Бугарска Црква неће са римокатолицима

[Reichsmarschal]

Свети Синод Бугарске Православне Цркве одлучио је да Бугарска Црква више не учествује у богословском дијалогу представника Православне Цркве са римокатолицима.

“На своме редовном заседању 8. јула 2009. године Свети Синод је у пуном саставу разматрао писмо бр. 352 од 8. маја
2009. године са приложеним позивом да представници Бугарске Православне Цркве учествују у наредном богословском дијалогу представника Православне и Римокатоличке цркве на Кипру од 16. до 23. октобра 2009. године.

После детаљне анализе досадашњих конференција и сусрета Свети Синод је проценио да одржани богословски дијалози између православних и римокатолика нису довели ни до минималног приближавања римокатоличке догматике православном вероисповедању,
због чега је ДОНЕО ОДЛУКУ:

Свети Синод налази да је учешће Бугарске Православне Цркве у том дијалогу неумесно. Свети Синод ће давати свој допринос у сусретима посвећеним разматрању социјалних и других општељудских проблема”.

 

[Alekasandar3]

Свети Синод Бугарске Православне Цркве одлучио је да Бугарска Црква више не учествује у богословском дијалогу представника Православне Цркве са римокатолицима.

“На своме редовном заседању 8. јула 2009. године Свети Синод је у пуном саставу разматрао писмо бр. 352 од 8. маја
2009. године са приложеним позивом да представници Бугарске Православне Цркве учествују у наредном богословском дијалогу представника Православне и Римокатоличке цркве на Кипру од 16. до 23. октобра 2009. године.

После детаљне анализе досадашњих конференција и сусрета Свети Синод је проценио да одржани богословски дијалози између православних и римокатолика нису довели ни до минималног приближавања римокатоличке догматике православном вероисповедању,
због чега је ДОНЕО ОДЛУКУ:

Свети Синод налази да је учешће Бугарске Православне Цркве у том дијалогу неумесно. Свети Синод ће давати свој допринос у сусретима посвећеним разматрању социјалних и других општељудских проблема”.

Bugarska crkva odustaje jer su preskočeni u dijalogu. Mislili su da će oni voditi dijalog ali se odvija preko Moskve i delimično Beograda.

I opet kao sa Bozanićem, da li to CIA preko Bugarske PC pokušava da spreči približavanje Rima i Moskve?

 

[eremita]

Bugarska crkva odustaje jer su preskočeni u dijalogu. Mislili su da će oni voditi dijalog ali se odvija preko Moskve i delimično Beograda.

I opet kao sa Bozanićem, da li to CIA preko Bugarske PC pokušava da spreči približavanje Rima i Moskve?

Е, свашта од тебе, Ацо...

 

[Reichsmarschal]

Bugarska crkva odustaje jer su preskočeni u dijalogu. Mislili su da će oni voditi dijalog ali se odvija preko Moskve i delimično Beograda.

I opet kao sa Bozanićem, da li to CIA preko Bugarske PC pokušava da spreči približavanje Rima i Moskve?

види овог! јеси ти унијат? какво црно приближавање са демонима, нисмо им ми криви што имају све мање верника, сатана их поразио па хоће и нас да повуку у амбис!

 

[Alekasandar3]

Е, свашта од тебе, Ацо...

Pa zar nisu postavili novog predsednika koji odugovlači sa "Južnim tokom"?
A misliš da bi Bugarska PC smela da prdne bez dozvole iz Vašingtona i Brisela?

Vatican sees end to tensions with Russian Orthodox

By VICTOR L. SIMPSON (AP) – Sep 17, 2009

VATICAN CITY — Relations with the Russian Orthodox church have vastly improved, possibly paving the way for a papal visit to Moscow or a historic meeting between the pope and the Orthodox patriarch outside of Russia or the Vatican, a senior Vatican cardinal said Thursday.

Cardinal Walter Kasper told Vatican Radio "we have overcome all the tensions in recent years."

He spoke after meeting with Archbishop Hilarion, head of external relations for the Moscow patriarch's office. Hilarion is scheduled to meet Friday with Pope Benedict XVI.

Kasper said "yes" when asked if a trip to Moscow was a "little bit closer" but said that was not on the agenda for the moment.

