Bogumilski verski objekti

Idi pa pitaj one sto slijede po tebi ''paganske obicaje''. Ja znam da se u moju kucu nikakvi konci nisu vezali ili nesto slicno tome. U narodu se kaze - 100 sela 100 obicaja. Papu ne pozivam ja nego je on pozivao bosanske bogumile sto ti ocito poprilicno smeta da je ostala zapisana jedna takva izjava i to od pape.



Molim? Bogomi ovde se naveliko iskrivljuje slika o njima pa cak ponekad se ide u krajnost da oni nisu ni postojali.
Okacicu uskoro nove slike stecaka iz Sandzaka, eto da ne bude da je bogumilstvo bilo samo u Bosni i Humu.

Па окачио сам ти ја Тршку цркву у источној Србији из 9 века то је био раширен покрет међу свим јужним Словенима , не криви се слика били су Хришћани , па видео си по Папи Пиу II су херетички Хришћани а по овом што сам ти поставио све је јасно ономе који жели да му буде јасно!
Иначе за њега смо сви били херетици , и СПЦ је била шизматична црква!
 
Poslednja izmena:
Idi pa pitaj one sto slijede po tebi ''paganske obicaje''. Ja znam da se u moju kucu nikakvi konci nisu vezali ili nesto slicno tome. U narodu se kaze - 100 sela 100 obicaja. Papu ne pozivam ja nego je on pozivao bosanske bogumile sto ti ocito poprilicno smeta da je ostala zapisana jedna takva izjava i to od pape.



Molim? Bogomi ovde se naveliko iskrivljuje slika o njima pa cak ponekad se ide u krajnost da oni nisu ni postojali.
Okacicu uskoro nove slike stecaka iz Sandzaka, eto da ne bude da je bogumilstvo bilo samo u Bosni i Humu.

Bogumilstva nije bilo ni u Bosni ni u Humu! Zašto uporno forsiraš to kad su i "historičari" u "Šeheru" odustali od toga?
 
Sa onima kao sto je Mrdaywalker ne vrijedi raspravljati, jer on ima vjeru da je postao od bogumila i njega realne cinjenice ne zanimaju.

Nastavi da sanjas Masonsanjarnik.

Bogumilstva nije bilo ni u Bosni ni u Humu!

:super:


Па окачио сам ти ја Тршку цркву у источној Србији из 9 века то је био раширен покрет међу свим јужним Словенима , не криви се слика били су Хришћани , па видео си по Папи Пиу II су херетички Хришћани а по овом што сам ти поставио све је јасно ономе који жели да му буде јасно!
Иначе за њега смо сви били херетици , и СПЦ је била шизматична црква!

Obecao sam da cu da postavim stecke iz Sandzaka i evo ih:

Zid tvrdjave u Novom Pazaru, svojatao je kako je ko stigo ali nikad nisu pisali o tome sta se nalazi na tom zidu - Luk i strijela, zmija i stap, gavran i sekira (na slici se ne uocava bas najbolje).

205141_109906472429084_100002291958229_102237_7180053_n.jpg



Stari zid nepoznatog porijekla, pretpostavlja se da datira iz predslavenskog perioda, iz vremena Ilira - Dardana.

230727_169507713103987_100001342770012_355568_1205863_n.jpg
 
Poslednja izmena:
Mrdaywalker: Zid tvrdjave u Novom Pazaru, svojatao je kako je ko stigo ali nikad nisu pisali o tome sta se nalazi na tom zidu - .Luk i strijela,zmija i stap,gavran i sekira (na slici se ne uocava bas najbolje).

