Da li su kajkavci Hrvati ili zaseban narod?

[Lovac Luka ulovio vuka]

Znači da je prijevod na engleskoj vikipediji pogrešan? Trebali su umjesto "Serbian" staviti Cyrillic? Pjesnik je tačniji od svih drugih?


Kako su stvarne kada postoje samo na forumu?


Na osnovu čega je ovo poznato? Zašto ne čujemo koji je to izvor?


Znači pogrešne informacije se prosljeđuju djeci u školama?
Bosanski jezik je jezik ljudi iz Bosne, bio to on jezik bosanskih Srba ili bosanskih Hrvata, a i naravno samih Bošnjaka. S tim što niko ne naziva taj jezik tim imenom u tim srednjovjekovnim ispravama. A kasnije i sami Srbi i Hrvati će takođe svoj jezik (dijalekat) zvati bosanskim imenom. Samo srpski glotonim je prisutan od onoga što nam je sačuvano.



Ne razumijem kako? To je jednostavno činjenica.

Brate ti njkma dokazujes srpskuniroriju, a oni treba da dokazu Hrvatsku, ne nasedaj na pateticne pokusaje na svoje osobine lepe deugima.
Njojova istorija je na klimavim nogama, ne nasa. Nego se hvatsju za sta mogu, a zasti ih ja ne postujem, ne zato sto su neuki, ili lstrasceni.... vec zato sto im je um zabetoniran, sama činjenica da se pale kao hepo kocke na ovo sto i pisemo, znaci da hde ima dima ima i vatre, ali da sebi ne postavis pitanje, hek cekad da li su me lagali. Sto me đogu sa postujem

 

[Škutor Kićo]

Imam predlog da Ovi Jedan i Kićko urade DNK da vidi jesu Srbi ili Kajkavci

Vise kajkavac radi plavih ociju i svitle puti

 

[Škutor Kićo]

Njojova istorija je na klimavim nogama

A tko ju to drma molin te?

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Vise kajkavac radi plavih ociju i svitle puti

kadncovek pomisli da ne mozes nize da padnes, ti ga demantujes.
Genetski test Svedjanine

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

A tko ju to drma molin te?

ali bukvalno sve, sta ne?
Eto obojica brtite po stokavcima, a te a su Kajkavci, sta ste dokazali?

 

[Škutor Kićo]

ali bukvalno sve, sta ne?

Do neki dan nisi znao da cakavski ima dijalekte
Tako da mislin da nisi znao ni da kajkavci imaju
Evo ti svih 15 pa ti meni reci koji je slovenski

• plješivičkoprigorski
• samoborski
• gornjosutlanski
• bednjansko-zagorski
• varaždinsko-ludbreški
• međimurski
• podravski
• sjevernomoslavački
• glogovničko-bilogorski
• gornjolonjski
• donjolonjski
• turopoljski
• vukomeričko-pokupski
• donjosutlanski
• goranski

 

[Škutor Kićo]

kadncovek pomisli da ne mozes nize da padnes, ti ga demantujes.
Genetski test Svedjanine

Iman cakavske krvi s otoka.
Cak i da su stokavci srbi, krvi nije voda

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Iman cakavske krvi s otoka.
Cak i da su stokavci srbi, krvi nije voda

pa uradi dnk test, sta te kosta.
malo pristekas ako nemas. Svsta se ti vidi

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Do neki dan nisi znao da cakavski ima dijalekte
Tako da mislin da nisi znao ni da kajkavci imaju
Evo ti svih 15 pa ti meni reci koji je slovenski

• plješivičkoprigorski
• samoborski
• gornjosutlanski
• bednjansko-zagorski
• varaždinsko-ludbreški
• međimurski
• podravski
• sjevernomoslavački
• glogovničko-bilogorski
• gornjolonjski
• donjolonjski
• turopoljski
• vukomeričko-pokupski
• donjosutlanski
• goranski

nemoj lelujati, ne prolazi.
Imas li nesto konkretno o poreklu kajkavaca? Zna li se?
genetika

 

[Škutor Kićo]

pa uradi dnk test, sta te kosta.
malo pristekas ako nemas. Svsta se ti vidi

ne doniramo krv nego pricamo o lingvistici i povijesti

 

[Škutor Kićo]

nemoj lelujati, ne prolazi.
Imas li nesto konkretno o poreklu kajkavaca? Zna li se?

Ne znan...pitaj porfirogeneta di su hrvati u 10 st

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Ne znan...pitaj porfirogeneta di su hrvati u 10 st

hvala na odgovoru, znavi slazemo se da oni nisu Hrvati vec su nastali od tih plemena Karantinjana, Karniola, Slovini i to?

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

ne doniramo krv nego pricamo o lingvistici i povijesti

Sve je povezano, sto je pre par strana tvoj saborac rekao, posto je istorija po njemu zastarela, pa moramo da izmemo genetiku u obzir

 

[Škutor Kićo]

hvala na odgovoru, znavi slazemo se da oni nisu Hrvati vec su nastali od tih plemena Karantinjana, Karniola, Slovini i to?

Ne, nego govori da su se hrvati razdijelili na dva dijela-panonci i primorci
Otuda kajkavski i cakavski

 

[Škutor Kićo]

Sve je povezano, sto je pre par strana tvoj saborac rekao, posto je istorija po njemu zastarela, pa moramo da izmemo genetiku u obzir

ja san ti lipo reka da se bolje razumin s korculanino nego s vranjancen
Tvoj jedini kriterij je logika a meni je to logicno

 

[Ovi jedan]

Imam predlog da Ovi Jedan i Kićko urade DNK da vidi jesu Srbi ili Kajkavci

Najmanji problem iako sam za razliku od mnogih već predstavia svoj porijeklo na temi o Vlajima i moran te razočarat jer su moji u ovin krajevima +700 godina. Ili u prijevodu u vrime kad Srbin još nije vidia more

 

[Frontiersman]

Najmanji problem iako sam za razliku od mnogih već predstavia svoj porijeklo na temi o Vlajima i moran te razočarat jer su moji u ovin krajevima +700 godina. Ili u prijevodu u vrime kad Srbin još nije vidia more

Ne blamiraj se. Prije 7 vjekova Srbi su izlazili na 3 mora.