More likely was a meeting between Benedict and Patriarch Kirill in another country.

"They are not refusing a meeting with pope: this will probably not take place in Moscow or Rome but in a third location," Kasper said.

The previous pontiff, John Paul II, was frustrated in his efforts to visit Moscow, a trip that would be seen as an important sign that differences between Roman Catholicism and Orthodox Christianity were being narrowed.

The Moscow church blocked any visit, accusing the Vatican of poaching for converts in Russia and other traditionally Orthodox lands of the former Soviet Union. The Vatican always denied the charge.

Kasper said the two churches plan to resume theological talks soon in Cyprus.

As part of signs of an improving climate, Russian President Dmitry Medvedev told Italian reporters in July that Moscow wants to improve its ties with the Vatican.

Dogovara se susret pape i Ruskog Patrijarha.

kardinal Kapser: Prevazišli smo sve napetosti iz prošlosti
Upitan da li ju susret bliži, odgovorio je "Da"
Susret najverovatnije u nekoj trećoj zemlji
Dijalog se nastavlja susretom na Kipru.
Medvedev je rekao da Moskva želi da unapredi odnose sa Vatikanom.

 

[eremita]

Pa zar nisu postavili novog predsednika koji odugovlači sa "Južnim tokom"?
A misliš da bi Bugarska PC smela da prdne bez dozvole iz Vašingtona i Brisela?



Dogovara se susret pape i Ruskog Patrijarha.

kardinal Kapser: Prevazišli smo sve napetosti iz prošlosti
Upitan da li ju susret bliži, odgovorio je "Da"
Susret najverovatnije u nekoj trećoj zemlji
Dijalog se nastavlja susretom na Kipru.
Medvedev je rekao da Moskva želi da unapredi odnose sa Vatikanom.

Једно је УНАПРЕДИТИ ОДНОСЕ а сасвим друго је "уједињење", "унијаћење" и остале глупости на којима у ствари и инсистира Ватикан.

 

[Reichsmarschal]

Једно је УНАПРЕДИТИ ОДНОСЕ а сасвим друго је "уједињење", "унијаћење" и остале глупости на којима у ствари и инсистира Ватикан.

Слажем се, унијаћење је велика опасност, и на жалост један број српских владика као атанасије , лаврентије, иринеј нишки, григорије, игњатије мидић, отворено мењају православну догматику и улазе у јерес са ватиканом, то је огромна опасност по српски народ, са несагледивим последицама......

 

[Moderna Pevacica]

Једно је УНАПРЕДИТИ ОДНОСЕ а сасвим друго је "уједињење", "унијаћење" и остале глупости на којима у ствари и инсистира Ватикан.

Prvo se unaprede odnosi, pa se unijati.
Rusija i Vatikan nema potrebe da sovje odnose unapredjuju, posto su oni izuzetno dobri od 1917. godine do dana i idu samo (i jedino) uzlaznom putanjom. Niko nije bolje pomogao Vatikanu u pogromu nad pravoslavcima, kao sto je komunisticka Rusija, a to se i dalje nastavlja napadom crvene zveri na Gruziju.
Bravo za Bugare.
Аз с6м Б6лгарка.

 

[Alekasandar3]

Једно је УНАПРЕДИТИ ОДНОСЕ а сасвим друго је "уједињење", "унијаћење" и остале глупости на којима у ствари и инсистира Ватикан.

Mito, ovo nije verska tema, nego čista politika. Uvek je i bila.
Ali evo vesti Vatikanske agencije "Zenit":

Will the "Third Rome" Reunite With the "First Rome"?


Recent Meeting Could Mark Turning Point



By Robert Moynihan

WASHINGTON, D.C., SEPT. 21, 2009 (Zenit.org)- Sometimes there are no fireworks. Turning points can pass in silence, almost unobserved.

It may be that way with the "Great Schism," the most serious division in the history of the Church. The end of the schism may come more quickly and more unexpectedly than most imagine.

On Sept. 18, inside Castel Gandolfo, the Pope's summer palace about 30 miles outside Rome, a Russian Orthodox Archbishop named Hilarion Alfeyev, 43 (a scholar, theologian, expert on the liturgy, composer and lover of music), met with Benedict XVI, 82 (also a scholar, theologian, expert on the liturgy and lover of music), for almost two hours, according to informed sources. (There are as yet no "official" sources about this meeting -- the Holy See has still not released an official communiqué about the meeting.)
http://www.zenit.org/article-26932?l=english

"Hoće li se Treći Rim i Prvi Rim ujediniti?"