Odlican primjer, odlican! :super::klap:

Prvo ti nama objasni nam kakve veze imaju luk, strijela, sjekira, gavran i zmija sa bogumilima, pa cu ti onda ja odgovoriti, jer ne znam sta je u tvojoj glavi. :think:
 
Odlican primjer, odlican! :super::klap:

Prvo ti nama objasni nam kakve veze imaju luk, strijela, sjekira, gavran i zmija sa bogumilima, pa cu ti onda ja odgovoriti, jer ne znam sta je u tvojoj glavi. :think:

Zaleteo si sa odgovorima ki da si se uputio da plivas u juzne morave. Pa eto ciji su to simboli obraza ti, da ih nije Karadjordje crto kad je na kratko usao u Novi Pazar prije nego sto je oceran odatle...
 
Najzad smo dobili ključne dokaze o bogumilskom poreklu stećaka. Ali šta je sad pa to, stari zid iz vremena pre Slovena, pa kakve on veze ima sa Bogumilima ? Ovo drugo , Luk i strela , gavran, sekira, zmija na štapu, znači to su bogumilski simboli na tvrđavi . Ali čekaj malo, novopazarska tvrđava je napravljena sredinom XV veka otkud Bogumili tada ? Neka osnovna informacija - http://sr.wikipedia.org/wiki/Тврђава_Нови_Пазар
Ovome su se Bogumili počeli svuda pričinjavati.
 
Poslednja izmena:
Najzad smo dobili ključne dokaze o bogumilskom poreklu stećaka. Ali šta je sad pa to, stari zid iz vremena pre Slovena, pa kakve on veze ima sa Bogumilima ?

Ko je reko da ima veze sa Bogumilima :dontunderstand:

Stari zid nepoznatog porijekla, pretpostavlja se da datira iz predslavenskog perioda, iz vremena Ilira - Dardana.

Ocito se tebi nesto prividja.
 
Poslednja izmena:
Zaleteo si sa odgovorima ki da si se uputio da plivas u juzne morave. Pa eto ciji su to simboli obraza ti, da ih nije Karadjordje crto kad je na kratko usao u Novi Pazar prije nego sto je oceran odatle...

Fino sam ti rekao da objasnis u kakvoj su vezi luk, sjekira, gavran i zmija sa tvojim precima bogumilima. I posto ne mozes naci nikakvu vezu, trabunjas kojesta zabusavajuci.
 
Najzad smo dobili ključne dokaze o bogumilskom poreklu stećaka. Ali šta je sad pa to, stari zid iz vremena pre Slovena, pa kakve on veze ima sa Bogumilima ? Ovo drugo , Luk i strela , gavran, sekira, zmija na štapu, znači to su bogumilski simboli na tvrđavi . Ali čekaj malo, novopazarska tvrđava je napravljena u XV veku otkud Bogumili tada ? Neka osnovna informacija - http://sr.wikipedia.org/wiki/Тврђава_Нови_Пазар
Ovome su se Bogumili počeli svuda pričinjavati.

Potpuno je zbunjen i dezorjentisan! :rotf:
 
Zeli da mu ja objasnim otkud su se nadje taj kameni blok sa lukom, strijelom, gavranom (pticom) u zidu tvrdjeve koju je podigao turski osvajac u XV vijeku.


Tak kameni blok je ostatak bivseg stecka na kojem su bili uklesani simboli Peruna, slovenskog boga munje i groma. Zmija je kod starih Slavena imala solarno znacenje vremena.

00027t.jpg

Stecci sa Perunovim lukovima

00026.jpg

Stecci sa Perunovim sjekirama

00028d.jpg

Stecci sa Perunovim gavranima

00030k.jpg

Stecci sa solarnim zmijama
 
Poslednja izmena:
Ocito vasi mozgovi su previse opijeni napitkom srBskim pa i ne citate sve sto ja pisem i iznosim ali hajd.
Za one koji stvarno hoce da cuju nesto konkretnije o bogumilstvu Sandzaka i Raske evo jos nesto:

Sabor protiv bogumila u Raškoj

Crkveno-državni sabor protiv bogumila je 1186. sazvao raški vladar Stefan Nemanja kod stare Petrove crkve u Rasu. Na saboru je bogumilstvo osuđeno kao jeres čije je pominjanje zabranjeno, njihovom poglavaru je "urezan jezik u grlu njegovu"[1], verske starešine su spaljene na lomači, dok su mnogi vernici kažnjeni raznim telesnim kaznama i prognani iz zemlje, a sva njihova imovina je oduzeta.

http://sh.wikipedia.org/wiki/Sabor_protiv_bogumila_u_Raškoj

419px-Svsimeon.jpg

Stefan Nemanja, od crkve slavljen kao Sveti Simeon, je započeo progone bogumila u Raškoj.


