Црногорци - Срби или посебан народ

[Demagogic]

Слика и прилика данашњих Цетињана!

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10223803369333243&id=1264818231

@guslar1389 @Demagogic @RickRoss @Crnugović @Khal Drogo @NickFreak

 

[ZabranjeniLegenda]

Екстрем појединац?

Цетињска омладина и Томпсон, иначе најпопуларнији певач у тој рупчаги. У Београду се никад не би окупили чак ни другосрбијанци да уз Томпонове србомрзачке песме падају екстазу као ова усташка багра са Цетиња.

@Perperius

To su samo par stotina ljudi, a pola sa strane (PG, NK), vidis Darka Sukovica u jednom od snimaka, on ne zivi na Cetinju.

 

[RickRoss]

Veoma je jasno ako vodimo cinjenicom da su porodica i drustvo u CG bili kompaktniji nego danas (drustveno stanje od 45'). Dakle nezamislivo je bilo voditi bratstvo, pleme ili selo a da nemate jedinstvenu ideologiju. Zato se cesto i izmisljao zajednicko porijeklo nekih plemena da bi se ucvrstile veze.

Knjaz Nikola 1875. godine obraca se javno Hercegovcima, hriscanske i pravoslavne vjere:

"Херцеговци! Вођен Божјим провиђењем, позивом својим и своје мале, али слободне и храбре државице, братском љубављу према вама и жељом да се народ српски ослободи и уједини, коју сам љубав и жељу од својих предака наслиједио и непрекидно најживље његовао, ја сам ушао у Херцеговину да пресијечем ланце који ве вјековима стезаху. У Херцеговини је од вазда живио цвијет народа српскога, који ни за пет вјекова најужасније варварство уништити није могло. (..) Ми ћемо бити побједиоци. Ја сам с вама, с вама је сваки Црногорац. (…) Херцеговци мухамеданске вјере! Све што овдје рекох браћи Христове вјере, важи потпуно и за вас… Вријеме када су ваши преци примили вјеру Мухамедову и уживали особиту власт и господство, прошло је давно. Мало по мало одузео ви је све то Османлија, и тешки самовољни притисак османлијски почели сте и ви јако осјећати. (…) Мухамеданци! Иако сте друге вјере, ви сте браћа наша, јер у жилама вашим тече српска крв. Зато ја долазим да ве ослободим исто као и браћу вашу хришћане. У ослобођеној Херцеговини ви ћете живјети слободно. Закон ће у њој за свакога један и једнак бити, а за све праведан. (…) … ослободите милу отаџбину своју, Херцеговину, богату ризницу славних успомена велике прошлости наше и дичну перјаницу народа српскога, ступајте под заставу моју! Херцеговина мора слободна бити“

Koliko su samo Crnogorci i njihova plemena bili podeljeni na klubaše i pravaše, zelenaše i bjelaše, radikale i federaliste, četnike i partizane...
Ne čudi ovo obraćanje knjaza Nikole. Takva je bila njegova zvanična politika. Ako to nisam do sada 10 puta rekao nisam ni jednom.

 

[Krishna]

@guslar1389 На Цетињу се догађају физички и вербални напади на Србе доста пута, нешто од тога је процурило у јавно а нешто је заташкано. Снти-српство је мејнстрим на Цетињу.

На ЦЕтињу је Томпосон певач no1, а доста је популаран и Мирослав Шкоро.

 

[RickRoss]

Kako bi se objasnila pojava "Srpske narodne garde" Kotora, osnovana 1862. godine?

Da li RickRoss tvrdi da su pravoslavni Kotorani imali srpsku nacionalnu svijest 1862. godine dok starocrnogorci nijesu?

Pogledajte prilog 1105454

@RickRoss

Pa da. Bokelji su ipak bili deo razvijenijih civilizacija od Crne Gore. Bili su čitaniji i obrazovaniji, kao i pod uticajem Karlovačke mitropolije. Tako da ne čudi njihovo ranije ''buđenje''.
Kod Crnogoraca je bilo drugačije i teže, jer su imali već ugrađenu crnogorsku svest i trebalo je mnogo vremena i muke da im se objasni šta znači biti Crnogorac, a šta Srbin. I na kraju opet nije kod svih upalilo.

 

[ZabranjeniLegenda]

Koliko su samo Crnogorci i njihova plemena bili podeljeni na klubaše i pravaše, zelenaše i bjelaše, radikale i federaliste, četnike i partizane...
Ne čudi ovo obraćanje knjaza Nikole. Takva je bila njegova zvanična politika. Ako to nisam do sada 10 puta rekao nisam ni jednom.

