Citati iz Pisma

[CiCoLiNo]

Што је тебе уплашило избацивање текста у два различита превода ЈС ?
Да си тако видео код Вука, онда би то био добар разлог за расправу, зар не ?
Ти упорно покушаваш да скренеш тему са превода ЈС на Вуков превод. Не иде ти добро.
Сам си рекао да није истина да је превод ЈС фалсификован.
Испоставило се да није тако.
Хоћеш још цитата из превода ЈС ? Није то једини проблем који сам цитирао.
Проблема са тим преводом има више.

Nemam nameru da pričam o prevodima. Samo sam hteo da ti pokažem da imaš dvostruke aršine... ukazom na druge prevode koji, ne da dodaju, već menjaju suštinu rečenog...pokazah na dva primera. Nije meni fokus na prevodu, već na tebi...budući da nisi iskren, rekao sam ti veruj u šta hoćeš...
A ja da širim na stotinu primera, ne pada mi na pamet...idi na temu o prevodima pa razglabaj...meni ako bude zanimljivo uključiću se...

Molim te vrati se na temu i daj neki ohrabrujući stih iz kog god želiš prevoda, jer ja na svakom dobro razumem rečeno...

 

[CiCoLiNo]

какву импресију код читалаца треба да изазове када пише исказати веру?

Razlika je verovati i ostati pasivan...a sasvim je drugo iskazati veru dobrim 'delima'...biti aktivan u njima...donositi plod...
''ovi ljudi približavaju se meni ustima, a srce daleko stoji od mene'...
''mlak si izbljuvaću te''...
''ko se postidi mene pred ljudima''...veruje on Hrista, ali pred ljudima ne iskazuje svoju veru...

Ima hiljadu primera.

 

[Tom Jones 1]

Razlika je verovati i ostati pasivan...a sasvim je drugo iskazati veru dobrim 'delima'...biti aktivan u njima...donositi plod...

Od onog ko ima vere se očekuje baš sve suprotno. Ako se pogledaju zapovesti, 70% su upravo zahtevi da se ne dela ovo ili ono... Ostale se odnose na stavove i osećanja koji su nekome u srcu, za šta nisu potrebni ni spoljašnje iskazivanje ni delanje jer Gospod zna, šta nam je u srcu...

 

[CiCoLiNo]

Od onog ko ima vere se očekuje baš sve suprotno. Ako se pogledaju zapovesti, 70% su upravo zahtevi da se ne dela ovo ili ono... Ostale se odnose na stavove i osećanja koji su nekome u srcu, za šta nisu potrebni ni spoljašnje iskazivanje ni delanje jer Gospod zna, šta nam je u srcu...

Ako se gleda samo dekalog, Da...ti si u pravu.
Ali ako se sagleda celokupan život jednog Hristovog sledbenika...on seže sve do pranja nogu...bukvalno, do nadmetanja u poniznosti. Ne takmičarskim duhom, ne što moraš, već što srcem kao sebi želiš. Jer kroz život oko sebe rasipaš ili dobri ili loše...svetlo ili mrak...

Tako da je to što je u srcu i te kako vidljivo.
''Po tome će svi znati da ste moji učenici''...
''Ne može se grad na gori sakriti''...
''Ne meće se sveća pod sud''...itd...

 

[Tom Jones 1]

bukvalno, do nadmetanja u poniznosti.

Bukvalno, bilo kakvo nadmetanje, nije poniznost. Niti vera ima veze sa bilo čime u i iz okoline i njenim "iskazivanjem".

 

[dekapitare]

Razlika je verovati i ostati pasivan...a sasvim je drugo iskazati veru dobrim 'delima'...biti aktivan u njima...donositi plod...
''ovi ljudi približavaju se meni ustima, a srce daleko stoji od mene'...
''mlak si izbljuvaću te''...
''ko se postidi mene pred ljudima''...veruje on Hrista, ali pred ljudima ne iskazuje svoju veru...

Ima hiljadu primera.

znači iskazivanje je kada se držiš pravila verske zajednice a da li veruješ nije bitno, baš lep si primer naveo, zato je bilo potrebno ubaciti to "iskazati"

 

[CiCoLiNo]

Bukvalno, bilo kakvo nadmetanje, nije poniznost. Niti vera ima veze sa bilo čime u i iz okoline i njenim "iskazivanjem".

I te kako ima.

1. Petrova 2,12
A vladajte se dobro među neznabošcima, da bi za ono za što vas opadaju kao zločince, vidjevši vaša dobra djela, hvalili Boga u dan pohođenja.