Bogumilstvo nije postojalo i ako su slucajno kojim cudom postojali oni su bili pravoslavci Srbi - ovako glasi misljenje danasnjih nekih nazovi srpskih historicara.

Ima li neko da objasni ( ako se to ikako moze objasniti) zbog cega se Stefan Nemanja borio protiv tih istih bogumila, i gle cuda, zar pravoslavac na pravoslavca na udari kukala im majka :mrgreen:
 
Poslednja izmena:
Ocito vasi mozgovi su previse opijeni napitkom srBskim pa i ne citate sve sto ja pisem i iznosim ali hajd.
Za one koji stvarnbo hoce da cuju nesto konkretnije o bogumilstvu Sandzaka evo jos nesto:

Sabor protiv bogumila u Raškoj

Crkveno-državni sabor protiv bogumila je 1186. sazvao raški vladar Stefan Nemanja kod stare Petrove crkve u Rasu. Na saboru je bogumilstvo osuđeno kao jeres čije je pominjanje zabranjeno, njihovom poglavaru je "urezan jezik u grlu njegovu"[1], verske starešine su spaljene na lomači, dok su mnogi vernici kažnjeni raznim telesnim kaznama i prognani iz zemlje, a sva njihova imovina je oduzeta.

http://sh.wikipedia.org/wiki/Sabor_protiv_bogumila_u_Raškoj

419px-Svsimeon.jpg

Stefan Nemanja, od crkve slavljen kao Sveti Simeon, je započeo progone bogumila u Raškoj.


Bogumilstvo nije postojalo i ako su slucajno kojim cudom posotjali oni su bili pravoslavci Srbi - ovako glasi misljenje danasnjih nekih nazovi srpskih historicara.

Ima li neko da objasni zbog cega se Stefan Nemanja borio protiv tih istih bogumila, i gle cuda, zar pravoslavac na pravoslavca na udari :mrgreen:

Da ne bih citirao samog sebe , evo linka gdje su te bolesnjacke baljezgarije do dna razbijene:

http://forum.krstarica.com/showthread.php/447521-Nemanjini-babuni-nisu-bili-bogumili!
 
Poslednja izmena:
Znaci u srednjem veku su neki Bosnjaci, koje doduse istorija ne pominje nigde kao narod, osim regionalnog termina Bosnjani, ziveli ne samo u Bosni, vec zajedno i sa Srbima u Raskoj, a razlikovali su se u veroispovesti i onda su kasnije svi kompletno primili Islam i napustili staru veru, dok su Srbi svi redom ostali pravoslavni!???

Ovakav zakljucak bar ja sticem iz bosnjacke histo(e)rije. Dakle jedan narod je ziveo kraj nas Srba, a opet mi ne ostavismo nijedan izvor koji bi to potvrdio (ne mislim na Bogumile kao versku grupu, vec na Bogumile kao drugi narod) i ne samo to, nego su ti ljudi inace poznati po svojoj zatvorenosti i tvrdoglavosti da sacuvaju svoju veru i obicaje, iz nekog razloga tu veru vrlo lako batalili. Onda opet dolazimo do ko zna koje supljine u toj prici. Kako islamizacija nije bila kratak proces, vec se otegla skoro do 19. veka, to bi onda znacilo da su i Bosnjomili postojali skoro do 19. veka, sto takodje nijedan istorijski izvor ne pominje. Zapravo istorijski izvori o njima postaju sve slabiji jos tokom srednjeg veka i pre tuskog dolaska.