Do 1906. te podjele ne postoje u Crnoj Gori niti su imali veze na nacionalnim izjasnjavanjem.

U CG nikad nijesu bili narodnost i kulturni identitet politizovani, do doba komunizma.

Ovo sto ti tvrdis daje povod i opravdanje dukljanima-montenegrinima, i nista vise.

 

[Krishna]

Ево и усташлука Јадранке Барјактаревић која је као што је познато направила каријеру у Србији тј. Београду.

@guslar1389 @Demagogic

 

[ZabranjeniLegenda]

@guslar1389 На Цетињу се догађају физички и вербални напади на Србе доста пута, нешто од тога је процурило у јавно а нешто је заташкано. Снти-српство је мејнстрим на Цетињу.

На ЦЕтињу је Томпосон певач no1, а доста је популаран и Мирослав Шкоро.

Moras da razlikujes medijsku i realnu sliku Cetinja. Postoji medijska agenda 30 godina da se Cetinje prikaze kao antisrpsko leglo, a ustvari to je sve predstava.

Banalan primjer: kada je neka DPS crnogorska proslava na Cetinju, sjate 500 niksicana i podgoricana na Cetinju i tamo prave feštu i puste Tompsona, i to mediji prenose kao Cetinjani ustase.

Ne kazem da vecina Cetinjana osjeca danas kao Srbi, ali vecina nijesu anti-Srbi niti ustaski nastrojeni, vec grupa od 100-200 ljudi uglavnom poznati kriminalci i partijasi.

 

[Krcun]

Pa da. Bokelji su ipak bili deo razvijenijih civilizacija od Crne Gore. Bili su čitaniji i obrazovaniji, kao i pod uticajem Karlovačke mitropolije. Tako da ne čudi njihovo ranije ''buđenje''.
Kod Crnogoraca je bilo drugačije i teže, jer su imali već ugrađenu crnogorsku svest i trebalo je mnogo vremena i muke da im se objasni šta znači biti Crnogorac, a šta Srbin. I na kraju opet nije kod svih upalilo.

Све је то тачно, разликовала се свијест Бокеља и Црногораца. Али, опет, иако је државна свијест код црногорског народа била изузетно јака, свако је имао осјећај да су истог поријекла као и Срби. Да се неке ствари нису догодиле, Црногорци би данас били нација попут аустријске.

Moras da razlikujes medijsku i realnu sliku Cetinja. Postoji medijska agenda 30 godina da se Cetinje prikaze kao antisrpsko leglo, a ustvari to je sve predstava.

Banalan primjer: kada je neka DPS crnogorska proslava na Cetinju, sjate 500 niksicana i podgoricana na Cetinju i tamo prave feštu i puste Tompsona, i to mediji prenose kao Cetinjani ustase.

Ne kazem da vecina Cetinjana osjeca danas kao Srbi, ali vecina nijesu anti-Srbi niti ustaski nastrojeni, vec grupa od 100-200 ljudi uglavnom poznati kriminalci i partijasi.

Право ми реци, јеси ли ти икад био на Цетињу? Не кажем да већина њих овако размишља, глупо би било да генерализујем. Међутим, неспорно је да највећи дио њих подржава "цпц". Митрополија има тамо најмање вјерника. Ја сам пар пута био на налагање Бадњака испред Цетињског манастира. Лично сам се увјерио какво је стање.

Oвако је било 1995. године, а није се нешто промијенило ни данас. Увијек буде доста људи када "цпц" налаже Бадњак.

Погледај само резултате посљедњих избора на ЦТ. УРА јесте умјерена опција, ал далеко од тога да чланови цетињске УРЕ подржавају митрополију. Филип Аџић је изјавио да он лично подржава "изворну цпц", на чијем челу је био Антоније Абрамовић. Треба ли ишта даље коментарисати?

 

[ZabranjeniLegenda]

Ovo je sustinski problem Srba izvanjaca u shvatanju prilika Crne Gore. Statistika i mediji ti nece pomoci, jer iskrivljeni su u znacajnoj mjeri. Morate da prespartate Crnom Gorom i tamo zivite medj ljudima tu da razumijete.

Evo Bobana Bajkovica, rodjeni Cetinjanin, FK Lovcen, cijela mu porodica zivi na CT i svi ga znaju:

Eno dolazi na Cetinje svake godine, bez problema. I ovakvih ima bezbroj primjera.