Nekada prekretnice prolaze bez slavlja i vatrometa.

Mitropolit Ilarion: "Živimo u obezboženom svetu, koji se pogrešno naziva post-Hrišćanski. "Moderno društvo sa svojim težnjama ka materijalnom i sa moralnim posrnućem je izazov za sve nas. Budućnost hrišćanstva zavidi od našeg odgovora. Sada više no ikad Hrišćani moraju da stoje zajedno"

 

[kami83]

Pa naravno da ce se skoro sve pravoslavne crkve nekad u dalekoj buducnosti priznavati Papu kao verskog poglavara,to je normalan sled okolnosti,ako su oni koji vode te Crkve normalni. Protestanti nikada nece,ali pravoslavci hoce. Doduse,pravoslavci nece postati katolici,zadrzace svoju nezavisnost,ali papa ce im biti nesto kao sto je nama sada Vaseljenski Patrijarh.

 

[Alekasandar3]

Pa naravno da ce se skoro sve pravoslavne crkve nekad u dalekoj buducnosti priznavati Papu kao verskog poglavara,to je normalan sled okolnosti,ako su oni koji vode te Crkve normalni. Protestanti nikada nece,ali pravoslavci hoce. Doduse,pravoslavci nece postati katolici,zadrzace svoju nezavisnost,ali papa ce im biti nesto kao sto je nama sada Vaseljenski Patrijarh.

Slično, ali neće se zvati "Papa".
Biće kako si rekao nešto kao Vaseljenski patrijarh, i biraće se iz svih krajeva Hrišćanstva, pa će najverovatnije novi vođa ujedinjene crkve biti Rus.

 

[kami83]

Iz svih krajeva,osim iz protestantskih,protestanti ostaju 'otpadnici' , Glazgov i Seltik ostaju ljuti protivnici.

A sto da se ne zove papa ? Pa uvek se zvao papa,od 4. veka. ?

 

[Alekasandar3]

Iz svih krajeva,osim iz protestantskih,protestanti ostaju 'otpadnici' , Glazgov i Seltik ostaju ljuti protivnici.

A sto da se ne zove papa ? Pa uvek se zvao papa,od 4. veka. ?

Zbog lošeg prizvuka. Neće se, verovatno, zvati tako.
A biće i pitanje sedišta crkve, u Rimu ili Moskvi.

 

[Дон]

Ja ne vidim čemu paranoja i strah od unijaćenja i pokatoličavanja. Ako je neko čvrst u svojoj veri, onda niko to ne može da poljulja.
A, zašto se ne bismo zajednički uhvatili u koštac sa zlima koja su postala sastavni deo zapadne civilizacije, kojoj i mi pripadamo, a koja se danas smatraju normalnima i ljudskim pravima? Zašto ne bismo postavili zajednički front u odbrani od nadiranja pretećeg islama? I na kraju, zašto ih ne bismo vratili na pravi put? Zašto uvek kada se pomene ujedinjenje crkava, vi pomišljate na unijaćenje i pokatoličavanje?

 

[kami83]

Zbog lošeg prizvuka. Neće se, verovatno, zvati tako.
A biće i pitanje sedišta crkve, u Rimu ili Moskvi.

Ne znam,mzda to bude uslov pravoslavaca... Ili naprave kompromis,pa jedno od ta dva.

 

[Alekasandar3]

Ja ne vidim čemu paranoja i strah od unijaćenja i pokatoličavanja. Ako je neko čvrst u svojoj veri, onda niko to ne može da poljulja.
A, zašto se ne bismo zajednički uhvatili u koštac sa zlima koja su postala sastavni deo zapadne civilizacije, kojoj i mi pripadamo, a koja se danas smatraju normalnima i ljudskim pravima? Zašto ne bismo postavili zajednički front u odbrani od nadiranja pretećeg islama? I na kraju, zašto ih ne bismo vratili na pravi put? Zašto uvek kada se pomene ujedinjenje crkava, vi pomišljate na unijaćenje i pokatoličavanje?