Ne znam zasto, ali zar nije mnogo lakse reci da su Bosnjaci narod, odnosno nacija srpskih korena (naglasavam korena i ne mislim da su danas isto sto i Srbi) i postedeti se muka izmisljanja nove istorije i prepravljanja one stare?
 
Poslednja izmena:
Znaci u srednjem veku su neki Bosnjaci, koje doduse istorija ne pominje nigde kao narod, osim regionalnog termina Bosnjani, ziveli ne samo u Bosni, vec zajedno i sa Srbima u Raskoj, a razlikovali su se u veroispovesti i onda su kasnije svi kompletno primili Islam i napustili staru veru, dok su Srbi svi redom ostali pravoslavni?

Ovakav zakljucak bar ja sticem iz bosnjacke histo(e)rije. Dakle jedan narod je ziveo kraj nas Srba, a opet mi ne ostavismo nijedan izvor koji bi to potvrdio i ne samo to, nego je taj narod inace poznat po svojoj zatvorenosti i tvrdoglavosti da sacuva svoju veru i obicaje, iz nekog razloga tu veru vrlo lako batalio. Onda opet dolazimo do ko zna koje supljine u toj prici. Kako islamizacija nije bila kratak proces, vec se otegla skoro do 19. veka, to bi onda znacilo da su i Bosnjomili postojali skoro do 19. veka, sto takodje nijedan istorijski izvor ne pominje. Zapravo istorijski izvori o njima postaju sve slabiji jos tokom srednjeg veka i pre tuskog dolaska.

Ne znam zasto, ali zar nije mnogo lakse reci da su Bosnjaci narod, odnosno nacija srpskih korena (naglasavam korena i ne mislim da su danas isto sto i Srbi) i postedeti se muka izmisljanja nove istorije i prepravljanja one stare?

Samo jedna mala dopuna: srbsko pravoslavlje i dana danas jos sadrzi neke elemente predhriscanske (paganske) religije. Iduci unazad, vijek po vijek, tih elemenata bilo je sve vise i vise. Motivi sa stecaka "konzervirali" su to srbsko poluvjerje iz doba Nemanjinog progona poluvjeraca. I nisu svi primili islam, nego mala manjina, jer Srbi starosjedioci nadzivjeli su tursku okupaciji i evo ih,Bogu hvala, i danas u BiH (bilo bi ih jos vise da ih papisti nisu pritiscima prevodili u svoju vjeru, masakrirali i progonili u dva zadnja rata). Jeste da su nas u ratu 1992. godine nasi politicari u saradnji sa svjetskim mocnicima i vodjama muslimana iselili iz centralne Bosne i Sarajeva, ali, *******...
 
Poslednja izmena:
Ни мени није јасно како се неко ко се вековима држао те вере као пијан плота ојдедом углед`о Алаха, отрезнио се и прешао на ислам. Нарано, треба заобићи мантру "јер то је права вера блаблабла" то је за верски објекат а не за озбиљну историјску расправу.
 
Ни мени није јасно како се неко ко се вековима држао те вере као пијан плота ојдедом углед`о Алаха, отрезнио се и прешао на ислам. Нарано, треба заобићи мантру "јер то је права вера блаблабла" то је за верски објекат а не за озбиљну историјску расправу.

Pa njima odgovara da gaje tu zabludu i hrane svoj verski ego pricom, kako su miroljubivi i dobri Bosnjani odmah prepoznali pravu i slicnu veru svojoj u Islamu. ;)

U sustini ta ekstremna iskljucivost, gde Islam nije izuzetak, ali je verovatno najiskljuciviji, je i odlika druge dve semitske vere.

Samo one poznaju put spasenja, samo one znaju pravu istinu, samo su njihovi svestenici/sveci/proroci oslobodjeni od odgovornosti i gresnosti.
 