 

[Krishna]

Do 1906. te podjele ne postoje u Crnoj Gori niti su imali veze na nacionalnim izjasnjavanjem.

U CG nikad nijesu bili narodnost i kulturni identitet politizovani, do doba komunizma.

Ovo sto ti tvrdis daje povod i opravdanje dukljanima-montenegrinima, i nista vise.

Немаш коментар на ове чињенице?

 

[Demagogic]

Ево и усташлука Јадранке Барјактаревић која је као што је познато направила каријеру у Србији тј. Београду.

@guslar1389 @Demagogic

Најгоре од свега је то што Јадранка није чак ни Брђанка (Васојевка у овом случају), него спада у такозване Србљаке, старосједилачке родове у Васојевићима. Дакле, она је фактички Рашанка, Старосрбијанка.

Ја сам ти рекао стотину пута. Поцрногорчени Србин из Старе Србије и Старе Херцеговине је далеко већи антисрбин него расрбљени Цетињани.

 

[Krishna]

Ovo je sustinski problem Srba izvanjaca u shvatanju prilika Crne Gore. Statistika i mediji ti nece pomoci, jer iskrivljeni su u znacajnoj mjeri. Morate da prespartate Crnom Gorom i tamo zivite medj ljudima tu da razumijete.

Evo Bobana Bajkovica, rodjeni Cetinjanin, FK Lovcen, cijela mu porodica zivi na CT i svi ga znaju:

Pogledajte prilog 1105500

Eno dolazi na Cetinje svake godine, bez problema. I ovakvih ima bezbroj primjera.

@Demagogic ја сам "извањац" за гуслара али ти живих у ЦГ. Читајући његове постове стичем утисак да Цетиње има и данас српски идентитет. Гуслар и ти као да не живите у истој држави...

 

[ZabranjeniLegenda]

Право ми реци, јеси ли ти икад био на Цетињу? Не кажем да већина њих овако размишља, глупо би било да генерализујем. Међутим, неспорно је да највећи дио њих подржава "цпц". Митрополија има тамо најмање вјерника. Ја сам пар пута био на налагање Бадњака испред Цетињског манастира. Лично сам се увјерио какво је стање.

Oвако је било 1995. године, а није се нешто промијенило ни данас. Увијек буде доста људи када "цпц" налаже Бадњак.

Ja na Cetinju imam rodbine, prijatelje, i bio sam tamo bezbroj puta ljeti i zimi.

Opet ti kazem, idi sa bilo kim Cetinjaninom tamo na to nalaganje i on ce ti brojem i slovom objasniti ko je ko. Veliki broj koji se okupi tamo na badnji dan nijesu sa Cetinja. I vecina cetinjana uopste nijesu vjernici, ali i nijesu ni za "cpc".

Ima vise vjernika SPC na Cetinju nego "vjernika" Mirasa.

@Demagogic ја сам "извањац" за гуслара али ти живих ЦГ. Читајући његове постове стичем утисак да Цетиње има и данас српски идентитет. ? Гуслар и ти као да не живите у истој држави...

Ja sam rekao i prije da ne tvrdim da vecina Cetinjana se osjeca kao Srbi, vec da vecina nijesu srbomrzci.

 

[Krcun]

@Demagogic ја сам "извањац" за гуслара али ти живих ЦГ. Читајући његове постове стичем утисак да Цетиње има и данас српски идентитет. Гуслар и ти као да не живите у истој држави...

Испашће да митрополија има доста вјерника на Цетињу. Тако би свако закључио ко чита његове објаве. Ја бих волио да је то истина, да Мираш има најмање присталица тамо... Ал реалност ме демантује. Каже да присталице "цпц" довлаче са разних страна на налагање Бадњака. Прије ће бити да су ови малобројни вјерници испред ЦТ манастира из других градова дошли. Био сам, па знам. Дође представник братства Мартиновића који су вјерници канонске цркве, то је тачно. Опет не мијења чињеницу да је ових других више.

 

[ZabranjeniLegenda]

Најгоре од свега је то што Јадранка није чак ни Брђанка (Васојевка у овом случају), него спада у такозване Србљаке, старосједилачке родове у Васојевићима. Дакле, она је фактички Рашанка, Старосрбијанка.

Ја сам ти рекао стотину пута. Поцрногорчени Србин из Старе Србије и Старе Херцеговине је далеко већи антисрбин него расрбљени Цетињани.