Sasvim tako.
Sa druge strane jasno nam je da Kosovo nije postalo prava država samo zahvaljujući Vatikanu.
Sad, ako se desi da se ujedine Pravoslavlje i Katoličanstvo- Amerika i Engleska biće zemlja proleterska.

Uticaj SAD i Engleske će izuzetno opasti.
Zamisli scenu gde novi "papa"- Rus odlazi u Meksiko Siti i kaže "Braćo, Amerika je izvor svog zla!"

 

[Alekasandar3]

Ne znam,mzda to bude uslov pravoslavaca... Ili naprave kompromis,pa jedno od ta dva.

Ako je papa mogao da bude Poljak....

 

[kami83]

Ja ne vidim čemu paranoja i strah od unijaćenja i pokatoličavanja. Ako je neko čvrst u svojoj veri, onda niko to ne može da poljulja.
A, zašto se ne bismo zajednički uhvatili u koštac sa zlima koja su postala sastavni deo zapadne civilizacije, kojoj i mi pripadamo, a koja se danas smatraju normalnima i ljudskim pravima? Zašto ne bismo postavili zajednički front u odbrani od nadiranja pretećeg islama? I na kraju, zašto ih ne bismo vratili na pravi put? Zašto uvek kada se pomene ujedinjenje crkava, vi pomišljate na unijaćenje i pokatoličavanje?

Nece to biti nikakvo unijacenje,nema nikakvog vracanja na pravi put. Nijedna pravoslavna Crkva ne kaze katolickoj Crkvi da je na pogresnom putu (govorim o cisto verskim temama,ne politickim).Katolicka Crkva ne kaze za nijednu pravoslavnu Crkvu da je na pogresnom putu,oni su na istom putu,rascep iz 11. veka nije bio teoloske prirode. Oni za protestante kazu da su na pogresnom putu,i da ce goreti u paklu, pravoslavne i katolicka Crkva su u stvari isto,to je ista ta Jedna Crkva koja postoji u hriscanstvu.Ona je ta sveobuhvatna crkva. Protestanti su za njih jeres.

 

[Дон]

Pa naravno da ce se skoro sve pravoslavne crkve nekad u dalekoj buducnosti priznavati Papu kao verskog poglavara,to je normalan sled okolnosti,ako su oni koji vode te Crkve normalni. Protestanti nikada nece,ali pravoslavci hoce. Doduse,pravoslavci nece postati katolici,zadrzace svoju nezavisnost,ali papa ce im biti nesto kao sto je nama sada Vaseljenski Patrijarh.

Ovo je smešno. Ni u kakvoj budućnosti pravoslavni vernici, pa ni crkve, koje su btw autokefalne, ni za zilion godina neće prihvatiti katoličkog papu za svog verskog poglavara. Ako će i postojati zajednički poglavar, to može biti samo ako se oni vrate u ortodoksno hrišćanstvo, tj. obnove istočni obred. Onda bismo svi bili u istom obredu, te bi i izraz pravoslavci, sam po sebi bio besmislen. Ponovo bi bila jedna hrišćanska crkva, kao i pre 1054.
E, u takvoj situacii je moguće da iz redova današnje rimokatoličke, a sutrašnje pravoslavne rimske crkve, bude neki Vaseljenski Patrijarh. No, to zbog autokefalnosti pravoslavnih crkava i nije neki naredbodavni poglavar, nego samo prvi među jednakima.

 

[kami83]

Ako je papa mogao da bude Poljak....

Ma ne mislim za nacionalnost,tu ce moci svasta,nego za ime poglavara i sediste...

A taj Poljak je pre svega bio agent CIA-e,ne zaboravi tu mantru...

 

[Moderna Pevacica]

Ovo je smešno. Ni u kakvoj budućnosti pravoslavni vernici, pa ni crkve, koje su btw autokefalne, ni za zilion godina neće prihvatiti katoličkog papu za svog verskog poglavara. Ako će i postojati zajednički poglavar, to može biti samo ako se oni vrate u ortodoksno hrišćanstvo, tj. obnove istočni obred. Onda bismo svi bili u istom obredu, te bi i izraz pravoslavci, sam po sebi bio besmislen. Ponovo bi bila jedna hrišćanska crkva, kao i pre 1054.
E, u takvoj situacii je moguće da iz redova današnje rimokatoličke, a sutrašnje pravoslavne rimske crkve, bude neki Vaseljenski Patrijarh. No, to zbog autokefalnosti pravoslavnih crkava i nije neki naredbodavni poglavar, nego samo prvi među jednakima.