I ako me neko sada gleda i optužuje kao zločinca...sutra će hvaliti 'mog' Boga u dan pohođenja. Jednostavno neće imati za šta da me optuže jer je vidljivo i mojim delima iskazano pred njima ono što ja verujem i sledim. Što se nikako ne bi moglo reći da nisam iskazivao svoju veru i u koga...Nisam onaj ko je zakopao blago koje mu je povereno. Niti sam lenji sluga...koga Hrist opominje.

 

[CiCoLiNo]

znači iskazivanje je kada se držiš pravila verske zajednice a da li veruješ nije bitno, baš lep si primer naveo, zato je bilo potrebno ubaciti to "iskazati"

Iskazivanje vere u Hrista...Ne u versku zajednicu...
Zašto ovo mešaš?

 

[dekapitare]

Iskazivanje vere u Hrista...Ne u versku zajednicu...
Zašto ovo mešaš?

da bi verovao u nekog ne iskazuješ mu veru tako kako si opisao, a vz. ti istumači šta je Isus mislio kada je nešto rekao .
neko bezrezervno veruje u Boga a niko mu nije solio pamet niti ga zanimaju teološke nedoumice.

 

[Tom Jones 1]

Iskazivanje vere u Hrista...Ne u versku zajednicu...
Zašto ovo mešaš?

A zbog čega ti mešaš dobro vladanje i iskazivanje vere, kad ovo drugo niko ne traži?

 

[CiCoLiNo]

da bi verovao u nekog ne iskazuješ mu veru tako kako si opisao, a vz. ti istumači šta je Isus mislio kada je nešto rekao .
neko bezrezervno veruje u Boga a niko mu nije solio pamet niti ga zanimaju teološke nedoumice.

''Vera bez dela je mrtva''...

Ne iskazujem ja veru Hristu...već iskazujem veru u Hrista...

 

[CiCoLiNo]

A zbog čega ti mešaš dobro vladanje i iskazivanje vere, kad ovo drugo niko ne traži?

Traži Hrist.

Marko 8,38
Jer ko se postidi mene i mojijeh riječi u rodu ovome preljubotvornome i grješnom, i sin će se čovječij postidjeti njega kad dođe u slavi oca svojega s anđelima svetima.

Šta je ovo nego iskazivanje vere u Hrista pred drugima.
Imaš stotinu primera.

 

[Tom Jones 1]

Traži Hrist.

Marko 8,38
Jer ko se postidi mene i mojijeh riječi u rodu ovome preljubotvornome i grješnom, i sin će se čovječij postidjeti njega kad dođe u slavi oca svojega s anđelima svetima.

Šta je ovo nego iskazivanje vere u Hrista pred drugima.
Imaš stotinu primera.

Ne mora. Posebno nema šta da se iskazuje "pred drugima". To je bila glavna crta fariseja, da su se uvek drugima iskazivali kao super vernici. Sujeta... I zbog toga ih je Hristos nazivao "porodom aspidinim". Za Lucifera se kaže da mu je glavna osobina neopisiva sujeta i on ti ove pomisli šapuće nebi li te sablaznio i naveo da padneš...

 

[CiCoLiNo]

Ne mora. Posebno nema šta da se iskazuje "pred drugima". To je bila glavna crta fariseja, da su se uvek drugima iskazivali kao super vernici. Sujeta... I zbog toga ih je Hristos nazivao "porodom aspidinim". Za Lucifera se kaže da mu je glavna osobina neopisiva su sujeta i on ti ove pomisli šapuće nebi li te sablaznio.

Ok. Ti gledaš tako ja ovako.

1.Tim..6:12
Bori se u dobroj borbi vjere, muči se za vječni život na koji si i pozvan, i priznao si dobro priznanje pred mnogijem svjedocima.

A ovo je u skladu sa Hristovim rečima koje sam malo pre citirao.

 

[CiCoLiNo]

Jakov 2,14
Kakva je korist, braćo moja, ako ko reče da ima vjeru a djela nema? Zar ga može vjera spasti?

''Vera bez dela je mrtva''.
Dela su iskazivanje vere pred ljudima i ono što Bog od nas želi. Vera sama po sebi nije dovoljna.

 

[Tom Jones 1]

Ok. Ti gledaš tako ja ovako.

1.Tim..6:12
Bori se u dobroj borbi vjere, muči se za vječni život na koji si i pozvan, i priznao si dobro priznanje pred mnogijem svjedocima.

A ovo je u skladu sa Hristovim rečima koje sam malo pre citirao.

Citat izvučen iz konteksta može da se tumači bilo kako pa i pogrešno kao "iskazivanje vere". A u kontekstu odnosi se na unutrašnju borbu sa srebroljubljem, jednom od osam strasti preko kojih nas đavo kuša. Dakle pročitaj bar od 6:9 na šta se odnosi ta borba.

