjače za genetiku nisam vas prepoznao. U kojoj bolnici radite doktore?

 

[Lionman]

Opet pises stvari koje dokazuju da ne znas nista ili znas povrsno o onome sto pises. Katolici u BiH ne teraj me da ih zovem Hrvatima, u Hercegovini po nekim, ne svim istraživanjima imaju najveci % , ali to apsolutno ne znaci nista osim da se mala homogena grupa umnozila, bitne su grane i pod grane haplogrupa, tu se sve vidi. Kao i autosomalna dnk koja meri miks.
Nadam se da si razumeo, pri tom su kajkavci i cakavci R1a dominantno, al i to ne znaci nista, postiji R1a kod stokavaca ali su grane udaljene pre seobe Slovena. I zapadna Hercegovina je ostala opustosena, tako da su danasnji stanovnici doseljenici, turski popisi pisu o opustosenim mestima, tako ste mozda i vi zavrsili u Kotarima, no nebitno.
A i % varira od mesta do mesta, pa tako ok Posusje ima mnogo, ima i srpsko Ljubinje, ne znaci nista, kad su istog porekla.
Ja imam I1a , i otkud moja haplogrupa u Zadru, Dubrivniku, Splitu itd kod Katolika?
Svi nosioci na Balkanu poticu iz plemena, guglaj, Drobnjaka

Je li? zapadna Hercegovina isto ostala opustošena? pa od kud onda današnji stanovnici zapadne Hercegovine? pali tamo sa Marsa?

 

[Lionman]

Opet pises stvari koje dokazuju da ne znas nista ili znas povrsno o onome sto pises. Katolici u BiH ne teraj me da ih zovem Hrvatima, u Hercegovini po nekim, ne svim istraživanjima imaju najveci % , ali to apsolutno ne znaci nista osim da se mala homogena grupa umnozila, bitne su grane i pod grane haplogrupa, tu se sve vidi. Kao i autosomalna dnk koja meri miks.
Nadam se da si razumeo, pri tom su kajkavci i cakavci R1a dominantno, al i to ne znaci nista, postiji R1a kod stokavaca ali su grane udaljene pre seobe Slovena. I zapadna Hercegovina je ostala opustosena, tako da su danasnji stanovnici doseljenici, turski popisi pisu o opustosenim mestima, tako ste mozda i vi zavrsili u Kotarima, no nebitno.
A i % varira od mesta do mesta, pa tako ok Posusje ima mnogo, ima i srpsko Ljubinje, ne znaci nista, kad su istog porekla.
Ja imam I1a , i otkud moja haplogrupa u Zadru, Dubrivniku, Splitu itd kod Katolika?
Svi nosioci na Balkanu poticu iz plemena, guglaj, Drobnjaka

Kako smo po tebi i odakle mi završili u Ravnim kotarima?