 

[Beli Gibson]

Oni su jedini zapravo čisti Hrvati

 

[Ovi jedan]

Ne blamiraj se. Prije 7 vjekova Srbi su izlazili na 3 mora.

+ 700 jer nismo došli ono jutro kad nas se prvi put spominje tamo negdi početkom 13.st.

Mi smo navik bili skormni pa smo izlazili samo na jedno more.

 

[Škutor Kićo]

Oni su jedini zapravo čisti Hrvati

Ko

 

[Škutor Kićo]

700 jer nismo došli ono jutro kad nas se prvi put spominje tamo negdi početkom 13.st.

Mislin da dubrovcani imaju najstarije spise o prezimenima

 

[Ovi jedan]

Mislin da dubrovcani imaju najstarije spise o prezimenima

Vjerovatno.

Inače prezime od moje familije je staro 500ak god(moguće i više) jer se spominje u nekim zapisima kad je 100ak vlaških porodica iz 10ak sela Dalmatinske zagore 1579. zatražilo privilegije priko ondašnjeg trogirskog arhiđakona Rotonda da ih se primi za podanike hrvatskih plemenitaša koje je ondašnji car Rudolf teška srca potpisa jer nije virova da ćemo plaćat danak
https://forum.krstarica.com/threads/vlasi-balkanski-fenomen.764445/page-199#post-51533960

Najbitniji dijelovi za brojače krvnih zrnaca:

"Rotondo je iz Rijeke tu molbu s popisom kućnih starješine poslao nadvojvodi u Grac spomenuvši da su oni Vlasi u staro doba bili podanici ugarsko-hrvatskog kraljevstva i da se sada žele vratiti u prvašnje stanje."


"Po Rotondovim riječima da su ovi Vlasi bili prije podanici ugarskohrvatskog kralja, ima se zaključiti da ih nisu Turci doveli nakon pada Klisa g. 1537, nego da su ovi Vlasi bili na trogirskom teritoriju još iz vremena knezova Subića i Nelipića. Njihova krsna imena većinom su katolička, a ona neka narodna ni najmanje ne dokazuju da su bili istočne vjere. Prema tome može se sa sigurnošću uzeti da su njihovi preci došli iz Bosne kao katolici."


PS siguran sam da i lovac Luka ima podatke za svoje pretke unazad 500 god ili koliko su već na svom ognjišću u Vojodini

 

[Mrkalj]

Do neki dan nisi znao da cakavski ima dijalekte
Tako da mislin da nisi znao ni da kajkavci imaju
Evo ti svih 15 pa ti meni reci koji je slovenski

• plješivičkoprigorski
• samoborski
• gornjosutlanski
• bednjansko-zagorski
• varaždinsko-ludbreški
• međimurski
• podravski
• sjevernomoslavački
• glogovničko-bilogorski
• gornjolonjski
• donjolonjski
• turopoljski
• vukomeričko-pokupski
• donjosutlanski
• goranski

Juraj Habdelić: Dictionar ili réchi szlovenszke

​

Reči slovenske zvežega ukup zebrane, u red postauliene i diačkemi zlahkotene trudom Jurja Habdeliča, mašnika tovaruštva Ješuševoga na pomoč napredka u diačkom navuku školneh mladenceu horvatskoga i slovenskoga naroda z dopuščeniem Gornieh štampano u nemskom Gradcu pri odvetku Vidmanštadiusa 1670.

Svi su kajkavski dijalekti slovenački/slovenski. Danas se smatraju hrvatskim, ali su slovenski/slovenački poreklom, ne hrvatski.

Kroatizacija kajkavaca počinje u 17. veku a dovršava u 19. u toj meri da se niko sem kajkavaca sredinom 19. veka ne smatra Hrvatima.

 

[Mrkalj]

U 19. stoleću Ljudevit Gaj hrvatskim smatra jedino kajkavski, dok mu je štokavski ilirski tj. srpski, ili, kako kaže - njemu ne bi na um palo tvrditi da to nije srpski već ilirski.

Hrvatski jezik (kajkavski jezik) i Gajeva prva reforma latinice za hrvatski jezik (kajkavski), 1830.

Gajeva druga grafijska reforma nastupa pet godina kasnije, 1835. godine prema Vukovoj ćirilici u kojoj kaže - da se prva reforma "ima zaboraviti" - za "ilirski jezik"

U tri broja Danice horvatske, slovenske i dalmatinske iz 1835, u brojevima 10, 11 i 12, Gaj je objavio tekst pod naslovom Pravopisz. Tekst je pisan kajkavski (tj. hrvatski), a njegov je zaključak da autor preporučuje da se njegova Kratka osnova iz 1830. godine zaboravi. Na delu je bilo nastojanje da se publika navikne na novi jezik (ilirski) i na novi pravopis primeren prevashodno tom jeziku.
Danicza Horvatzka, Slavonzka i Dalmatinzka, Br.11, 14. szushcza (marta) 1835.

https://forum.krstarica.com/threads...a-reforma-latinice-1830.860443/#post-37548278

 

[Škutor Kićo]

niko sem kajkavaca sredinom 19. veka ne smatra Hrvatima.

Kolega ti tvrdi da 1883 nije bilo kajkavaca koji su se zvali hrvatima
Nesto je trulo u drzavi danskoj...