Ни мени није јасно како се неко ко се вековима држао те вере као пијан плота ојдедом углед`о Алаха, отрезнио се и прешао на ислам. Нарано, треба заобићи мантру "јер то је права вера блаблабла" то је за верски објекат а не за озбиљну историјску расправу.

Postoji teorija da su se u Bosni i Humu vjere mijenjale k'o čarape pa, svaka generacija je nekoliko puta promijenila vjera prelazili iz svetosavaca u krstjane pa u katolike i vraćali se... pa su zato brzo primili i islam...

Ali ja se ne slažem sa ovom teorijom i pitanje je koliko su srednjevijekovni Bošnjani, Rašani, Srblji... bili svjesni da mijenjaju vjeru, a i danas je jasno da je islamizacija trajala vijekovima a ne kako "historičari" kažu:
Bogumile su terorisali pravoslavci i katolici a i to je vjera slična islamu pa su jedva dočekali Turke i svi za jedan dan postali pravovijerni muslimani... bukvalno ovako piše u "Historiji Bošnjaka" profesora Mustafe Imamovića i studenti to uče i takve gluposti im se usađuju u glavu a knjiga je prevedana i na više jezika... :dash:
 





Тршка цркава 9 век , источна Србија , не видим шта хоћеш рећи? Сличне ознаке можеш наћи на здањима у Сплиту , Задру , сада су католички , то је био општи верски јужнословенски покрет од Бугарске до Рима , не видим на који начин покушаваш да нађеш везу између "Богомила" и Санџаклија или Бошњака , можеш као и између свих јужних Словена!
Први градитељи богомоља изгледа да су били Богомили и Патерани , најближи томе са канонски уређеном вером и задржаним старим веровањима је данас СПЦ на жалост неких , можда и нас самих , ко зна!?
Свети Сава је управо избалансирао између вере и традиције иначе Срби никад не би постали православци , њему је пошло у згодном политичком тренутку када су крсташи освојили и опљачкали Цариград да се одвоји од Охридске епископије да створи аутокефалну признату цркву и крунише свог брата Папском круном , после тога никакви више прогони нису били потребни!
 
Sveti Sava je idejni vodja progonitelja progonitelj poluvjeraca, a njegov otac Stefan izvrsitelj, i nema Sava nikakvih zasluga za ocuvanje elemenata predhriscanske vjere u okviru srbskog pravoslavlja niti o tome ima bilo kakvih istorijskih dokaza.

Нема сем , паљења бадњака , бацање сламе и жирова по поду за Божић , крсне славе , митарства при служењу литургије мртвима и тд.
Какве везе има његов отац који је већ био мртав у тренутку када Сава мири своју браћу и доноси нову веру у Србију?
Друго да ли капираш верско-политички концепт паганизма неодржив у Риму и да таквих Срба одавно више не би било , вероватно би се под тим условима данас сви звали Хрватима!?
Да су задња упоришта паганства пала у то време у далеко моћнијој и супериорнијој Скандинавији где је запаљен и уништен последњи Торов храм?

Сада када си преживео тортуре Рима и Турака под православљем у српском нациналном корпусу можеш бити и Хиндус ако хоћеш , само ми објасни ту Цезарову ратну тактику како би Богомили или Пагани опколили изгладнели и уништили Рим а опстало паганство?!:think:


Godine 1443. plemstvo postavlja na vlast kralja Stjepana Tomaša,
izvanbračnog sina kralja Ostoje. Prešao je na katoličanstvo 1445. i
čvrsto se vezao uz Ugarsku zbog sve većih turskih napada. Stjepan
Vukčić Kosača, najmoćniji plemić na jugoistočnom području
kraljevstva odbija u početku priznati Stjepana Tomaša za novog kralja
što je rezultiralo unutarnjim sukobom koji je okončan 1446. bračnom
vezom bosanskog vladara sa Katarinom Kosačom, kćeri moćnoga
vojvode. Nastojao je dobiti potporu Ivana Hunjadija koji mu plaća
godišnju pomoć od 3000 zlatnika. Radivoj se tako kao turski
pretendent na prijestolje nije uspio nametnuti. Neki od feudalaca
postaju katolici, no “crkva bosanska” imala je još pristaša. Stjepan
Vukčić Kosača ipak nastavlja vrlo jak utjecaj na svome posjedu što
potvrđuje činjenica da 1448. uzima titulu hercega i po kojoj će ovaj dio
Bosne kasnije biti i prozvan Hercegovina.
Zbog osmanskih napada, kralj Tomaš 1450. traži vanjsku pomoć i
obraća se papi. U Bosni se nastojala uspostaviti katolička dominacija
preko franjevaca s tim da papa želi iskoristiti i kraljev prijelaz na
katoličanstvo. Ponovno crkvu bosansku optužuje za herezu (pogubne
doktrinarne zablude, među kojima je i manihejstvo) pa kralj Tomaš
1459. pristaje na papin zahtjev da započne progoniti heretike u Bosni.
Kralj 1459. saziva starješine Crkve bosanske i nudi im dva izbora. Ili
će prihvatiti katoličanstvo ili će biti protjerani iz Bosne. Prema papinim
kasnijim zapisima, njih oko 2000 pristaje prijeći na katoličanstvo, a
ostalih 40 000 se sklanja na prostor južne Bosne u Humu i nalaze
zaštitu u okrilju vojvode Stjepana Vukčića Kosače, koji je i sam bio
krstjanin, o čemu postoji i detaljan opis koji je zabilježio papa Pio II. u
svojim Komentarima (Commentarii). Tako su Bosnu oslabili s jedne
strane Turci svojim napadima, a s druge starne heretici i vjerski sukobi.
Stjepan Vukčić Kosača i postanak Hercegovine Sandalj Hranić Kosača je imao posjede od Mileševa do
Cetine, a nakon smrti Pavla Radinovića 1415. i Hrvoja
Vukčića 1416. postaje najmoćniji čovjek u Bosni. Naslijedio
ga je nećak Stjepan Vukčić Kosača (1435. - 1466.)


Да ли је Стјепан Томаш прогонитељ полувераца јесу ли њих 2000 прешло у католичанство , да ли је 40000 побегло Стефану Вукчићу Косачи Херзогу од Светог Саве?
Ја ти само могу рећи да је Свети Сава премостио јаз између Босанске цркве старих народних веровања и грчке и римске цркве јер у то време држава без аутокефалне цркве није могла бити политички независна а црква је била јак инструмент власти и политике у то време , владало се преко цркве!
Није ли сам Рим претопио огромну статуу Јупитера у 4 веку и направио нову Исуса Христа и наставио суверено да влада без мача над готово свим његовим територијам до дана данашњег а то је ако се не варам близу 150 суверених држава данас.



Pagan Temple (Gross Raden)
Тако су изгледали пагански храмови.
 
Poslednja izmena:
Sveti Sava je idejni vodja progonitelja progonitelj poluvjeraca, a njegov otac Stefan izvrsitelj, i nema Sava nikakvih zasluga za ocuvanje elemenata predhriscanske vjere u okviru srbskog pravoslavlja niti o tome ima bilo kakvih istorijskih dokaza.

Pa ja mislim da je to za Svetog Savu bilo nuzno zlo, koje se mora prihvatiti kako bi se hriscanstvo ucvrstilo. Ne verujem da je u to vreme bilo toliko "jeretika" po Raskoj, kao i pripadnika slovenske vere, ali je vrlo verovatno dobar deo obicnog naroda bio tu negde na granici nevernistva, pa su Sava i Nemanja nakon sto su zavrsili sa onima, koji su po njima bili najopasniji, prihvatili mesanje nekih starih obicaja, sa hriscanskom verom, kako bi se pobrinuli da se ta granica ne predje.
 
Poslednja izmena:

Back
Top