Lepo je sto si tako siguran, ali gadosti ekumenizma su dovele do toga da se crkve moraju osloboditi iskrenosti u svojim govorima, praveci tako kojekakve balanse u izjavama, doci ce do toga da ce on postati poglavar. Npr. Luterani u Evropi su potpisali neku vrstu izgladjenja odnosa, na sta su luteranske crkve po Americi jako burno reagovale i iznele nova saopstenja u kojim a se papa i dalje naziva djavolom.

Pogledaj Luteransku misiju ili sinod u Minesoti, tako mi se cini.

 

[Moderna Pevacica]

Ma ne mislim za nacionalnost,tu ce moci svasta,nego za ime poglavara i sediste...

A taj Poljak je pre svega bio agent CIA-e,ne zaboravi tu mantru...

Ma, on je bio agent Vatikana i Rusije, sta tu ima da se izmislja.

 

[Alekasandar3]

Ovo je smešno. Ni u kakvoj budućnosti pravoslavni vernici, pa ni crkve, koje su btw autokefalne, ni za zilion godina neće prihvatiti katoličkog papu za svog verskog poglavara. Ako će i postojati zajednički poglavar, to može biti samo ako se oni vrate u ortodoksno hrišćanstvo, tj. obnove istočni obred. Onda bismo svi bili u istom obredu, te bi i izraz pravoslavci, sam po sebi bio besmislen. Ponovo bi bila jedna hrišćanska crkva, kao i pre 1054.
E, u takvoj situacii je moguće da iz redova današnje rimokatoličke, a sutrašnje pravoslavne rimske crkve, bude neki Vaseljenski Patrijarh. No, to zbog autokefalnosti pravoslavnih crkava i nije neki naredbodavni poglavar, nego samo prvi među jednakima.

Tako je.
Biće neki novi poglavar sa minimalnim ovlašćenjima. Kami je to rekao na kraju svog teksta, nisi obratio pažnju kolega
Zadržaće se autokefalnosti uz poglavara sa simboličnim ovlašćenjima.

Postavlja se i pitanje liturgije, a Vatikan će modifikovati svoju.

 

[Alekasandar3]

Ma ne mislim za nacionalnost,tu ce moci svasta,nego za ime poglavara i sediste...

A taj Poljak je pre svega bio agent CIA-e,ne zaboravi tu mantru...

A novi će biti agent KGB....

 

[kami83]

Ovo je smešno. Ni u kakvoj budućnosti pravoslavni vernici, pa ni crkve, koje su btw autokefalne, ni za zilion godina neće prihvatiti katoličkog papu za svog verskog poglavara. Ako će i postojati zajednički poglavar, to može biti samo ako se oni vrate u ortodoksno hrišćanstvo, tj. obnove istočni obred. Onda bismo svi bili u istom obredu, te bi i izraz pravoslavci, sam po sebi bio besmislen. Ponovo bi bila jedna hrišćanska crkva, kao i pre 1054.
E, u takvoj situacii je moguće da iz redova današnje rimokatoličke, a sutrašnje pravoslavne rimske crkve, bude neki Vaseljenski Patrijarh. No, to zbog autokefalnosti pravoslavnih crkava i nije neki naredbodavni poglavar, nego samo prvi među jednakima.

Katolicka Crkva znaci sveobuhvatna,hriscanska crkva je od svog nastanka bila katolicka,tj. Jedna,obred je tehnicko pitanje,to nije toliko bitno...Tako ce se zvati. Sve te razlike su toliko minorne,iako ih neki zele predstaviti za ogromne.

A tacno je da nece biti naredbodavni poglavar,imacemo autokefalnost. A papa i ne zeli da bude naredbodavni poglavar,ja mislim da ce se oni dogovoriti,imaju toliko toga sto im je slicno,a razdvajaju ih samo tehnicka pitanja i politika...