I ova koja blati SPC i Srbe na TV Podgorica, je iz Ivanjice, Srbije.

Izgleda najvece ustastvo i sluganstvo dolazi od Srbijanaca

 

[Demagogic]

Гуслару, тачно је да на многе дукљанске протесте долазе Никшићани катунског поријекла и бошњачки екстремисти из Подгорице и Санџака који користе такијју и глуме веље Црногорце. То јеси у праву.
Међутим, то не мијења чињеницу да је већина Цетињана антисрпски оријентисана.
На протесте долази тих 100-200 Цетињана које ти помињеш, али то су само они најекстремнији.
Већина Цетињана је таква да их сопствени живот највише занима, зато већина њих сматра глупошћу одлазак на било какве протесте гдје би могли попити батине или затворску казну.
То што јако мало Цетињана иде на антисрпске протесте, то никако не значи да преко 2/3 Цетињана не баштини антисрпски сентимент у блажој или јачој форми.

Наравно да СПЦ на Цетињу окупља више вјерника него ЦПЦ, кад ЦПЦ уопште нема вјернике.
На Мирашеве првомајске логорске ватре које ложи за Бадњи дан долазе само они најекстремнији дукљани, те неки муслимани из Подгорице и Санџака.
То никако не значи да га већина Цетињана не подржава, то само значи да њих као атеисте уопште не занима духовност, па чак ни лажна духовност њихове НВО која се представља као Црква.
Типичном атеисти с Цетиња је битније да поједе, попије и кресну какву полупијану нимфоманку у дискотеци него да с Мирашем авета по тргова и да вришти "Србе на врбе".

 

[Krishna]

Испашће да митрополија има доста вјерника на Цетињу. Тако би свако закључио ко чита његове објаве. Ја бих волио да је то истина, да Мираш има најмање присталица тамо... Ал реалност ме демантује.

Камо среће да је истина то што @guslar1389 пропагира; да су дукљанске усташе маргинална појава у ЦГ, да Цетињани углавном нису србомрзци, да српство стоји у ЦГ како он представља а то је боље него што у реалности јесте итд. Гуслар је маштар и гусларски митоман, а за Србе који су ЦГ угњетени деценијама нажалост долази нови и нови црни дани (камо среће да сам у кривум али мсм да нисам)...

 

[ZabranjeniLegenda]

Испашће да митрополија има доста вјерника на Цетињу. Тако би свако закључио ко чита његове објаве. Ја бих волио да је то истина, да Мираш има најмање присталица тамо... Ал реалност ме демантује.

Da Miras ima veliki broj vjernika, valjda bi oni imali liturgiju u crkvi koji je cetinjski DPS gradio za Mirasa?

Znam dosta prica Cetinjana kako neki su krstili svoje dijete kod Mirasa pa dijete danima place i vristi, pa su otisli i krstili ga u SPC.

Prica koju pricam je realna, samo ne odgovara nekim prerasudima i stereotipima koji neki imaju.

Rezultati lokalnih izbora na Cetinju sad prije par mjeseca, Demokrate su dobili 3 mandata, odnosno 878 glasova, a Ura 4 mandata, odnosno 996 glasova. Opste je poznato da svi glasaci Demokrata na Cetinju su vjernici SPC i pola odbornika/glasaca URE na Cetinju su vjernici SPC.

http://www.rtcg.me/vijesti/politika/344392/utvrdjeni-konacni-rezultati-izbora-na-cetinju.html

Imas i ljudi iz "Stare Garde LSCG" koji su tihi vjernici SPC, pa i sin zloglasnog Boba Bogdanovica, je vjernik SPC.

 

[RickRoss]

Ovo je sustinski problem Srba izvanjaca u shvatanju prilika Crne Gore. Statistika i mediji ti nece pomoci, jer iskrivljeni su u znacajnoj mjeri. Morate da prespartate Crnom Gorom i tamo zivite medj ljudima tu da razumijete.

Evo Bobana Bajkovica, rodjeni Cetinjanin, FK Lovcen, cijela mu porodica zivi na CT i svi ga znaju:

Pogledajte prilog 1105500

Eno dolazi na Cetinje svake godine, bez problema. I ovakvih ima bezbroj primjera.

Bajković se izjašnjava kao Crnogorac. Malo se ulizuje navijačima i to je to. Radio je i živeo 12 godina u Srbiji (ne znam da li i dalje). Bio je čak i trener golmana u reprezentaciji.
Da je ostao u Crnoj Gori nikada mu na pamet ne bi palo da diže tri prsta.