 

[Tom Jones 1]

Jakov 2,14
Kakva je korist, braćo moja, ako ko reče da ima vjeru a djela nema? Zar ga može vjera spasti?

''Vera bez dela je mrtva''.
Dela su iskazivanje vere pred ljudima i ono što Bog od nas želi. Vera sama po sebi nije dovoljna.

Ali dela unutrašnja.

 

[CiCoLiNo]

Citat izvučen iz konteksta može da se tumači bilo kako pa i pogrešno kao "iskazivanje vere". A u kontekstu odnosi se na unutrašnju borbu sa srebroljubljem, jednom od osam strasti preko kojih nas đavo kuša. Dakle pročitaj bar od 6:9 na šta se odnosi ta borba.

Ko su onda svedoci?...koji se pominju u stihu koji sam postavio.

 

[CiCoLiNo]

Ali dela unutrašnja.

Ako je vera bez dela mrtva...dela su vidljiva i ispoljavaju se prema određenoj kategoriji...a Hrist je naveo kojoj...

Sama po sebi dela su širok spektar jednog Hristovog sledbenika. A to je sve sastavni deo vere Hristu.

Najjednostavnije rečeno...delima se iskazuje vera u Hrista...

 

[Tom Jones 1]

Ko su onda svedoci?...koji se pominju u stihu koji sam postavio.

Oni pred kojima si se na krštenju zakleo Hristu Bogu, da ćeš Ga slediti (srcem) i da se odričeš Sotone...

 

[CiCoLiNo]

Oni pred kojima si se na krštenju zakleo Hristu Bogu, da ćeš Ga slediti (srcem) i da se odričeš Sotone...

Ok, ali video si da Hrist kaže da naša dela i vera moraju biti vidljiva i pred neznabožcima...

Evo i Petar to govori...

1. Petrova 2,12
A vladajte se dobro među neznabošcima, da bi za ono za što vas opadaju kao zločince, vidjevši vaša dobra djela, hvalili Boga u dan pohođenja.

 

[Tom Jones 1]

Ako je vera bez dela mrtva...dela su vidljiva i ispoljavaju se prema određenoj kategoriji...a Hrist je naveo kojoj...

Sama po sebi dela su širok spektar jednog Hristovog sledbenika. A to je sve sastavni deo vere Hristu.

Najjednostavnije rečeno...delima se iskazuje vera u Hrista...

Pomenuo sam prethodno fariseje kao primer. Ništa im dela nisu vredela kad su u srcima osećali nešto sasvim suprotno. Obični licemeri.

Dela se iznutra da se srce očisti od svih strasti a um od pomisli i čovek postane "bezazlen" i "kao malo dete".

 

[CiCoLiNo]

Pomenuo sam prethodno fariseje kao primer. Ništa im dela nisu vredela kad su u srcima osećali nešto sasvim suprotno. Obični licemeri.

Dela se iznutra da se srce očisti od svih strasti a um od pomisli i čovek postane "bezazlen" i "kao malo dete".

Slažem se. Ali dobra dela izgrađena verom, moraju biti vidljiva svima pa i neznabožcima...

 

[Tom Jones 1]

Ok, ali video si da Hrist kaže da naša dela i vera moraju biti vidljiva i pred neznabožcima...

Evo i Petar to govori...

1. Petrova 2,12
A vladajte se dobro među neznabošcima, da bi za ono za što vas opadaju kao zločince, vidjevši vaša dobra djela, hvalili Boga u dan pohođenja.

Opet o dobrom vladanju? Dobro vladanje nema nikakve veze sa verom. Ovo što apostol kaže je slično devizi "kad si u Rimu, radi što rade i Rimljani".

Treba imati u vidu da je izrečeno u periodu kad u mnogim zemljama nisu mogli da smisle hrišćane očima. Pa ni u Judeji. Dakle ponašajte se na način prihvatljiv za okolinu u kojoj se nađete.

 

[CiCoLiNo]

Opet o dobrom vladanju? Dobro vladanje nema nikakve veze sa verom. Ovo što apostol kaže je slično devizi "kad si u Rimu, radi što rade i Rimljani".

Treba imati u vidu da je izrečeno u periodu kad u mnogim zemljama nisu mogli da smisle hrišćane očima. Pa ni u Judeji. Dakle ponašajte se na način prihvatljiv za okolinu u kojoj se nađete.

Ovaj put se ne mogu složiti...
Šta je Pavle trebalo da radi u Rimu...da se klanja nekom kipu jer je to Rimljanima prihvatljivo.

Ako je došao u Rim...ne radi sebe, već radi Hrista...neće nametati (propovedati) svoj nauk i svoja pravila, već Hristova...
Ali bukvalno u svakom aspektu života...

Nema tu dodvoravanja bilo kome...ili si Hristov sledbenik ili nisi...