 

[Crnugović]

 

[RickRoss]

Da Miras ima veliki broj vjernika, valjda bi oni imali liturgiju u crkvi koji je cetinjski DPS gradio za Mirasa?

Znam dosta prica Cetinjana kako neki su krstili svoje dijete kod Mirasa pa dijete danima place i vristi, pa su otisli i krstili ga u SPC.

Prica koju pricam je realna, samo ne odgovara nekim prerasudima i stereotipima koji neki imaju.

Rezultati lokalnih izbora na Cetinju sad prije par mjeseca, Demokrate su dobili 3 mandata, odnosno 878 glasova, a Ura 4 mandata, odnosno 996 glasova. Opste je poznato da svi glasaci Demokrata na Cetinju su vjernici SPC i pola odbornika/glasaca URE na Cetinju su vjernici SPC.

http://www.rtcg.me/vijesti/politika/344392/utvrdjeni-konacni-rezultati-izbora-na-cetinju.html

I SNP je osvojio skoro 2%.

Немаш коментар на ове чињенице?

Pogledajte prilog 1105501

Bezvezno i sramno ako mene pitaš.

 

[ZabranjeniLegenda]

Bajković se izjašnjava kao Crnogorac. Malo se ulizuje navijačima i to je to. Radio je i živeo 12 godina u Srbiji (ne znam dali i dalje). Bio je čak i trener golmana u reprezentaciji.
Da je ostao u Crnoj Gori nikada mu na pamet ne bi palo da diže tri prsta.

Mozda nijesam bio jasan sa @Krishna , ja tvrdim da vecina Cetinjana ne izjasnjava kao Srbi, ali da nijesu Srbomrzci, ili neki tompsonovi ekstremisti. Vec dobar dio njih ima prijateljske odnose sa Srbijom, ide u Beograd cesto i njima nije do crkve. Bajkovic je samo jedan primjer toga.

Cetinje je malo mjesto od 10.000 stanovnika, od njih 200 kriminalaca i partijaša koji zbog partijskih/kriminalnih interesa drze grad u strahu.

 

[RickRoss]

Све је то тачно, разликовала се свијест Бокеља и Црногораца. Али, опет, иако је државна свијест код црногорског народа била изузетно јака, свако је имао осјећај да су истог поријекла као и Срби. Да се неке ствари нису догодиле, Црногорци би данас били нација попут аустријске.


Право ми реци, јеси ли ти икад био на Цетињу? Не кажем да већина њих овако размишља, глупо би било да генерализујем. Међутим, неспорно је да највећи дио њих подржава "цпц". Митрополија има тамо најмање вјерника. Ја сам пар пута био на налагање Бадњака испред Цетињског манастира. Лично сам се увјерио какво је стање.

Oвако је било 1995. године, а није се нешто промијенило ни данас. Увијек буде доста људи када "цпц" налаже Бадњак.

Погледај само резултате посљедњих избора на ЦТ. УРА јесте умјерена опција, ал далеко од тога да чланови цетињске УРЕ подржавају митрополију. Филип Аџић је изјавио да он лично подржава "изворну цпц", на чијем челу је био Антоније Абрамовић. Треба ли ишта даље коментарисати?

Tačno za Crnogorce i Bokelje. Što se tiče Crkve ne bih se baš u potpunosti slođio. Mislim da većina Cetinjana ne ide ni u jednu, ni u drugu. Ne znam koliko je tačno ali se sećam da sam na Fejsbuku pročitao u dopisivanju dvojice Cetinjana kako se jedan žali drugom da 3000 Cetinjana ide u SPC i da mu nisu jasni takvi ljudi. Što se tiče brojnosti ljudi na nalaganju badnjaka treba uzeti u obzir da u oba slučajeva dolaze ljudi sa strane, s tim što sigurno više dolaze kod CPC-a jer SPC ipak drži sve ili gotovo sve verske objekte i ima mnogo brojnije sveštenstvo, pa nema potrebe da vernici putuju na Cetinje.

 

[ZabranjeniLegenda]

Ovog svi na Cetinju znaju, i jasno i glasno Srbin je, i eto ziv je niko da ga takne.

Znam jednu pricu od o. Gojka dok je bio na Cetinje, imao je dobar prijatelj ko je nacionalni Crnogorac ali vjernik SPC koji se cesto zalio na oca koji je izjasnjava kao Srbin, nevjernik, kako veli "zbog komunizma".